全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[2297: 匿名さん]

ダクト式全館空調はウイルス、菌をまき散らしてますからインフルエンザ等を流行させていることには間違いは有りません。

[2298: 匿名さん]

社会生活において空気感染と空調方式にはなんの因果関係がないことに間違いありません。
>2282さんのカキコミ前段を参照すれば誰でもわかります。

本題の全館空調について語りましょう。

[2299: 匿名さん]

ペテン師を信じる、馬鹿はいません。

[2300: 匿名さん]

https://www.selfdoctor.net/q_and_a/2001_12/kaze/01.html
＞ 　風邪のウイルスは200種類以上あるといわれますが、多くは冬場の低温乾燥の環境で空気中の飛散量が増加します。
＞「ゴホン10万、ハクション100万」という言葉がありますが、風邪をひくと1回の咳（せき）で10万個、1回のくしゃみで100万個のウイルスが空気中にばらまかれます。
＞このウイルスは湿度の高い状況では、すぐに地面に落下してしまいます。
＞ところが、湿度が40パーセント以下になるとウイルスの水分が蒸発して軽くなるため、落下速度はゆるやかになり、約30分間、空気中を漂うことになるのです。
＞空気中のウイルスは人が息を吸い込むときに鼻やのどから感染して、流行しやすくなると考えられています。
＞また、空気中を浮遊するウイルスが衣類や手などに付き、これが再び空気中を漂って、吸い込まれる場合もあります。

[2301: 匿名さん]

＞家の中の空気は単純に入れ替えましょう。
＞ホコリ、塵、細菌、カビが付着したフィルターを通過した空気が本当に美味しくて清々しいのでしょうか？

[2302: 匿名さん]

>2299
ペテン師ではありません、>2282さんは結核感染者数も空調方式についても事実を述べていますがその後の解釈に偏りがあっただけです。
間違っているとは言い切れませんが、確実に言えることは社会生活においては空気感染と空調方式にはなんの因果関係もないということです。

[2303: 匿名さん]

ペテン師や詐欺師が人を騙すときは嘘は意外と付きません。
巧みに信じ込ませるように誘導します。

[2304: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調はウイルス等をまき散らすのは紛れもない、事実です。

[2305: 匿名さん]

>2303
誘導されていると感じるとしたら、それは偏見があるからです。
冷静に>2282さんのカキコミの前段を詠めば、空調方式とは因果関係がないんだなと読めるはずです。
色メガネを外すと良いですよ。

[2306: 匿名さん]

>2304
そういう心配は無用です。
再循環方式の空調換気設備は結核患者を収容する医療機関の設置基準で基本的推奨事項とされています。

[2307: 匿名さん]

＞2305
ペテン師は騙すのが上手いからね。
天性の詐欺師もいるね、自分で他人を欺いていないと思い込んでる、始末が悪い。

[2308: 匿名さん]

＞2306
またペテン師が出た、得意の要の事柄を抜かして人を騙す。

[2309: 匿名さん]

>2308
別に結核病棟を作るわけではないのでＨＥＰＡフィルターまではいらないと思います。
もし性能を上げたかったら高性能フィルターが用意されていますからご自由に。

[2310: 匿名さん]

>2307
何度も懲りずにペテン師に騙され続けたんだろうな。
騙され続けると真実も見えなくなるって言うけどほんとだんたんだな。

[2311: 匿名さん]

＞2309
ペテン師の常套手段、使い物にならない結果には逃げる。

[2312: 匿名さん]

ペテン師に捧げる曲。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。

[2313: 匿名さん]

ペテン師呼ばわりすることでしか抵抗できないのかな？
理路整然にはなす術もないってこなんだろうから仕方ないか。

アメリカの結核感染者は非常に少ない。
アメリカの空調の主流はダクト式空調。
再循環方式の空調換気設備は結核患者を収容する医療機関の設置基準で基本的推奨事項とされている。

ここからどう答えも見つけるかは自由です。
ペテン師呼ばわりすることで憂さを晴らすののも自由。

[2314: 匿名さん]

＞2310
天性の嘘つきが現れた、罪悪感が無いのでしょうね。

[2315: 匿名さん]

>2314
憂さが晴れましたか？

[2316: 匿名さん]

ＨＥＰＡフィルター
寿命が分からないが短命なのは明らか。
https://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%A8%EF%BC%A5%EF%BC%B0%EF%BC%A1...*&spd=0
高価。
圧損も分からないが汚い空気は循環させずに素直に捨てるの良策。

[2317: 匿名さん]

＞2315
ペテン師、天性の嘘つきが存在する限り憂さは晴れない憂鬱。

[2318: 匿名さん]

掃除機では有るまい、捨てる塵等をわざわざフィルターで回収する等、馬鹿でないと出来ない。
＞家の中の空気は単純に入れ替えましょう。
＞ホコリ、塵、細菌、カビが付着したフィルターを通過した空気が本当に美味しくて清々しいのでしょうか？

[2319: 匿名さん]

>2316
＞素直に捨てる
捨てると言えば、2時間で１回しか換気できない換気装置は結核病棟では使い物にならないそうですよ。
アンチさんの家は対応できてますか？１時間に６回の換気装置。
そんなことしませんよね、結核病棟じゃないんだから。
ＨＥＰＡフィルターも同様に使いません。

[2320: 匿名さん]

>2318
＞フィルターで回収する等、馬鹿でないと出来ない。
結核病棟の設置の基本的推奨事項を提言するくらいの人たちですから馬鹿ではないと思います。

[2321: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　 ⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　 ⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2322: 匿名さん]

>2321
そういう結論を出すのも一概に間違いとは言い切れないとは思う。
だけど普通に考えれば、空調方式と空気感染との間には因果関係がないという答えのほうが理に適っていると思うけど。

[2323: 匿名さん]

＞2319
＞ＨＥＰＡフィルターも同様に使いません。
ペテン師は使いそうな様子、常識では当然使用しないだろうね。
ペテン師は断片的にしか示さないで人を騙す。
＞2321のペテン師に対し
結核菌は簡単に防げない事を隔離病棟で示した。
一般の汚い空気が循環するダクト式の全館空調では結核菌の感染は防げない。
騙すためペテン師はＨＥＰＡフィルターを持ち出した。

[2324: 匿名さん]

＞理に適っていると思うけど。
何の理ですか？
＞一般の汚い空気が循環するダクト式の全館空調では結核菌の感染は防げない。

[2325: 匿名さん]

>2324
結核病棟では結核菌の再流入させないためにＨＥＰＡフィルターが必須です。
同時に換気回数は最低1時間に6回だそうです。
アンチさんの家の換気は1時間6回が必須ですか？
もしそうなら笑っちゃいます。

[2326: 匿名さん]

>2323
結核菌の感染を防ぐため結核病棟は1時間6回の換気が必須です。
当然2時間で1回の換気では防げないことを隔離病棟で示した。
アンチさんの家は結核菌の感染を防ぐために6回？
常識では当然そんなことしないと思いますけど。
騙したつもりが返り討ちに遭っちゃいましたね。

[2327: 匿名さん]

＞2325、＞2326
意味不明、ペテン師も狂ったのかな？
一般住宅では結核菌の感染を防げる訳はないでしょ、だから隔離するのです、頭悪過ぎ。

[2328: 匿名さん]

>2327
＞一般住宅では結核菌の感染を防げる訳はないでしょ
その通りです。
空気感染は全館空調であろうがなかろうが防ぐことはできないってことです。
先の空調方式と空気感染には因果関係がないという理に適った結論です。

[2329: 匿名さん]

＞掃除機では有るまい、捨てる塵等をわざわざフィルターで回収する等、馬鹿でないと出来ない。
＞家の中の空気は単純に入れ替えましょう。
＞ホコリ、塵、細菌、カビが付着したフィルターを通過した空気が本当に美味しくて清々しいのでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。

[2330: 匿名さん]

＞2328
汚い空気を循環させるダクト式の全館空調はウイルスをまき散らし感染リスクが高い。
汚い空気を直ぐに捨てればリスクが低い、大きな違い。

[2331: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　 ⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　 ⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2332: 匿名さん]

>2331
輻射式暖房は、汚い空気を循環させないで留めるので、濃度の濃い分、空気感染ウイルスを蔓延させてしまうのですね。
汚い空気を循環させないで留める輻射式暖房は、濃いウイルスを次々と人間に感染させるリスクが高いのですね。
汚い空気を薄い濃度にして、換気で捨てればさらにリスクが低くなりますよね。
この点で、ダクト式全館空調は、理にかなっ、そこに留めて感染者を驚異的に増加させるのですね。
輻射式暖房より、ダクト式全館空調は米国発祥であって、圧倒的に賢い空調方法ですね。

[2333: 匿名さん]

留まる留まる輻射式暖房信者♪～、留まる留まる屁♪～、留まる留まる大腸菌♪～、留まる留まるウイルス♪～。
留まる留まる停滞したままの輻射式暖房信者の頭の中。

[2334: 匿名さん]

輻射式暖房信者の家では、親父が屁をこいたら、空気が留まっているので、そこを通った娘は、たちまち失神するでしょうね。

[2335: 匿名さん]

輻射式暖房信者の家では、親父の濃いインフルエンザは、濃い空気が留まっているので、そこを通った娘は、たちまち親父の濃いインフルエンザに感染するでしょうね。
思っただけでも、ゾッとするね。
娘は一生立ち直れないね。

[2336: 匿名さん]

>2331
輻射式暖房は、汚い空気を循環させないで留めるので、濃度の濃い分、空気感染ウイルスを蔓延させてしまうのですね。
汚い空気を循環させないで留める輻射式暖房は、濃いウイルスを次々と人間に感染させるリスクが高いのですね。
汚い空気を薄い濃度にして、換気で捨てればさらにリスクが低くなりますよね。
この点で、ダクト式全館空調は、理にかなってますね。
輻射式暖房より、ダクト式全館空調は米国発祥であって、圧倒的に賢い空調方法ですね。

[2337: 匿名さん]

ここ見てると、空調方式と空気感染ウィルスは、無関係なのね。
少なくとも、結核菌と空調は一般的な住宅では、無関係。

[2338: 匿名さん]

お頭の弱そうな方が必死に汚い空気が循環するダクト式の全館空調を擁護しようとしてる。
ダクト式の全館空調は掃除機ですか、家中の汚い空気を吸い込み、直ぐに捨てれば良いのにフィルターで回収。
塵、ウイルス、細菌、カビ、ダニ、悪臭、屁、をわざわざ集めてる、お馬鹿な装置。
フィルターは完璧では有りません、塵、ウイルス、細菌、カビ、ダニ、悪臭、屁を家中にまき散らします、気持ち悪いー。
＞家の中の空気は単純に入れ替えましょう。
＞ホコリ、塵、細菌、カビが付着したフィルターを通過した空気が本当に美味しくて清々しいのでしょうか？

[2339: 匿名さん]

輻射式暖房は、汚い空気を循環させないで留めてる、お馬鹿な装置。
空気感染率が極めて高い装置。
輻射式暖房は、塵、ウイルス、細菌、カビ、ダニ、悪臭、屁を家中に留めます、気持ち悪いー。

[2340: 匿名さん]

お頭の弱そうな方が、必死に汚い空気を留める輻射式暖房を擁護しようとしてる。

[2341: 匿名さん]

>2338
排気さえすればきれいになると信じている人にとっては残念なことが判明しました。
きれいになったと思ったら４割も除去されていないなんて（悲）。
＞結核菌飛沫核のごとき微粒子は、空気中においてブラウン運動をしており、かつ単位空気量当たりの濃度も薄く、その分布は決して均一ではないので、その室内の容積と同量の空気の給排気を行っても１回当たり63％の飛沫核しか除去されないとも言われている。

[2342: 匿名さん]

換気（馬）と暖房（鹿）の区別がつかない人がいる。

[2343: 匿名さん]

＊＊＊の遠吠え？　してる人がいる。

[2344: 匿名さん]

＞2341
置換の式が有ります。
四角の容積の中で扇風機等で攪拌しながら置換しますと残存する空気量がいくつになるか計算の式が有ります。
燃焼室等ガス漏れが有るのを前提に空気で何回置換したら爆発しない濃度になるか等に使用されます。
（1-0.63）＾5＝0.007　5回換気すれば換気されてない空気は0.7％になります。
6回の換気で0.26％です。
部屋の空気を新たに汚さないで換気すれば綺麗になっていきます。

[2345: 匿名さん]

ふーん、毎日扇風機ねぇ。
アンチさんは皆さんそうなの？

[2346: 匿名さん]

>2344
>扇風機等で攪拌しながら置換します

輻射式暖房信者は、留まる汚い空気を循環させるために、扇風機を使うのね。
やはり循環撹拌する方法が、いいみたいだね。

[2347: 匿名さん]

換気（馬）と暖房（鹿）の区別がつかない人に説明する気が起きない、ごめん、これからもスルーする。

[2348: 匿名さん]

掃除機の後ろから出てくる空気は嫌ですよね。
なるべく吸わないように避けてますよね。
掃除機は短時間ですから我慢してます。
ダクト式の全館空調は、掃除機の後ろから出てくる空気を24時間吸っているのと同じです、気持ち悪い。
掃除機は比較的短期間で小まめにフィルター掃除などをしますがダクト式の全館空調は多くて年1回くらいかな？気持ち悪い。

[2349: 匿名さん]

>>2348 匿名さん
＞その室内の容積と同量の空気の給排気を行っても１回当たり63％の飛沫核しか除去されないとも言われている。

[2350: 匿名さん]

輻射式暖房は、汚い空気を留めるので、掃除機の後ろから出てくる空気もダニも、24時間いつも吸っていることになります、気持ち悪い。
掃除機は小まめにフィルター掃除しても、汚い空気が後ろから必ず出ますから、早く混合拡散、機械換気することが必要です、輻射式暖房はどうしても汚い空気を吸ってしまいます、気持ち悪い。

[2351: 匿名さん]

http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/s_desica/
全館空気清浄で快適ですよ

[2352: 匿名さん]

全館空調は、空気がとてもきれいです。
導入すれば、本当に全館空調のありがたさを実感できます。
残念なのは、新築のみにしか導入できない点です。

[2353: 匿名さん]

＞ダクト式の全館空調は、掃除機の後ろから出てくる空気を24時間吸っているのと同じです、気持ち悪い。
＞掃除機は比較的短期間で小まめにフィルター掃除などをしますがダクト式の全館空調は多くて年1回くらいかな？気持ち悪い

[2354: 匿名さん]

>2353
＞ルームエアコンは、掃除機の後ろから出てくる空気を24時間吸っているのと同じです、それも１００％循環です、気持ち悪い。

[2355: 匿名さん]

今どきのルームエアコンはフィルター自動お掃除機能付いてるのが多いので、
フィルターにごみが溜まらないのが多いですよ。
うちは2013年製のパナエアコンは今覗いてもフィルターにごみは殆どついてません。

[2356: 匿名さん]

>2355
全館空調の場合高性能フィルターを使用すれば、0.3μ以上の塵埃を50%程度捕捉してくれます。
ルームエアコンのフィルターの性能はどの程度ですか？

[2357: 匿名さん]

塵は余り取れなくても良い、フィルターが綺麗な事が大事。
フィルターのウイルス、菌がまた飛んで来る事が嫌ですね。
汚い空気は循環させないで捨てましょう。

[2358: 匿名さん]

http://mmm.co.jp/diy/filtrete/acf/index.html
エアコンに余計な物を付ける場合は毎年4枚/台くらい必要になる。
ダクト式の全館空調は交換周期は少な過ぎないか、汚ねー。

[2359: 匿名さん]

汚い空気を留める輻射式暖房機器は、早く捨てた方が良い。
空気感染して、重症になる。
気持ち悪い。

[2360: 匿名さん]

エアコンの台数×フィルター枚数の交換数が必要。
全館空調は、全館で、１枚だけ。

[2361: 匿名さん]

＞2360
ダクト式の全館空調のフィルターは10倍以上汚い、気持ち悪い。

[2362: 匿名さん]

>2357
＞塵は余り取れなくても良い、フィルターが綺麗な事が大事。
スカスカの気休めのフィルターってことね、なんだかなぁ。

＞循環させないで捨てましょう。
全部の空気を捨てたと思っても４割も汚いまま、気持ち悪い。
＞その室内の容積と同量の空気の給排気を行っても１回当たり63％の飛沫核しか除去されないとも言われている。

[2363: 匿名さん]

サイクロン式の掃除機のように塵を通過してない空気の方が良いでしょ。
（実際はサイクロン式の掃除機もサイクロンの後でフィルターを入れて細かい塵を集めている）

＞（1-0.63）＾5＝0.007　5回換気すれば換気されてない空気は0.7％になります。
１回に拘るの何故ですか？
普通の24時間換気では12回/日換気されています。

[2364: 匿名さん]

換気空気は直ぐに捨てれば時間は多少必要ですが室内の塵の総量は減り綺麗になります。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調はフィルターで塵を捕まえるとはいえ、1年分の塵を家の中に溜め込んでいます。
循環してますから当然また細かい塵等を再排出してるはずです。
フィルターで繁殖した菌等も有ると思います。

[2365: 匿名さん]

>2363
＞（1-0.63）＾5＝0.007　5回換気すれば換気されてない空気は0.7％になります。
その前提条件が扇風機などで攪拌なんでしょ。
それに加えて
＞部屋の空気を新たに汚さない
が条件なんでしょ。
そういえば人は1日15回くらい屁をするそうです。5回の換気なら10時間だからその間に6回くらい屁をしてるよ、4人家族なら25回。
アンチさんはよく大腸菌の話しをしてたけど、気持ち悪いんじゃない？

[2366: 匿名さん]

＞2365
相変わらず頭が悪いですね。
換気の効率が良いのはウナギの寝床のように細長い所の片方から反対側に流すのが良いです。
攪拌するのは逆に効率が悪い状態の場合です。
通常は流れを考慮して換気するでしょうから更に綺麗になる。

屁の問題は個人的な要素が関係する。
自室で屁をするのが平気な人もいれば自分の屁でも嫌な人もいる、我慢してトイレに行くなりすれば良い。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は他人の屁がまき散らされる事になる。
同室で屁をすればブーイングになり冷たい仕打ちが待っている、逃げるなり窓を開けるなり避ける事が出来る。
ダクト式全館では分からないから問題、知らぬが仏になる、ウイルス感染等も同様。

[2367: 匿名さん]

>2366
輻射式暖房機器は、汚い空気をそこに留めるので、空気感染でとても危険。
気持ち悪い。

[2368: 匿名さん]

一条の家の全熱換気フィルターにカビが生じた事例があった検討。
換気しても汚い。
汚い空気が戻って来る。
気持ち悪い。

[2369: 匿名さん]

訂正
全熱換気の熱交換部のカビ
だから戻って来る。

[2370: 匿名さん]

>2366
＞屁の問題は個人的な要素が関係する。
食事中のお父さんのおならに困っています。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0330/707128.htm

＞我慢してトイレ
意外と気づいてない方が多いかもしれませんが、寝ているときにだいたいの人がおならをしています。
1日15回するとして、夫婦の寝室で8時間いれば2人で10回。

寝てると気付かないから問題、知らぬが仏、大腸菌がウヨウヨ。

[2371: 匿名さん]

全熱は使っては駄目ですね。
国土交通省から漏れも有るから余分に換気しろと通達が出てます。
つまり何か問題が生じた時には役人は逃げる通達です、問題生じても役人は余分に換気してないからと逃げます。
余分に換気していても量が少ないからと逃げます。
役人は危険性を把握してるようです、新省エネ基準では1種熱交換器は実質上無駄な機器になってます。

1種換気が良いと思うのは間違いです。
6畳の部屋ですと３坪ｘ3.3ｍ2ｘ室内高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝12ｍ3/ｈ
一人で30ｍ/ｈの新鮮空気が必要ですから大幅に不足です。
12畳の寝室でも二人なら大幅不足です。
理想の換気は一筆書きになるように流す便所3種です。

[2372: 匿名さん]

＞2370
安眠のために夫婦別室が良いですね。
寝室で24時間暮らしませんから12回/日の換気で綺麗になります。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は直ぐに捨てないでダイニング等にまき散らします、汚ねー。

[2373: 匿名さん]

>2371
理想の換気をしたと思っても４割は除去できていない。
＞その室内の容積と同量の空気の給排気を行っても１回当たり63％の飛沫核しか除去されないとも言われている。
寝ているときにだいたいの人がおならをしています。
1日15回おならをするとして、夫婦で寝室に8時間いれば2人で10回。
寝てると気付かないから問題、知らぬが仏、大腸菌がウヨウヨ。

[2374: 匿名さん]

＞2371の補足
＞理想の換気は一筆書きになるように流す便所3種です。
計画換気量での場合。

[2375: 匿名さん]

>2372
＞寝室で24時間暮らしませんから12回/日の換気で綺麗になります。
2時間で4割がまだ除去できていないのにその2時間の間に追い討ちを掛けるように2人で、ぷっ、ぷっ、ぷっと3回くらい大腸菌を大放出。
大量の大腸菌が寝てる最中に仲良く夫婦に降り注ぐ、知らぬが仏、大腸菌ウヨウヨ。

[2376: 通りがかりさん]

なんかすごくレベルの低いスレですね

[2377: 匿名さん]

＞2373
一筆書きになるようにするのは、前出のウナギの寝床を作るためです。
曲がっていても細長い換気通路にすれば換気効率が100％に近づきます。
40坪の家で平均４坪（8畳）の部屋を換気効率80％で一筆書きで換気されたとしますと。
40坪で換気回数は0.5回ですから４坪では10倍の5回になります。
（1-0.8）＾5＝0.0032　0.032％
短時間で綺麗になります、10回屁をしても直ぐに換気されるようになります。
欠点は一筆書きですから全部の部屋を換気空気が流れます。
換気経路を良く考える必要が有ります。
将来は人感センサーで感知して人に対して主に換気して無人の部屋は換気量を減らすようになります。
エアコン等は既に人を検知して制御してます。
ダクト式全館空調として有名ホテルを上げた方がいましたね、残念ながらダクト式では有りませんでした。
ホテル名は忘れましたが、そのホテルも人を検知して制御してます。

[2378: 匿名さん]

一筆書きにしたら、汚い空気が住宅中に蔓延。
あ～汚ね～
大腸菌うようよ
輻射式暖房機器は、不潔

[2379: 匿名さん]

うなぎの寝床みたい、狭い空間が多い家は、古い家。
高級な住宅ではない。

[2380: 匿名さん]

>>2377 匿名さん
給気口が寝室だけにある家はどの位あるの？
一筆書きが実際に実現できてる家はどの位あるの？
便所だけから換気している家はどの位あるの？
殆どないんじゃない？

[2381: 匿名さん]

＞2378
汚い空気が循環するダクト式の全館空調とは違う。
人のいる下流側だけが汚れた空気が流れる、下流側にいる人が若干（全換気空気が流れるから汚れは薄い）被害を受ける。
下流側は屁をかまわずする親父にすれば良い。
換気空気を無駄なく使用してる、直ぐに綺麗になる。

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
お父さんが折角頑張って家を建てたのに、お母さんや息子や娘が寝てる最中にこいた大腸菌を全身に浴びる。
惨めな生活になるんだね。

[2383: 匿名さん]

＞2380
一筆書きは難しいが有る、少ないとは思う。
俗に言う、便所3種は相当数有る。
最近は２階トイレも多いから浴室と合わせて３か所排気も多いかも。
トイレを間欠運転にすれば浴室換気扇の3種になる。
色々な方式が有るから一概には言えないが多いのは屋根裏辺りから給気じゃないかな給気エアをエアコンで冷暖房してから部屋などに送る。
吹き抜けが有り２系統なら比較的簡単で多いと思う。
屋根裏→娘の寝室→　→夫婦の寝室→　→２階トイレ排気。
屋根裏→吹き抜け→ダイニング→リビング→キッチン→　→浴室排気。
一系統にするには２階トイレを抜かして吹き抜け（階段）を使えば出来る。

[2384: 匿名さん]

>>2383 匿名さん
どっちにしろ稼ぎ頭のお父さんが毎晩大腸菌のシャワーを浴び続ける。
可哀想に。

[2385: 匿名さん]

＞2382
嫌なら別な方法にすれば良い。
＞2377参照
理想は人に対して換気する事。
人感センサーで検知して換気するのが良い。
真面な設計士ですと部屋の大きさで換気量を決めるのでなく、人数で決めます。
最低換気量は決まってますが多いのは良い、エネルギーは損する、綺麗な空気を吸うのが優先と思う。

[2386: 匿名さん]

＞2384
逆は無い。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は全員が被害者になる、大腸菌のかけ合い。

[2387: 匿名さん]

＞2384
（1-0.63）＾6＝0.0026　結核病棟は6回の換気で換気されてない空気は0.26％になります。
（1-0.8）＾5＝0.0032　可哀想なお父さんが浴びる大腸菌入り空気は0.032％になります。
結核病棟の12％程度で少ないです。

[2388: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　 ⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　 ⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2389: 匿名さん]

>2381
>人のいる下流側だけが汚れた空気が流れる、下流側にいる人が若干（全換気空気が流れるから汚れは薄い）被害を受ける。

結局、被害を受けるのね。
上流側の隣にいる上流側の人間も以外を受ける。
言ってることが、めちゃくちゃですね。

[2390: 匿名さん]

>2383
>トイレを間欠運転にすれば浴室換気扇の3種になる。

トイレは、常時換気が常識です。
臭くて汚い家に、お済なのですね。

[2391: 匿名さん]

>2385
>2387
おじさんは、もしかして阿武隈の床下エアコンおじさんですか？

[2392: 匿名さん]

>>2387 匿名さん
新たに汚い大腸菌が発生しなければね。ところがお母さんや息子や娘がぷっ、ぷっ、ぷっで最下流のお父さんは寝てる最中にこいた大腸菌を浴び続ける。
可哀想に。

[2393: 匿名さん]

＞2392
意味を理解してるかな？
（1-0.8）＾5＝0.0032
お父さん犠牲では0.032％、一筆書きですから少ないです。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調では部屋の広さ4坪として薄まり効果を加味しますと
（1-0.63）＾0.5回÷40坪ｘ4坪＝0.061　6.1％
お互いが屁のかけ合いをしてます、濃度はお父さん一人の190倍です。

[2394: 匿名さん]

大腸菌だとかウィルスだとか結核菌だとかを関係もない空調と結び付けてるけど関係ないでしょ。

[2395: 匿名さん]

空調の一番大事な役目は綺麗な空気にする事。
汚い空気の代表が大腸菌、ウイルス、結核菌です、早く捨てることが空調の大切な役目。
暖冷房は二の次、三の次です。

[2396: 匿名さん]

そんなことない、冷暖房も重要。なのに大腸菌、ウイルス、結核菌を関係のない空調を結びつけても意味ない。

[2397: 匿名さん]

＞空気調和（くうきちょうわ、空調、くうちょう）とは、人間の快適性の向上目的や、生産、管理、貯蔵といった物品を扱う上での産業目的で、ある場所の空気の温度や湿度、清浄度、気流などを調整することである
快適性には空気の清浄度が大切、綺麗な空気が有って快適になり安心して暮らせる。

[2398: 匿名さん]

>2397
＞ある場所の空気の温度や湿度、清浄度、気流などを調整することである
温度が一番最初に書いてあるくらいだから、冷暖房も二の次ではなく最重要の一つであるということだな。
冷暖房を含む空調と関係のない大腸菌、ウイルス、結核菌を結び付けても意味ないよ。

[2399: 匿名さん]

温度は一般受けして分かりやすいから最初にしてる。

食品を扱う所で大腸菌やノロウイルスが舞っていたら大変な事になる。
清浄度が一番、大切。

[2400: 匿名さん]

清浄度や気流が二の次、三の次だから最後にしている？

夏の熱中症を考えれば温度や湿度が重要で清浄度や気流は二の次。

[2401: 匿名さん]

＞2400は変わった人だ。
ウイルス、菌、カビ、ダニ、悪臭、花粉、塵等が多いと気持ち悪くないか？
見えないから無視か？
＞2400の不潔さが浮かぶ、食品関係では働かないでくれ。

[2402: 匿名さん]

>2401は変わった人だ。
家庭で重要な冷暖房を含む空調と関係ない大腸菌、ウイルス、結核菌を結び付けて気持ち悪くないか？
無視できるほどのものを大袈裟に騒ぎ立てるアラシ？
食品工場でパートしてる人？

[2403: 匿名さん]

>2401が取るに足らないものを大袈裟に騒ぎ立てるペテン師だとしたら納得。

[2404: 匿名さん]

自分の不潔さで食中毒は自業自得。
他人を巻き込んだら過失傷害になる。

[2405: 匿名さん]

取るに足らないことを持ち出して過失傷害だと騒ぎ立てる、ペテン師の典型ですね。
見破られているので、もう家庭で重要な冷暖房を含む空調と関係ない大腸菌、ウイルス、結核菌を結び付けて騒ぎ立てるのは止めてくださいね。

[2406: 匿名さん]

＞取るに足らない
＞2405は、どんな神経をしてる。
飲食店などで客が食中毒になれば過失傷害。

[2407: 匿名さん]

飲食店の食中毒など住宅の冷暖房を含む空調と無関係のことを持ち出して大袈裟に騒ぎ立てるのもペテン師の常套手段。
皆さん気をつけましょう。

[2408: 匿名さん]

＞皆さん気をつけましょう。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は空気が汚く不潔です。

[2409: 匿名さん]

取るに足らないほどのものを汚い、不潔と大げさに騒ぎ立てるのもペテン師の常套手段のようです。
皆さん気をつけましょう。

[2410: 匿名さん]

ちなみに細菌原因性食中毒の発生要因は
＞食材の温度管理の不備、手指からの二次汚染、厨房器具の洗浄不足が大半をしめています。
http://www.kao.co.jp/pro/food_poisoning/basic/generation_status.html

温度が二の次などではなく、とても重要なことがこんな所から判ります。

[2411: 匿名さん]

アンチさんたちはどんな冷暖房設備で生活してるのですか？むしろ気になる！！

[2412: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調では有りません。

[2413: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　 ⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　 ⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2414: 匿名さん]

＞ダクト式の全館空調は掃除機ですか、家中の汚い空気を吸い込み、直ぐに捨てれば良いのにフィルターで回収。
＞塵、ウイルス、細菌、カビ、ダニ、悪臭、屁、をわざわざ集めてる、お馬鹿な装置。
＞フィルターは完璧では有りません、塵、ウイルス、細菌、カビ、ダニ、悪臭、屁を家中にまき散らします、気持ち悪いー。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。

[2415: 匿名さん]

>>2412 匿名さん
それはそうでしょうけど、全館空調ではなくどんな設備にしてるのですか？

[2416: 匿名さん]

>>2412 匿名さん

具体的に教えて下さい。よっぽどこだわっているようなので、参考にしたいなとおもいまして。

[2417: 匿名さん]

其の手は桑名の焼き蛤。

[2418: 匿名さん]

>2417
公表を拒む程度の、言えないほどの、貧相な住宅設備なの？

[2419: 匿名さん]

＞2418
換気だけ立派なのかもね。

[2420: 匿名さん]

お頭の弱そうな方が必死に汚い空気を循環させないで留める輻射式暖房を擁護しようとしてる。
輻射式暖房は、濃度の濃い分、空気感染ウイルスを蔓延させてしまう。

[2421: 匿名さん]

留まる留まる輻射式暖房信者♪～、留まる留まる屁♪～、留まる留まる大腸菌♪～、留まる留まるウイルス♪～。
留まる留まる停滞したままの輻射式暖房信者の頭の中。

[2422: 匿名さん]

いろんなお爺さんがいるから、注意が必要ですな
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/4412/

[2423: 匿名さん]

>>2417 匿名さん
ほんとに、純粋に興味があって聞いてるので、是非、是非教えて下さいませんか？どれほど素晴らしい設備なのか、教えて下さいませ。

[2424: 匿名さん]

全館空調PARADIAは、もともと米国から導入した技術。
デンソーは先見の明がある会社。
デンソーはＱＲコードも開発した。
ＱＲコードは工場の部品の仕分け、追跡が簡単にできるようにした。
情報を高速で読み取るための２次元コードのＱＲコードは、世界の標準になっている。
米国発祥の全館空調も、デンソーにより世界の標準になる。

[2425: 匿名さん]

>2424
そういえば、エコキュートを東電と開発したのも、デンソーでしたね。

[2426: 匿名さん]

＞2424、＞2425
だから？
子供と同じ、幼稚な思考。

[2427: 匿名さん]

全館空調は、温度制御が完璧なので、とても快適です。
これほど快適に制御できるものは、全館空調以外にはないでしょうね。

[2428: 匿名さん]

＞2427
ホテルの事は忘れたの？
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品です。

[2429: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2430: 匿名さん]

デシカは、快適性が得られない、無駄な製品みたいだね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[2431: 匿名さん]

それは仕方がない、メーカーもデシカは薄需国内向け商品
数の出ないものには商品開発の力も入らない。

[2432: 匿名さん]

そもそもデシカは、全く売れてないからね。
ダイキンもだめだね。
デシカは、ガラパゴス化の旧態依然の日本メーカーそのもの。
M&Aしてるけど、東芝と同じ運命。

[2433: 匿名さん]

電気代１ｋWｇあたり２５円程度だから、実際はめちゃ電気代が高い。
デシカは、使い物にならない。
－－－－－－－
ダイキンが発表した住宅用デシカント空調機ですが、
今回から１日ごとに、各項目に１つ１つを検証していきたいと思います。
まずは、一番気になる消費電力から。
これは、消費電力イコール維持費用ですので、気になります。原子力発電所停止により、各電力会社は電気料金の値上げによって収益改善をしようともくろんでいますので、今後どんどん電気料金単価が高くなる可能性があります。
よって消費電力は小さければ小さいほどベターです。
さて、デシカホームエアの消費電力は、
夏の除湿モードの場合、一時間当たり５２０Wです。
２４時間つけっぱなしの場合で計算しますと、５２０W×２４時間＝１２４８０Wです。約１２KWです。
１ヶ月にすると、３７４４００Wです。３７４kwとなります。１kw当たり１０円としたら、３７４０円となります。
なかなかのもんです。食いますね電気。
で、冬の加湿の場合は、２８０Wだそうです。２４時間で、６７２０Wですので６．７kwです。１ヶ月にすると、２０１６００wとなり、２０１kw程度です。こちらは、１kw当たり１０円としたら、２０１０円となります。
どちらにしろ結構食う訳です。

[2434: 匿名さん]

北米でも近年省エネ基準が認知されてきて、ダクト式空調機器の見直しが活発化しているそうです

[2435: 匿名さん]

＞2433の家のエアコンはカタログ値で何時も運転されてるの？
変わってるエアコンだね、電気代も大変だね。
デシカホームより大きいデシカのデータ。
http://harimahouse.com/blog/2013%E5%B9%B41%E6%9C%88%EF%BD%9E2016%E5%B9...

[2436: 匿名さん]

1種熱交換器付換気装置でも70ｋｗ/月程度は電力消費するでしょうから100kw/月程度の差で加湿、除湿は安いです。
デシカント式調湿換気装置はこれから増えますね。
今年の夏以降に長府製のデシカント式調湿換気装置の使い心地の報告がたくさん出る？

[2437: 匿名さん]

デシカは、快適性が得られない、無駄な製品みたいだね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[2438: 匿名さん]

全館空調は、快適ですよ。
一度経験すると、手放せないです。
前のエアコンの家では、まったく体験できなかった快適性です。
全館空調という空調方法の導入で、快適というレベルの充実した生活感がすごく変わってしまいました。

[2439: 匿名さん]

一流ホテルの事は忘れたの？
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品です。

[2440: 匿名さん]

エアコンと同様でホテルとか病院では各部屋毎の熱交換器部分のフィルター掃除が大変。
綺麗な空気を吸うためには大事な作業。

[2441: 匿名さん]

空気よる冷暖房は空気質を維持するために多大な手間が必要になる。
綺麗な換気空気を流すだけで済む、輻射式冷暖房なら余計な手間がなくなり、コストが下げられる。

[2442: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2443: 匿名さん]

輻射式冷暖房は除湿、加湿は出来ない。
そこでデシカント式調湿換気装置が必要になり、必然でこれからは普及する。

[2444: 匿名さん]

デシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[2445: 匿名さん]

湿度調節での快適さもさることながら、カビやウィルスが根絶できる
健康面へのメリットも大きいと思います。

[2446: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調を根絶出来るメリットも有るね。

[2447: 匿名さん]

カビやウィルスはデシカがなくても根絶できる。
全く意味のないデシカは不要なのです。
だから、全く売れてない。

[2448: 匿名さん]

輻射式暖房は、汚い空気を循環させないで留めるので、濃度の濃い分、空気感染ウイルスを蔓延させてしまう。
汚い空気を循環させないで留める輻射式暖房は、濃いウイルスを次々と人間に感染させるリスクが高いのです。

[2449: 匿名さん]

DESICA採用事例集
http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/case/example.html

[2450: 匿名さん]

>2449
日本にビルや学校、病院がたくさんあるが、デシカの採用は圧倒的に少ないな

[2451: 匿名さん]

デシカは、快適性に関係ないので、少ないのはもっとも話。

https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[2452: 匿名さん]

床暖房などの輻射式暖房は、汚い空気を循環させないで留めるので、早く根絶することが必要だ。

[2453: 匿名さん]

＞カビやウィルスが根絶できる
似た、＞2450、＞2451、＞2452も根絶するとスレも良くなる。

[2454: 匿名さん]

＞カビやウィルスが根絶できる
全館空調を導入してない方を、根絶するとスレも良くなる。

[2455: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調を根絶しないと、大勢のウイルス、細菌感染者が多発して国家的な損出になる。

[2456: 匿名さん]

汚い空気が循環せず留まる輻射式暖房機器を根絶しないと、大勢のウィルス、細菌感染者が多発して、国家的な損失になる。

[2457: 評判気になるさん]

私の嫁は寒がりで風邪をひきやすい体質でしたが、全館空調にしてからは寒がりませんし、風邪とは無縁状態になってホントに導入して良かったです！　以前の暖房でしたら定期的に窓を開けて換気していましたが、導入後は一切換気しませんし、部屋の酸欠の臭い空気がなくなりました！　ホコリも少ないので掃除も楽と言っています。

[2458: 匿名さん]

＞部屋の酸欠の臭い空気
？

[2459: 匿名さん]

＞全館空調にしてから
リフォーム？

[2460: 匿名さん]

＞ホコリも少ないので掃除も楽と言っています。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は掃除機の代わりになって便利ですね。
24時間掃除機の後ろから出る空気が吸えます。

[2461: 匿名さん]

全館空調を導入する人の人柄が分かる内容ですね。

[2462: 匿名さん]

全館空調が導入できない人はレスしなくていいよ。レスされると読みにくくて迷惑だから。

[2463: 匿名さん]

>2455
>細菌感染者が多発して国家的な損出になる。

国語を勉強しなおしてね
誤：損出　⇒　正：損失

[2464: 匿名さん]

床暖房などの輻射式暖房機器は、汚い空気が循環せず留まっているので、掃除機の後ろから出る汚い空気が、24時間いつも吸えます。
おかげで、空気感染する結核患者を増やすことができる、素晴らしい感染症増殖機器です。

[2465: 匿名さん]

＞汚い空気が循環するダクト式の全館空調は掃除機の代わりになって便利ですね。
＞24時間掃除機の後ろから出る空気が吸えます。
日本の結核患者の死亡者数は年2000人以上、ダクト式の全館空調が寄与してる？

[2466: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2467: 匿名さん]

全館空調はとても快適ですよ。
米国で開発された合理的なシステムです。

[2468: 匿名さん]

>床暖房などの輻射式暖房機器は、汚い空気が循環せず留まっているので、掃除機の後ろから出る汚い空気が、24時間いつも吸えます。
>おかげで、空気感染する結核患者を増やすことができる、素晴らしい感染症増殖機器です。

日本の結核患者の死亡者数は年2000人以上、床暖房などの輻射式暖房機器が寄与してる？

[2469: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2470: 通りがかりさん]

いつまで結論の出ないような討論を論議しているのだろうか、、、
くだらん。

[2471: 名無しさん]

全館空調にケチばかりつけて、面白いのでしょうかね？　
使っていない人の情報は信用できません！　
全館空調を使用している人たちだけでの情報交換の場にしたら？

[2472: 匿名さん]

>2467
>全館空調はとても快適ですよ。

快適なのは、全館空調を導入した方が感じている紛れもないファクトでしょうね。

[2473: 匿名さん]

>2472
確かに、快適性では全館空調が一番だな
輻射熱は、住宅内の温度差が大きすぎる

[2474: 匿名さん]

>>2473
気密断熱性能が低いとそうなりますね。

[2475: 匿名さん]

今マンションで床暖房＋エアコン、実家新築で全館空調。冬にリビングでくつろぐには床暖房好印象。でも全館空調の夏の快適さと、床暖房の冬のトイレや廊下の寒さから、今度建てる自分の新居は全館空調することにしました。やっぱり快適ですよね。予算あまったらリビングだけ床暖房も併用したいけどまあ無理かなー

[2476: 通りがかりさん]

我が家は6年前から全館空調の家に住んでいますが、家内と話しをしていますが、ホントに全館空調にして良かったと思っています。夏と冬の快適性は何事にも変えれない良さを感じます。　我が家はトイレにも弱く空調を送っていますのも良かったと感じます。それと洗面脱衣室は強めに空調を送っているのも大正解でした！お風呂から出た時にも寒さは全く感じませんね！
もちろん、各部屋の送風量の調整も出来ます。身体に優しいので、ホントに長生きできそうです！　全館空調を検討されている方は是非参考にしてくださいね！　

[2477: 匿名さん]

全館空調は、家中どこでも均一温度が得られるので、快適性で比べたら、これを凌駕できるものは世の中にないでしょうね。

[2478: 匿名さん]

>2477
>全館空調は、家中どこでも均一温度が得られる

仰ってることが、大当たりです。

[2479: 匿名さん]

床暖房だと高高でも、サーキュレーターで空気を循環させた方が均一温度になりやすいよね。

[2480: 匿名さん]

>>2475
＞床暖房の冬のトイレや廊下の寒さから
マンションは断熱性能低いから仕方ないですね。
高気密高断熱仕様に全床床暖房の組み合わせ、おすすめです。

>>2477
調湿換気にするとより良いですよ。特に夏季の快適さは軽く凌駕してて
入居初年度驚いたものです。

[2481: 匿名さん]

>2480
>調湿換気にするとより良いですよ。

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

[2482: 匿名さん]

>2481
本当に、本当に、全館空調は快適だよな
空調設備としては、全館空調は完璧だな

[2483: 匿名さん]

＞＞2481
気密断熱がしっかりしていて温度差が無い住まいは、当たり前なんですよ。
それに付け加えて、全館調湿をプラスするとより快適なんですよね。
カビやウィルスの繁殖を防げるので健康にもよいのがメリットです

[2484: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調は、掃除機の後ろからの排気空気を24時間吸うようなもの、快適からは程遠い。

[2485: 匿名さん]

汚い空気が循環せず留まっている床暖房などの輻射式暖房機器は、掃除機の後ろからの汚い空気が留まるので汚い空気を24時間吸うことが可能、快適からは程遠い。

おかげで、空気感染する結核患者を増やすことができる、素晴らしい感染症増殖機器です。

[2486: 通りがかりさん]

全館空調が選ばれる理由：

家づくりと空気環境

新築やリフォームをお考えの方は、「インテリアを気に入ったデザインの新しいもので揃えたい」、「日当たりのいい明るい部屋にしたい」など、理想の家をお考えのことでしょう。新しい住まいづくりを考える時、空気環境に配慮することで、その理想の暮らしを快適さとともに、実現することができます。

家事がスムーズにできる家

温度差が少なく、廊下や家事室も快適。
家事が億劫になりません。

人が集まる楽しい家

LDK一体型のオープンな間取りで、
ご家族・ご友人とゆったり快適に。


介護や子育てを見据えた家

廊下や洗面所と居室の温度差が少なく、介護や子育ての場面で快適。


花粉症のご家族にやさしい家

塵やホコリ、花粉等をキャッチ。
キレイな空気が家じゅうを循環します。
..

空調とは

空調とは、「空気調和」の略語とも言われ、居住空間を人や物にとって最適な空気環境にすることを表します。 快適な空気環境をつくるには、「空気調和の4要素」と呼ばれる4つの要素が必要です。 「温度」「湿度」「清浄度」「気流」を調節することによって、室内を快適な環境に調整することが出来ます。
空調とは .

全館空調パラディアPARADIAとは

全館空調パラディアPARADIAは家の空気を常に外の空気と入れ替えながら、温度や空気質を整えた空気を家じゅうに循環させる空調システムです。
季節や場所を限らず、家じゅうがキレイな空気に満ち、快適な温湿度で保たれた環境を提供します。

こんなところが快適に！
－全館空調パラディアPARADIAがあると快適な季節・場所－

住宅の空調設備や機器と全館空調の違い

住宅の空調設備には、ルームエアコンや床暖房・空気清浄器などのように、空調のために、部屋ごとや機能ごとに個別に設置するものが大半ですが、デンソーの全館空調パラディアPARADIAなら、1台で、24時間換気・冷房・暖房・空気清浄・除湿・加湿の6つの機能をご提供できます。 1台で6役を果たすことで、全館空調パラディアPARADIAは家じゅうの空気環境を整えてくれるので、季節や場所に左右されにくく快適です。

[2487: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調は空調の要の清浄度は最低です。
換気は汚い空気をすぐに捨てるのが正しい。
汚い空気をわざわざ循環させるのは愚かです。

[2488: 匿名さん]

>>2486 通りがかりさん
デンソー、ダイキンとい った空調トップメーカーが取り組んでいるだけあって、日本の全館空調は素晴らしいですね。

[2489: 匿名さん]

汚い空気が循環せず留まっている床暖房などの輻射式暖房機器は、空気が留まるので要の清浄度は最低です。
留まるので汚い空気をすぐに捨てるのが正しい。
汚い空気をわざわざ留めるのは愚かです。

おかげで、空気感染する結核患者を増やすことができる、素晴らしい感染症増殖機器です。

[2490: 匿名さん]

ウイルス保菌者が同居しているのかよ！
一緒に生活していたら感染するぞ。
空調関係ないやん。

[2491: 匿名さん]

おかげで、床暖房などの輻射式暖房機器は、空気感染する結核患者を増やすことができる、素晴らしい感染症増殖機器です。

[2492: 匿名さん]

>>2488 匿名さん

業界トップと本業のおまけのとこのは格が違うやろ

[2493: 戸建て検討中さん]

ニューヨーカーはカリフォルニアに住んでる人の事ものすごくバカにします
いわく一年中暖かいとこにいると頭がおかしくなるそうです。

日本には四季があるので家の中でもほどほどに感じられる程度の設備でいいような

[2494: 匿名さん]

業界トップって、デンソーのこと？
デンソー資本金：1,874 億円
ダイキン資本金：　850億円

世界と伍して行くための、企業の実力は、総合力です。
空調のみでは、M＆Aすればいいだけ。

[2495: 匿名さん]

デンソーは、４０年以上前に米国GEから全館空調を導入
今や世界の自動車部品メーカー
先見の明があるメーカー
エコキュートもデンソーが開発した
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
デンソーの前身はトヨタ自動車の開発部門。
現在もトヨタグループに属している。
1949年（昭和24年）に日本電装株式会社として創業以来、トヨタ自動車を中心に自動車用電装部品を拡販。
現在では世界の主要なカーメーカーに広く製品を供給している。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
トヨタ『新型プリウスPHV』に搭載 ｢量産車世界初の新電動コンプレッサー｣と｢充電出力向上の新充電器｣を開発

トヨタグループは恐るべし実力なのです

[2496: 匿名さん]

＞2494
東芝資本金　2,000億円
＞空調のみでは、M＆Aすればいいだけ。
嘲笑

[2497: 匿名さん]

＞４０年以上前に米国GEから全館空調を導入
＞ 先見の明があるメーカー
40年で何台、販売した。
嘲笑

[2498: 匿名さん]

>2496
>2497

で？
何が言いたいの？
嘲笑

[2499: 匿名さん]

株価、PER、ROEとかで比べてみると
わかりやすいですね

[2500: 匿名さん]

PONANZA「第2期電王戦」では、デンソーが新たな代指しロボットを提供した

トヨタグループは恐るべし実力なのです

[2501: 匿名さん]

総合的な技術力は、潜在的な成長力になるのです

トヨタグループは恐るべし実力なのです

[2502: 匿名さん]

>2499

で？
だから？

嘲笑

[2503: 匿名さん]

>2500,>2501
汚い空気が循環するダクト式の全館空調部門は40年間無策。

[2504: 匿名さん]

ダクト式全館空調は、米国で開発されて、米国の住宅では、標準になっているものです。

汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器は、結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2505: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2506: 戸建て検討中さん]

アズビルのきくばりの電子式エアークリーナー
の使い心地はいかがですか？
アレルギー持ちなので、かなり違いますか？

[2507: 匿名さん]

顕熱換気の全館空調ですと、電子式エアークリーナーは不要です。
私も含めて家族はアレルギー持ちですが、家にいる時だけアレルギーフリーです。

[2508: 匿名さん]

顕熱換気だと夏場の多湿でジメジメするから
温暖地には不向き寒冷地向けですね

[2509: 匿名さん]

顕熱換気の全館空調ですと、夏場の多湿でもジメジメせず、とても快適です。
米国のマイアミでは、顕熱換気の全館空調です。

[2510: 匿名さん]

>2505
輻射暖房は、空気感染が問題になりやすいのですね。
初めて知りました。

[2511: 匿名さん]

>2505
ウィルスによる健康被害は湿度と衛生によるものでしょう
韓国は衛生面で劣る面が原因ではないでしょうか？

調湿換気システムで適湿を保つことで、完全にウィルスが防げますから
床暖房でもまったく問題ありません。

[2512: 匿名さん]

http://meditopi.com/3602/
どうやら、高齢化と人口密度の違いが原因のようです。

[2513: 匿名さん]

>2512
>どうやら、高齢化と人口密度の違いが原因のようです。

得体の知れない「医療のネタ帳 メディトピ」という書いた方が、医者でもないURLを出されても、根拠が薄いよ。

[2514: 匿名さん]

家族がインフルにかかった時、病人なのに暖房停止しで、電気ヒーターとかにしなくてはならないね。

[2515: 匿名さん]

>2514
意味不明。
主語がないよ。
日本語は正しく使おうね。
国語の勉強をしてね。
小学校も出てなかったの？

[2516: 匿名さん]

＞2514
意味は良く分かりました。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は家中にインフルエンザウイルスをまき散らします。

[2517: 匿名さん]

>2514
>2516

同一人物なのが、バレバレ。
恥の上塗り。

[2518: 匿名さん]

汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2519: 匿名さん]

>2517
＞意味不明。
＞主語がないよ。
＞日本語は正しく使おうね。
＞国語の勉強をしてね。
＞小学校も出てなかったの？

[2520: 匿名さん]

汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2521: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2522: 匿名さん]

>>2515
日本人なら、わかると思いますけどね。ほかの国から来た人は、主語大事にしますよね。
学歴を言うところがどこかの国から来た人の特徴。

>>2516さん
わかっていただいて、ありがとうございます。おっしゃるとうりです。

>>2517
残念ですね。ハズレです。カンが悪いですね。


真冬の寒いときに、インフルエンザに家族の一人がかかった場合、その家族の部屋は、全館空調のスイッチ切って、デロンギとかの暖房器具を入れて隔離しないといけないのではないですか？
医者は隔離しろといいますよね。

[2523: 匿名さん]

日本人って主語をあんまり言わないんだよね。
誰がや何がを明確に言わない事で直接的な感情を露わにしないようにしているんだろうけど、分かり難いわな。

[2524: 匿名さん]

汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2525: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2526: 匿名さん]

>2522
>残念ですね。ハズレです。カンが悪いですね。

同一人物なのが、バレバレ。
恥の上塗り。

[2527: 匿名さん]

汚い空気が留まる床暖房、デロンギ暖房器などの輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2528: 匿名さん]

＞2526
＞削除されやすい投稿
＞・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
なりすまし（自作自演）は削除対象です、削除依頼しましょう。

[2529: 匿名さん]

バレバレ投稿が、バレたから？
ついに削除依頼ですか？

[2530: 匿名さん]

＞2529が削除依頼をして下さい。
＞2514と＞2516が同一人物でなりすましをしてるか分かります。
削除されなければ別人の証になります。

[2531: 匿名さん]

＞2529は
＞意味不明。
＞主語がないよ。
＞日本語は正しく使おうね。
＞国語の勉強をしてね。
＞小学校も出てなかったの？

[2532: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2533: 匿名さん]

汚い空気が留まる床暖房、デロンギ暖房器などの輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2534: 匿名さん]

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg
全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

[2535: 匿名さん]

2522です。


>>2526
残念でした。あなたの妄想はハズレです。
あなたのほうこそ、このスレで日本語勉強中なんですね。早く上達するといいですね。

[2536: 匿名さん]

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg
全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

[2537: 匿名さん]

デシカは、ダイキンの最大の失敗作でしょうな

[2538: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置はデシカだけでは有りません。

[2539: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置は、湿度のみの調整機能なので、快適性が得られない、無駄な製品。

最適な快適性を得るためには、全館空調という住宅内で均一温度が得られる温度管理が重要なのです。

https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[2540: 匿名さん]

両方あればより快適で、省エネで環境に優しい

[2541: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置は、快適性で不要な製品なので、デシカント式調湿換気装置がない方が圧倒的により快適で、省エネで環境に優しい 。

[2542: 匿名さん]

PPDを勉強してください。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[2543: 匿名さん]

>2542
デシカ営業にはスルーでお願いしますです。

[2544: 匿名さん]

インチキな表と文です。＞2542はPPDを勉強してください。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
温度適用範囲10～30℃、湿度適用範囲30～70％です、条件を無視して何処の馬鹿准教授の作成した表です。
表を信じたお馬鹿が、更にお馬鹿な文を追加してます。

[2545: 匿名さん]

>2544
>条件を無視して何処の馬鹿准教授の作成した表です。

上記の教授はどこの大学の方でしょうか？
また、ご紹介の適用範囲の表は、「PMVの適用範囲」です。
対象のパラメータ因子が異なっているようですが。

[2546: 匿名さん]

＞2542の表のPPDはPMVから計算して求められた表です。
数値を見ればわかるでしょ、ばらつきは有りません、実験値では有りません。
計算条件も記載されてない表、馬鹿准教授らしいです。

[2547: 匿名さん]

>2546
＞馬鹿准教授らしいです。
その馬鹿准教授と言われている方は今回の省エネ基準からＣ値を除外したことを批判しています。
Ｃ値に拘るのはお馬鹿な人ばかりなんですかね。

[2548: 匿名さん]

＞2547
貴方もお馬鹿ですか？
今回の省エネ基準はH25年省エネ基準です。
お馬鹿でも合ってる事がなくては准教授は辞めてもらわないと困る。

[2549: 匿名さん]

>2548
＞お馬鹿でも合ってる事がなくては准教授は辞めてもらわないと困る。
Ｃ値の考え方も合ってるし、ＰＰＤの考え方も合ってる優れた准教授かも知れません。
というよりその可能性が高いですね。
PPDが理解できない方がお馬鹿というほうが理解が得やすいでしょう。

[2550: 匿名さん]

＞PPD（Predicted　Percentage 　of Dissatisfied,予測不快者率（その温熱環境に不満足・不快さを感じる人の割合）
＞2546が理解出来ない、＞2549はおうましかですね。

[2551: 匿名さん]

>2548
＞今回の省エネ基準はH25年省エネ基準です。
そういえば、国の基準を決める場合は信頼できる複数の専門家によって議論されるから正しいと言ってる方がいましたが、そう断言していたのは貴方のような方だったと思います。
その信頼できる複数の方々によって今回の省エネ基準からＣ値は除外されましたけどね。

＞No.1221 by 匿名さん　2016-12-08 19:38:44
＞法律の数値は伊達では有りません。
＞いい加減な准教授でなく、信頼出来る方、複数で検討して決めて有る。

[2552: 匿名さん]

ころころ変える、朝令暮改が正しいとは笑止千万。

[2553: 匿名さん]

>2552
正しいと言ってるのはこの方なんですよ。
＞No.1221 by 匿名さん　2016-12-08 19:38:44
＞法律の数値は伊達では有りません。
＞いい加減な准教授でなく、信頼出来る方、複数で検討して決めて有る。
あなたのような方、あるいはあなた自身です。

[2554: 匿名さん]

実際に住み替えてみてその差は明らかでしたよ

冬に過剰に乾燥して肌がカサカサすることも無く
梅雨時の暑くは無いけどべとつくようなジメっとした感じがなくなり
夏に冷えすぎて冷房病のようになったりすることもなくカラッと快適

体感してみると明らかな違いに驚いたものです

[2555: 匿名さん]

だから？
朝令暮改が正しいとは笑止千万。

[2556: 匿名さん]

>2554
全館空調による制御は、素晴らしいものなのですね。
温度差±1.0℃で、制御できる全館空調は、PPDから考えても、最適な快適性設備なのでしょうね。
米国の住宅では、全館空調が標準設備になっています。

[2557: 匿名さん]

＞2554
汚い空気が循環するダクト式の全館空調が快適と錯覚してるダクト式の全館空調信者に言っても理解不能です。
なにせ30℃湿度100％で満足者が20％以上いる、表を信じてるのですから気が狂ってるとしか思えません。

[2558: 匿名さん]

>2555
＞朝令暮改が正しいとは笑止千万。
こんなこと言っていた方が
＞No.1221 by 匿名さん　2016-12-08 19:38:44
＞法律の数値は伊達では有りません。
＞いい加減な准教授でなく、信頼出来る方、複数で検討して決めて有る。
今では、
＞この規定は正しくない。
この方の個人的な朝令暮改は正に笑止千万。

[2559: 匿名さん]

同一人物と何を根拠にしてるの？

[2560: 匿名さん]

守る基準はこのことだね。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei10/
C値は元々、義務は伴ってない基準、罰則も無い。
全然意味合いは違う。

[2561: 匿名さん]

>2559
本人が一番よくわかっていますよ。

[2562: 匿名さん]

＞2558
汚い空気が循環するダクト式の全館空調の話題を外して必死になって誤魔化そうとしてる？

[2563: 匿名さん]

＞2561
説明になってない、お馬鹿な准教授は変わらない。
お馬鹿な准教授がC値を推奨しようがしまいがインチキな表に変わりはない。
提灯論文は良く有るが、稿料欲しさの記事かな？某大学の恥さらしの准教授、世も末？

[2564: 匿名さん]

>2563
准教授がどうかは関係ないです。
こんなこと言っていた方が
＞法律の数値は伊達では有りません。
＞いい加減な准教授でなく、信頼出来る方、複数で検討して決めて有る。
今では、
＞信頼できる方が複数で決めたＣ値の除外は正しくない。
まさに笑止千万。

[2565: 匿名さん]

>2563
＞お馬鹿な准教授がC値を推奨しようがしまいが
今回の省エネ基準は、信頼できる方が複数で検討して決めたものですから、いくらお馬鹿な素人がＣ値を推奨しようがしまいが、除外は正しい決定に変わりない。

[2566: 匿名さん]

>2563
>お馬鹿な准教授は変わらない。

通りすがりのものですが、この准教授の大学はどこですか？

[2567: 匿名さん]

横からですが、東京大学です。東京大学大学院だったかも。

[2568: 匿名さん]

＞2564
C値の導入を決めたのは役人、廃止したのも役人。
朝令暮改は信用出来ません。
業界の太鼓持ちは信用出来ません。
緩いかは別にしてC値の値は有る程度信用出来ます。

[2569: 匿名さん]

＞2564
汚い空気が循環するダクト式の全館空調の話題を外して必死になって誤魔化そうとしてる？
屁理屈を並べてもダクト式の全館空調の欠陥商品は変わらない。

[2570: 匿名さん]

>2568
決めたのも除外したのも、お馬鹿な素人でなく、信頼出来る方、複数で検討した後に決められた。
いくらお馬鹿な素人がＣ値を推奨しようがしまいが、除外は正しい決定に変わりない。

こんなこと言っていた方が一番信用できません。
＞法律の数値は伊達では有りません。
＞いい加減な准教授でなく、信頼出来る方、複数で検討して決めて有る。
今では、
＞信頼できる方が複数で決めたＣ値の除外は正しくない。
まさに笑止千万。

[2571: 匿名さん]

＞2570は誤魔化しに必死で惨め過ぎる。
全館空調スレですよ。

[2572: 匿名さん]

C値を無くした時、気密値は無くても良いとはなってない。
当然気密性は有るものとされている。
隙間だらけの低気密住宅で良いと思うのは惨めな＞2570だけです。

[2573: 匿名さん]

＞2570
＞信頼できる方が複数で決めたＣ値の除外は正しくない。
何処で誰がレスしてるの＞2570の捏造レスですね、誤魔化すのに必死だね。

[2574: 匿名さん]

>2573
＞何処で誰がレスしてるの＞2570の捏造レスですね
Ｃ値を数値で規制する必要はない（Ｃ値を除外）という新省エネ基準は正しいということですね、それは失礼しました。
今回の基準も信頼できる方が複数で検討して決めたものですから当然です。

[2575: 匿名さん]

＞2574
勘違いしないように、気密は維持される事が当たり前とし除外してる。
実際は低気密住宅のようです。
＞2574は自分の頭で何も考えられない人任せ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調を選択してしまう、可哀想。

[2576: 匿名さん]

>>2575 匿名さん
勘違いしないように、新省エネ基準では気密に関する基準は完全に除外されている。
これまで基準で示されたものといえば、次世代省エネ基準位だからその程度は必要ということころかな。
省エネ基準から除外されたものに頼らなければまともに生活できない家は欠陥住宅？可哀想。

[2577: 匿名さん]

規制とか人の意見しか理解しない、考えない＞2576とは違います。
低気密住宅で良いと誰も思ってない。

[2578: 匿名さん]

>>2577 匿名さん
新しい基準に付いていけない＞2577とは違います。
基準にないものに頼らなければまともに生活できない欠陥住宅を良いとは誰も思っていない。

[2579: 匿名さん]

＞2578は大手とか肩書、マスコミに簡単に騙されるタイプ、可哀想。

[2580: 匿名さん]

>>2579 匿名さん
＞2579は新しい基準に付いていけず、世の中から取り残されるタイプ、可哀想。

[2581: 匿名さん]

時代遅れが際立つ、汚い空気が循環するダクト式の全館空調。
先を行ってるからデシカント式調湿換気装置を薦めてる。

[2582: 匿名さん]

時代遅れが際立つ、汚い空気を留めてしまう床暖房などの輻射暖房機器。
汚い空気を留めてしまう床暖房などは日本だけの技術。

すでに世界標準から取り残されたガラパゴス機器。

畳世界の座る文化で重宝されていた時代遅れが際立つ床暖房。
今やお寺の仏間で床暖房が重宝されている程度。

やや高収入世帯の一般住宅は、フローリングが無垢床とするのが一般的になってきているので、全館空調が増えてきている。
快適性や経済性で、リーズナブルになっている。

デシカント式調湿換気装置は、不快指数という昔のインデックスを当てにした時代に開発された時代錯誤で、もはや時代遅れの代物です。
だから、デシカント式調湿換気装置は全く売れていないのです。

[2583: 匿名さん]

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

デシカ営業には、騙されないようにしましょうね。

[2584: 匿名さん]

＞2583
30℃湿度100％では熱中症で死ぬよ、考える脳が無いの？
某大学のお馬鹿な准教授の表など信じる奴はまれ。
信じる奴が時代遅れの欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調を導入する。

[2585: 匿名さん]

>2584
>某大学のお馬鹿な准教授の表など信じる奴はまれ。

君がお馬鹿と言っている先生は、東京大学の先生ですよ。

世間から見ると、ここでレスしてる得体の知れない「匿名さん」より、十分に信頼できる方です。
君が個人名をさらして発言するなら、言っていることを信じなくもないが・・・

でも、実際は根拠がないことを言っているだけなので、個人名を明らかにはできないのでしょうね。

[2586: 匿名さん]

>2584
>30℃湿度100％では熱中症で死ぬよ、考える脳が無いの？

30℃湿度100％では、そもそも快適範囲に入っていない。
ミスリードしないでね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

デシカ営業には、騙されないようにしましょうね。

[2587: 匿名さん]

＞2586
考える脳が無いようだね、20％以上も否不満足者（満足者）がいる。
30℃湿度100％は熱中症で死んでも良い人が20％以上いる表です。
東京大学の恥晒しのお馬鹿な准教授です、日本の恥晒しです。

[2588: 匿名さん]

>2587
現実には高温高湿状態の家で熱中症で倒れるお年寄りが毎年のように発生しています。
お年よりは高温高湿を不快と感じない方々が多いためにそのようなことが繰り返されるのでしょう。
そういった意味でＰＰＤは現実に即したものといえます。
こういう現実を知らずに、高温高湿は全員が不快に感じるはずだなどということを平気で言えるとは、日本の恥さらしです。

[2589: 匿名さん]

ちなみに現在の日本での高齢者比率は２７％近くになっていますから、高温高湿を不快に感じない比率が２０％あるのは日本の実情を反映しているものといえます。

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2016/zenbun/pdf/1s1s_1.pdf

[2590: 匿名さん]

熱中症で大量死しそうだな？

[2591: 匿名さん]

湿度が高いとなぜ暑い

サウナのひみつ
　サウナの中の温度は１００度近い。人間の体はほとんどが水分で、水の沸騰する温度は１００度。だからふつうに考えればとんでもないことになってしまいそうに思えるが実際にはそんなことはなくて中にあるテレビなどを見てふーふー言いながらがまんすることができる。
　これはなぜかというとサウナの中は湿度が極端に低いからだ。
湿度が低いというのはそれだけ水分を受け入れる余裕があるということで、この余裕がサウナがえらいことにならないひみつである。

　人間の体はうまくできていて、暑くなると汗が出るようになっている。湿度が低ければそれだけ汗はたくさん蒸発できるからそれによって体温を下げることができるわけだ

つまり多湿は自然な放熱を抑止し、乾燥は気化熱を奪ってしまう要因である

[2592: 匿名さん]

>2590
＞熱中症で大量死しそうだな？
高齢者といえどもテレビやその他の情報で高温多湿が危険であることは判っていますから、不満足でないと思っても対策をちゃんと打っているからそういう事にはなっていないんでしょう。
それがついうっかりということで、熱中症になってしまうんじゃないでしょうか。
ということで、ＰＰＤは実態に即した優れたものということが良くわかります。
お馬鹿で日本の恥さらしが誰だか明らかになりましたね。

[2593: 匿名さん]

＞2592
高齢者は多少は感覚が鈍くなってる。
不快は自覚してるでしょ、我慢して熱中症になってるのですよ。

考える脳が無いようだから参考に
https://latte.la/column/72858457
エアコン（冷房）で熱中症対策は逆効果！熱中症予防の新常識。

https://book.mynavi.jp/blog/mono/2012/06/20/107/
＞必ずしも28度の気温で熱中症になるというわけでもありませんが、幼児や年配の方、体調不良の方、暑さに慣れていない方は熱中症になりやすいので、湿度が70%〜80%を超すようなら注意が必要です。
https://book.mynavi.jp/blog/mono/files/2012/06/HEATINDEX.jpg

[2594: 匿名さん]

30℃でもデシカント調湿換気装置で湿度を40％にすれば危険にはならない。
冷房病の心配もない。

[2595: 匿名さん]

>2593
＞高齢者は多少は感覚が鈍くなってる。
多少かどうかわわかりませんが、感覚が鈍くなっているから高温多湿でも不満足に思わず、当然我慢しているとも思ってないから熱中症になってしまうんでしょう。
テレビやその他の情報から知識では判っているけど、感覚では不満足と感じない。
それが現実でしょう。
ますますお馬鹿で恥さらしが誰だか判ってしまいますね。

[2596: 匿名さん]

お馬鹿なのはPPDの適応範囲も知らない東大の准教授。
それを信じる＞2595。

[2597: 匿名さん]

＞2595
発汗等の対応が出来難いから幼児、高齢者、体の弱ってる人が発症しやすい。
脳が働かない人へ説明は面倒だね。

[2598: 匿名さん]

>2596
不満足の数値が理にかなっているのも理解できない、お馬鹿がいます。

>2597
ここでは熱中症を発症するかどうかではなく、高齢者が高温高湿を不満足と感じるかです。
高齢者は不満足と感じないからこそ、熱中症にかかりやすいのです。
お馬鹿で恥知らずに説明するのは面倒だね。

[2599: 匿名さん]

恥知らずで、お馬鹿なのはPPDの適応範囲も知らない東大の准教授。
それを信じる＞2598。
考える脳がないから、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調を選択する。
https://book.mynavi.jp/blog/mono/files/2012/06/HEATINDEX.jpg

[2600: 匿名さん]

>2599
実情を理解できずにいまだにお馬鹿を曝け出してる。
みっともないですよ、お馬鹿の恥知らずさん。

[2601: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調の汚い空気を吸い続けてると考える脳が無くなるのかな？

[2602: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が留まる床暖房、デロンギ暖房器などの輻射暖房機器の、汚い空気を吸い続けてると考える脳が無くなるのかな？

[2603: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2604: 匿名さん]

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg
全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

[2605: 匿名さん]

全館空調は今の時代は常識化して来ている。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調だけは無い、欠陥設備です。
換気空気は循環させず、汚れたら直ぐ捨てるのは良い。

[2606: 匿名さん]

全館空調は今の時代は常識化して来ている。
汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器だけは無い、欠陥設備です。
輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2607: 匿名さん]

このスレ、もう二人しかいないね。

[2608: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2609: 匿名さん]

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg
全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

[2610: 匿名さん]

つまらないスレになったね

[2611: 匿名さん]

日経新聞記事

大和ハウス工業は12日、高級路線の木造住宅を14日に発売すると発表した。
間取りや外観を自由に設計できるのが特徴。少子高齢化を背景に、新規の住宅着工は今後減少する見込み。
販売単価の引き上げにつながる高級木造住宅は競合他社も注力しており、富裕層の獲得争いが激しさを増しそうだ。
新製品「プレミアムグランウッド」の販売価格は１坪（3.3平方メートル）あたり100万円以上を想定。
首都圏や近畿圏などで展開し、初年度50棟の販売を目指す。
無垢（むく）の木材や特注の木製トリプルガラスサッシなどを提案し、品質保証などで設計事務所に対抗する。
坪100万円級の高級木造住宅は積水ハウスなど競合も力を入れている。

[2612: 匿名さん]

上は25年前から高気密高断熱の実務者の中ではよく使われた図です。出展はASHRAEかR2000のマニュアルだったか定かではありませんが今となっては重要ではありません。
この図からRH（相対湿度）40～60％が良いと考え、家を取り巻く環境を深く考えずに一律40％～60％が良いと考えておりました。2014年以降は、RH（相対湿度）はウイルスでは無く木の変形などから30％以上が望ましく、一方樹脂サッシの枠の性能から新潟県ではRH（相対湿度）50％以下が望ましいと考えが変化しました。ここで重要なのは「新潟県」では・・・という条件で、ここが北海道（札幌）になれば表面結露問題から上限の相対湿度は下がりRH（相対湿度）25％以上～40％以下になるとも言えます。逆に東京になればRH（相対湿度）25％以上～5５％以下に変化します。大事な事はその家取り巻く環境によってふさわしいRH（相対湿度）巾が変わることです。

ウイルスに対する抵抗は通常体の免疫によるのもが多く、24時間家の中に引き籠もっていられるなら別ですが、社会との関わりがあれば家の中の環境による罹患の影響はとても低いと思われますし、そのような結果をこの論文から見て取れます。

https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2017/03/09/post-10621/#more-10621

[2613: 匿名さん]

温度だけ見ていても片手落ちなのは常識
適湿を維持できることが高性能住宅の要です。

[2614: 匿名さん]

>2613
インフルエンザウィルス制御の湿度範囲は、その図の50～80％ではない。
>2612さんによれば、
東京では、25～55％となっている。

否定されている古い図を出されても、当てにできない。
他の項目も古い情報で同じく当てにできない。

快適性の指標は、PPDであることはもはや一般的なこと。

[2615: 匿名さん]

現在はインフルエンザウイルスは相対湿度ではなく、絶対湿度説が最有力。

[2616: 匿名さん]

外でも何処でも汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
インフルエンザウイルスをまき散らし流行させる。

[2617: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2618: 匿名さん]

調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg
全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

[2619: 匿名さん]

汚い空気が留まる床暖房などの輻射暖房機器だけは無い、欠陥設備です。
輻射暖房機器は、インフルエンザや結核などの空気感染者を増殖させる素晴らしい汚染機器です。

[2620: 通りがかりさん]

酷いスレになってますな！　全館空調の生活をしたこと無い方は、書き込みを止めてください。　使っている方だけの意見交換のスレですよ？　私は6年使用していますが、何の問題もないし、非常に快適に過ごしています。様々な商品を購入していますが、全館空調は、最も買って、使って良かった商品ですね！　お薦め致します。

[2621: 匿名さん]

全館空調は汚い空気が循環するダクト式の全館空調だけではない。

[2622: 匿名さん]

全館空５年目です。半期ごとの電気代を報告します。
冬期分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■暖房電気代(５年目)
10月：0円
11月：3,000円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：8,500円程度
3月：6,500円程度
4月：500円程度
合計：39,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×39,500＝22,500円　でした。
■冷房電気代(５年目)
5月：0円
6月：？円程度
7月：？円程度
8月：？円程度
9月：？程度
合計：？円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×？＝？円　でした。

－ちなみに全館空調.４年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は34,920円　というところです。
■暖房電気代(延床７０坪、４年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：10,500円程度
3月：6,000円程度
4月：0円
合計：37,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,000＝21,000円　でした。
■冷房電気代(延床７０坪、４年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,000＝16,570円　でした。

[2623: 匿名さん]

全館空調５年目です。半期ごとの電気代を報告します。
冬期分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■暖房電気代(５年目)
10月：0円
11月：3,000円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：8,500円程度
3月：6,500円程度
4月：500円程度
合計：37,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×39,500＝22,500円　でした。
■冷房電気代(５年目)
5月：0円
6月：？円程度
7月：？円程度
8月：？円程度
9月：？程度
合計：？円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×？＝？円　でした。

－ちなみに全館空調.４年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は34,920円　というところです。
■暖房電気代(延床７０坪、４年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：10,500円程度
3月：6,000円程度
4月：0円
合計：37,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,000＝21,000円　でした。
■冷房電気代(延床７０坪、４年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,000＝16,570円　でした。

[2624: 匿名さん]

米国の全館空調はダクト式の全館空調が主流。
全館空調発祥の米国という国は、あくまでもダクト式。
米国の長い年数の全館空調実績でまったく問題がないことが明らか。
すでに、米国で、ダクト式が問題がないことが実証されているのは明らか。

デシカ営業は、変なデマをいくら煽っても無駄です。