全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[2241: 匿名さん]

＞2238
またまた珍説。
換気と暖房は別。

[2242: 匿名さん]

証が無ければ糞の説明にもならない、無知なダクト式全館空調信者に要求しても無理か。

[2243: 匿名さん]

＞家の中の空気は単純に入れ替えましょう。
＞ホコリ、塵、細菌、カビが付着したフィルターを通過した空気が本当に美味しくて清々しいのでしょうか？

[2244: 匿名さん]

https://www.selfdoctor.net/q_and_a/2001_12/kaze/01.html
＞■風邪の原因となるウイルスの特徴
＞風邪症候群の原因は80～90パーセントがウイルスの感染です。ウイルスとは生きた細胞の中でだけ増殖する特異な微生物のこと。
＞ 　風邪のウイルスは200種類以上あるといわれますが、多くは冬場の低温乾燥の環境で空気中の飛散量が増加します。
＞ 　もう少し詳しく説明しましょう。
＞「ゴホン10万、ハクション100万」という言葉がありますが、風邪をひくと1回の咳（せき）で10万個、1回のくしゃみで100万個のウイルスが空気中にばらまかれます。
＞このウイルスは湿度の高い状況では、すぐに地面に落下してしまいます。
＞ところが、湿度が40パーセント以下になるとウイルスの水分が蒸発して軽くなるため、落下速度はゆるやかになり、約30分間、空気中を漂うことになるのです。
＞空気中のウイルスは人が息を吸い込むときに鼻やのどから感染して、流行しやすくなると考えられています。
＞また、空気中を浮遊するウイルスが衣類や手などに付き、これが再び空気中を漂って、吸い込まれる場合もあります。

[2245: 匿名さん]

>2242
証拠とは、事実（正しい事実）を明あきらかにするものという意味。
ロフト式全館空調が主流のアメリカで実際に感染者数が3.2人というのは事実（正しい事実）。
ルームエアコンが主流の日本はその5.5倍というのも事実（正しい事実）。
そして輻射式暖房の代表オンドルで有名な韓国はなんとその２５倍の８０人というのも事実（正しい事実）。
全て正しい事実（証拠）に則っています。

空調方式の選択にはこういった情報も考慮する必要があります。

[2246: 匿名さん]

相も変わらず、ダクト式全館空調信者信者はクルクル。
＞　＞2234の珍説こそ、ダクト式全館空調によるのか証拠が必要です。
「よるか」はダクト式全館空調と結核患者数との関連づけの医学的証拠を求めてます。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。

[2247: 匿名さん]

＞2245
ダクト式全館空調信者には無理な要求でしたね。

[2248: 匿名さん]

>2246
私は事実（正しい事実）を提示しました。
あなたはその事実（正しい事実）から、ダクト式全館空調が空気感染する結核の増加の原因だと主張するのですか？
もしそうだとしたらマヌケにも程があります。
アタマの中がクルクル左に回ってますよ。

[2249: 匿名さん]

＞2248は無知にもほどが有る、結核は甘い病気ではない、なめるな。
結核病床
＞モデル病室・区域と他の病室との境は空気を遮断する構造であり，扉は自閉式の引き戸であること．
＞独立した換気設備で排気は直接屋外にし排気口は，他の建物の吸気口や病室の窓などから離す．
＞一般病室と共通吸気設備とする場合には，機械換気設備が停止しても逆流や混入がないようにする．
＞モデル病室・区域を陰圧に保つ設備が望ましい．
＞空気を殺菌・除菌する設備を最も効率的な場所に設けることが望ましい．
＞紫外線は，患者および職員などの眼の安全に配慮する．

[2250: 匿名さん]

>2249
＞結核は甘い病気ではない
私もそう思います。しかしながら、
ダクト式全館空調が主流のアメリカでは感染者が僅か3.2人。
ルームエアコンが主流の日本はその5.5倍。
輻射式暖房の代表オンドルで有名な韓国に至ってははなんとその２５倍の８０人。

なぜこのような事実（正しい事実）が現実に起こっているのでしょうか？

[2251: 匿名さん]

＞2250
なめるな、病気をおもちゃにするな、お前のいい加減な発言で患者が増えたら責任を取るのか？
いくら匿名でも危険な事を軽々しく言うな。

[2252: 匿名さん]

>2251
私が勝手に作り話をしているわけではありません。
事実（正しい事実）を日経の記事を引用して提示しているだけですから。
その事実（正しい事実）とは
＞ダクト式全館空調が主流のアメリカの結核感染者は先進３５カ国の中で二番目に少ない。
ということです。

アタマの中がフル回転で左にクルクル回ってませんか？

[2253: 匿名さん]

＞2252
日経の記事を出せ、記事が正しいとは限らない。
結核は隔離する病気で危険です。
無責任発言して、人として恥ずかしくないか？

[2254: 匿名さん]

>2253
既出ですから自分で探してね。
読んでいないようなのでもう少し詳しく紹介してあげます。

近年先進国で結核罹患者が増えています。
ＯＥＣＤ加盟の先進３５カ国中最も多いのは（１０万人中）
輻射式暖房の代表オンドルで有名な韓国でなんと８０人。
ルームエアコンが主流の日本は８位で１７人。
そして全館空調が主流のアメリカは３４番目の３．２人。
比率で言えば、韓国はアメリカの２５倍、日本は５．５倍もの結核罹患者がいます。

ＷＨＯが目標とするのは１０人以下で韓国や日本など１０カ国がクリアできていない。
ダクト式全館空調が主流のアメリカはＷＨＯの目標の１／３以下です。

[2255: 匿名さん]

感染感染言ってる人らは常にＮ95マスクつけてればいい。
もう、どうでもいい話やめて、全館空調を導入した人のスレにもどりましょーー

[2256: 匿名さん]

＞2254
なめるな、嘘つき野郎。
記事の中の何処に全館空調の記載が有る。
おまえが勝手に結びつけただけだろペテン師め。
噓つきの恥知らずは早く消えろ。
平気で人を殺めそうな怖い奴だ。

[2257: 匿名さん]

>2256
ここは空調について語るスレですから。
アメリカがダクト式の全館空調が主流であることは事実（正しい事実）
日本がルームエアコンが主流であることも事実（正しい事実）
韓国は輻射暖房の代表オンドルで有名なのも事実（正しい事実）

わかりやすいように補足はしましたが何も間違ったことは書いてはいません。

アタマの中が全速でクルクル回っているんでしょうか。

[2258: 匿名さん]

ペテン師、詐欺師の常套手段、関係ない事を結び付け、人を騙す。
＞2257は悪質極まりがない卑劣な人間、他人を病気にさせ死なせようとしてる。
怖い人間だ、恐ろしいから返事は要らない。

[2259: 匿名さん]

>2257
＞関係ない事を結び付け、
なんだ空調と空気感染は関係ないって？
笑っていいところだよね（笑）

[2260: 匿名さん]

上は＞2258さん宛てでした。
ペコリ‼︎

[2261: 匿名さん]

2258も2259も消えて！

[2262: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　 ⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　 ⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2263: 匿名さん]

結核病床
＞モデル病室・区域と他の病室との境は空気を遮断する構造であり，扉は自閉式の引き戸であること．
＞独立した換気設備で排気は直接屋外にし排気口は，他の建物の吸気口や病室の窓などから離す．
＞一般病室と共通吸気設備とする場合には，機械換気設備が停止しても逆流や混入がないようにする．
＞モデル病室・区域を陰圧に保つ設備が望ましい．
＞空気を殺菌・除菌する設備を最も効率的な場所に設けることが望ましい．
＞紫外線は，患者および職員などの眼の安全に配慮する．

[2264: 匿名さん]

＞家の中の空気は単純に入れ替えましょう。
＞ホコリ、塵、細菌、カビが付着したフィルターを通過した空気が本当に美味しくて清々しいのでしょうか？
＞何度も言いますが、知らない人は勉強不足です。
結核菌を知らないと大変な事になる。

[2265: 匿名さん]

>2263
結核病床は、住宅ではない
住宅と関係のない意味ない情報を出されても見ている人は？？
スルーするだけ

[2266: 匿名さん]

>2264

住宅と、結核との関連付けがない
もっと具体的に、住宅と結核を語ってほしい

[2267: 匿名さん]

簡単な事。
ダクト式全館空調では結核の感染は防げない。
ペテン師がダクト式全館空調なら結核にならないようなデマを流してる。

[2268: 匿名さん]

これを読めばただ換気するだけでは感染が防げないことが良くわかります。
http://www.jata.or.jp/rit/rj/nakajima.html

＞結核菌飛沫核の除去の目的には、換気条件のみでは不十分であると考えるべきだろう。
＞完全な外気（または汚染されていない空気）の交換は１時間６回程度とし、空気浄化のために補助的な手段を加えるべきであると思われる。
補助的な手段として、
＞高性能（ＨＥＰＡ）フィルターを使用した室内気の循環式浄化
が挙げられています。

住宅用全館空調の換気方式を強化したものとも考えられます。

[2269: 匿名さん]

＞住宅用全館空調の換気方式を強化したものとも考えられます。
＞2268もペテン師？
空気清浄機です、隔離室のみです。
エアコンの室内のみ100％循環と同じです。
ダクト式全館空調のように他の部屋まで循環させたら隔離になりません、ペテン師さん。

[2270: 匿名さん]

ついに結核の話になっとるー！！
そもそも、喀痰に結核が出てるような時は隔離で入院だから、自宅に関係ないお話ですね。自宅でがっつり発症してる人いて気付かずに生活共にしてたら、全館空調だろうがエアコンだろうが関係ない（うつる時はうつります！）
全館空調導入して人のスレなのに…

[2271: 匿名さん]

>2269
こんなことも書いてありますから違いますね、残念でした。
＞なお結核菌飛沫核が浮遊している空気を中央換気システムに戻すときは当然のこととして、それを単独で外気中へ排気する場合も、ｂｉｏｈａｚａｒｄの観点からダクト内にＨＥＰＡフィルターを設置することが勧められる。

[2272: 匿名さん]

ということで全館空調は結核病棟にも応用されている優れものです。

[2273: 匿名さん]

＞2271
HEPAフィルターで防止出来たのか具体的データもない、と記載されてる。
一般のダクト式全館空調にHEPAフィルターは有り得ない空論。

[2274: 匿名さん]

＞2272
常識的には欠陥病棟です。

[2275: 匿名さん]

＞2272
換気システムですから中央に戻したとしても熱交換して排気してるはずです。
結核菌がいる空気を循環させる非常識な馬鹿はいないですよ。

[2276: 匿名さん]

>2275
ここでは循環方式について論じられています。
＞病室又は特定区域の空調換気設備を循環方式（病室又は特定区域からの排気の一部を循環させて給気の一部に用いる方式）とする場合には、結核菌を病室内に再流入させないためにＨＥＰＡフィルターを用いること。

http://www.ns.kogakuin.ac.jp/~wwd1054/2008kekkaku.pdf

全館空調は結核病棟にも応用されている優れものです。

[2277: 匿名さん]

研究じゃね。
結核は循環は認められてないでしょ。

[2278: 匿名さん]

ＨＥＰＡフィルターで考慮しなくてはならないのが、高い圧力損失です。
消費電力が増えてランニングコストが増大する、素直に捨てた方が得になる。
細かい程、詰まり易い、高額なフィルターを頻繁に交換しなければならない。
交換時は結核菌のリスクが伴う、一般的には扱えない。

[2279: 匿名さん]

結核病床・病院は、住宅ではない
住宅と関係のない意味ない情報を出されても見ている人は？？
スルーするだけ
意味ない話は、やめてください

[2280: 匿名さん]

>2278
先ほど紹介したURLの最後のほうに結核病棟の実態を調査したものが出ているが、第一種病室はHEPAフィルターの設置率が100%とある（義務？）。
コストが掛かっても、交換が大変でも設置しなければならないものは設置する。

[2281: 匿名さん]

HEPAフィルターの設置は結核病棟・病室の話です
住宅には関係ない

[2282: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　 ⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　 ⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[2283: 匿名さん]

>2281
そうですね、なので住宅用全館空調では高い性能を求めるユーザー向けに高性能フィルターという名称でＨＥＰＡフィルターより捕捉率の劣るものがオプションで用意されています（HEPAは0.3μ以上を99.9%捕捉、高性能フィルターは50%くらいだったと思う）。
まぁ、住宅に結核病棟と同等のものを要求しているわけではないからね。
同等が必要だと思うなら換気回数を1時間6回は最低限しないといけないみたいですよ。

[2284: 匿名さん]

ペテン師がダクト式全館空調なら結核感染が減ると人を騙している。

[2285: 匿名さん]

結核病棟に関しては循環式空調換気方式もあり得るということなので、本来の全館空調の話しに戻しましょ。

[2286: 匿名さん]

＞2283
ＨＥＰＡフィルター等は成り立ちません、消費電力が半端でないほど増えると思います。
フイルター等使わずの全て捨てた方が得かも知れません。
24時間換気で全て捨てればDCなら数Wの消費電力くらいです。
ヒートポンプの熱効率は高いです、フイルターの圧損分の消費電力でエアコンで冷暖房した方が得する可能性が高いです。
冷暖房期間は短いです、フイルターの圧損による消費電力は年中です、フィルターのコストも手間も必要です。
汚い空気など循環させないで綺麗な空気を室内に供給するが良い。
圧力損失の少ない漏れのない顕熱交換なら顕熱を回収しても良い。（熱交換機の汚れ防止のフィルターが必要で鬼ごっこ）

[2287: 匿名さん]

＞2285
嘘はいけません。
結核の循環式空調換気方式等は有りません。

[2288: 匿名さん]

>2286
＞ＨＥＰＡフィルター等は成り立ちません
結核ナンチャラはもう済んだってことで良いですね。
ＨＥＰＡフィルターを使っている住宅用全館空調メーカーはないと思います。

[2289: 匿名さん]

＞2288
ペテン師がダクト式全館空調なら結核感染が減ると人を騙している。

[2290: 匿名さん]

>2289
アメリカでは結核の罹患者が少なく日本は多いって話しですね。
それは事実で変えようがないんじゃないですか？