全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[2113: 匿名さん]

整理しましょうね。
汚い空気は同じもとから、出るとする。
床暖房は、その空気をそこにとどめたままなので、とても危険なのです。
エアコンは、100%循環させるので、これも危険。

[2114: 匿名さん]

危険な床暖房は、早く廃棄しましょうね。

[2115: 匿名さん]

＞2113
ダクト式全館空調信者は無知で覚えられない。
床暖でも換気はします。

[2116: 匿名さん]

＞2114
換気（馬）と床暖（鹿）の区別がつかない。

[2117: 匿名さん]

危険な床暖房は、早く廃棄しましょうね。

[2118: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。

[2119: 匿名さん]

部屋に付けた換気扇は、暖房エネルギーがだだ漏れです。

[2120: 匿名さん]

危険な床暖房は、早く廃棄しましょうね。

[2121: 匿名さん]

個別の部屋の換気でも熱交換器付は有ります。
顕熱交換式の24時間換気なら室内空気は綺麗に出来ます。
ダクト式全館空調と異なり汚い空気を循環させません。

[2122: 匿名さん]

＞2120
換気（馬）と床暖（鹿）の区別がつかない、惨め。

[2123: 匿名さん]

危険な床暖房は、早く廃棄しましょうね。

[2124: 匿名さん]

ルームエアコンは100%循環なので困ったことがあるようです。
食事中のお父さんのおならに困っています。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0330/707128.htm

全館空調アンチさんによると
お父さんが食事中に屁をこくと大腸菌が循環して、一緒に食事中の娘さんの食べ物の上に大腸菌が落下し続けるんだそうです。

リビングやダイニングにルームエアコンを設置している方、すぐに撤去しましょう。

[2125: 匿名さん]

>2121
24時間換気で、同じ部屋に換気の出口と入口を付けたら、ショートサーキットが生じて、汚い汚い空気は廃棄できない。

[2126: 匿名さん]

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TkrZnM3fSH4J:www....

色々難しいが、ダクト内を定期的に清掃、もしくは交換していけば問題はない。


ダクト式に問題があるとすれば、それは清掃や交換を怠る使用者側の意識である。

[2127: 匿名さん]

オフィス等では毎年、ダクトの点検、清掃、消毒は義務。
それでも、インフルエンザの流行は抑えられない。

[2128: 匿名さん]

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TkrZnM3fSH4J:www....

色々難しいが、ダクト内を定期的に清掃、もしくは交換していけば問題はない。


ダクト式に問題があるとすれば、それは清掃や交換を怠る使用者側の意識である。

[2129: 匿名さん]

汚い空気を循環させるから問題が生じる、欠陥商品です、使用者に押し付けるのは？

[2130: 匿名さん]

>2128
>2129
ご紹介の文献を、正確に読んでね。
やはり、水の飛沫による伝染と記述されているね。

改めて、空気感染しないことが、裏付けられたね。

[2131: 匿名さん]

>2121
>2125さんへの、ご回答はまだでしょうか？

[2132: 匿名さん]

読み難いので斜め読みしかしてない。
乾燥して再浮遊の空気感染との記載は目にしてる。

[2133: 匿名さん]

ウイルスは歩かない、鼻の奥の粘膜、喉の奥には飛んで（浮遊）行くに決まってる。

[2134: 匿名さん]

空気感染といえば近年先進国でも空気感染する結核が増えているそうです。
ダクト式全館空調が主流のアメリカでは１０万人あたり３．２人。
輻射式暖房の代表オンドルで有名な韓国はなんとその２５倍の８０人。
空調方式の選択にはこういった情報も考慮する必要があります。

[2135: 匿名さん]

日本の結核も多い、米国の5.5倍。
特に年寄り、65歳38.9人、80歳76.7人。
先進国になり、豊かで衛生的になれば結核は減る、韓国は近年まで発展途上国。

[2136: 匿名さん]

>>2135 匿名さん
全館空調が主流のアメリカと比べて全館空調が主流でない日本は5.5倍も多いのか。
こういう情報も空調方式を選ぶ際に考慮すべきです。

[2137: 匿名さん]

↑　おめでたい、全館空調信者。

[2138: 匿名さん]

ではまとめましょう。
ダクト式全館空調空調のアメリカでの結核の感染者は10万人あたり3.2人。
ルームエアコンが主流の日本はアメリカの5.5場合。
輻射暖房の代表オンドルで有名な韓国はアメリカの25倍。
空調方式を選ぶ際の参考にして下さい。

[2139: 匿名さん]

↑　おめでたい、全館空調信者。
空気感染するのに、ダクト式全館空調空調を選択する、全館空調信者は狂っているね。
勝手に死ぬのは構わないが人にうつさないでくれ、外に出るな。

[2140: 匿名さん]

>2128
>2132
>2133
>2139

ご紹介の文献を、正確に読むと、
「やはり水の飛沫による伝染」と記述されているから、

「空気感染しないことが裏付けられた｡」
ということで、いいですね。

[2141: 匿名さん]

インフルエンザは空気感染しません。
勉強してね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Q)インフルエンザは空気感染しますか？

　インフルエンザは、罹患している人の咳、くしゃみ、つばなどの飛沫と共に放出されたウイルスを、鼻腔や気管など気道に吸入することによって感染します。
これを飛沫感染といいます。
患者から2mの範囲が飛沫の届く範囲です。

また、もうひとつは接触感染です。
これは、感染した人がくしゃみや咳を手でおさえたり、鼻水を手でぬぐった後に、机やドアノブ、スイッチなどに触れると、その触れた場所にウイルスが付着しますが、その付着したウイルスに健康な人が手で触れ、その手で目や鼻、口に再び触れることにより、粘膜・結膜などを通じてウイルスが体の中に入り感染するものです。

　インフルエンザのウイルスが空気中に長く浮かんで、それを私たちが吸い込んで感染すること、
つまり空気感染については積極的な証拠はないとされており、
あまり心配しなくてもよいでしょう。

インフルエンザが流行してきたら、特に高齢者や慢性疾患を持っている人や、疲労気味、睡眠不足の人は、罹患したとき重症化する可能性が高くなるので、人混みや繁華街への外出を控えることは効果があります。

空気感染はあまり心配ないので、公園など広いところには散歩に行っても大丈夫ですし、他人との距離を保っていれば、買い物などでの感染もある程度防ぐことができそうです。

[2142: 匿名さん]

>2141
これが回答になります。

－－－－－－－－－－－－－－－
Q　空気感染する疾患はどれですか？　3つ選択してください。

(1)水痘
(2)流行性耳下腺炎
(3)結核
(4)風疹
(5)インフルエンザ
(6)麻疹
(7)ノロウイルス感染症

【答え】：(1)、(3)、(6)

[2143: 匿名さん]

>2138
結核の感染者の比較を見ると、床暖房や個別ｴｱｺﾝはとても患者数が半端じゃないので、不安です。
病気になりやすい、怖くて危険な床暖房や個別ｴｱｺﾝは、とても選べないです。

[2144: 匿名さん]

>2142
>2138

結核は空気感染する。
各国のﾃﾞｰﾀでは、ダクト式全館空調の使用率が高い米国が一番結核患者数が少ない。

ということは、ダクト式全館空調は空気感染防止に、効果が高いということになります。

[2145: 匿名さん]

フィルター同様空調ダクトを年二回清掃、清掃不可ならば交換すればよいだけのこと。

メンテを怠ることが前提の話など無意味だ。

[2146: 匿名さん]

＞2140
紹介の文献には乾燥して再浮遊の空気感染との記載が有る。
良く読みなおせ。

[2147: 匿名さん]

＞2144
汚い空気を循環するダクト式全館空調は結核菌をまき散らす、推奨する信者は狂気。

[2148: 匿名さん]

https://www.selfdoctor.net/q_and_a/2001_12/kaze/01.html
＞■風邪の原因となるウイルスの特徴
＞風邪症候群の原因は80～90パーセントがウイルスの感染です。ウイルスとは生きた細胞の中でだけ増殖する特異な微生物のこと。
＞ 　風邪のウイルスは200種類以上あるといわれますが、多くは冬場の低温乾燥の環境で空気中の飛散量が増加します。
＞ 　もう少し詳しく説明しましょう。
＞「ゴホン10万、ハクション100万」という言葉がありますが、風邪をひくと1回の咳（せき）で10万個、1回のくしゃみで100万個のウイルスが空気中にばらまかれます。
＞このウイルスは湿度の高い状況では、すぐに地面に落下してしまいます。
＞ところが、湿度が40パーセント以下になるとウイルスの水分が蒸発して軽くなるため、落下速度はゆるやかになり、約30分間、空気中を漂うことになるのです。
＞空気中のウイルスは人が息を吸い込むときに鼻やのどから感染して、流行しやすくなると考えられています。
＞また、空気中を浮遊するウイルスが衣類や手などに付き、これが再び空気中を漂って、吸い込まれる場合もあります。

[2149: 匿名さん]

>2146
>紹介の文献には乾燥して再浮遊の空気感染との記載が有る。
>良く読みなおせ。

貴方こそ、「レスの流れの話題点」と「文献」を読み直してくださいね。

レスの流れの話題点は、「インフルエンザが空気感染するか」　です。

この文献で、貴方が言う「乾燥して再浮遊の空気感染」と似た記述がある個所は、「ノロウイルス」の記述であり、インフルエンザの記述ではありません。ここは、最初からわかっていました。
この正確な文献記述は、あくまでも
「感染者の嘔吐物などが乾いた空気の中で超微粒子化され再浮遊する為に起こる空気感染によるところが大きいとされている。 」
という記述であり、「大きいとされている」であり、確証事項の記述ではなく、本人の推定の域を出ていませんね。
もっともこの文献の執筆者の方は、医者ではなく、単なる中小企業の空調設備の販売・工事を手掛けている会社の社長です。

残念ですが、怪しい文献しか紹介できないのですね。

ノロウイルスは、「基本的には接触感染としての対応を重視」です。
－－－－－－－－－－－－－－－－
ノロウイルスは嘔吐物や便などの排泄物が速やかに処理されないと、飛散することにより接触感染以外の感染経路も認められます。しかし、基本的には接触感染としての対応を重視します。

参考　：　立川のきざみ海苔の食中毒
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170301-OYTET50016/

[2150: 匿名さん]

>2148
情報は正確に提供しようね。
「■風邪の原因となるウイルスの特徴」の記述の前には、以下の記述があります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
私たちが通常、風邪と呼んでいるのは正式には「普通感冒（かんぼう）」のこと。「インフルエンザ（流行性感冒）」や「気管支（きかんし）炎」など、上気道の炎症をあわせて「風邪症候群（しょうこうぐん）」と呼びます。

■風邪の原因となるウイルスの特徴
風邪症候群の原因は80～90パーセントがウイルスの感染です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－

解説してあげると、
ここで記述している「風邪」は、「普通感冒（かんぼう）」のウイルスのこと。
「インフルエンザ（流行性感冒）」ウイルスは、上気道の炎症をあわせて「風邪症候群（しょうこうぐん）」の部類と記述し、わざわざ定義しています。
すなわち、この執筆者は、「風邪」と「風邪症候群」を明確に使い分けていますね。
コピペしている個所は、単なる「風邪」でインフルエンザではありませんよ。

[2151: 匿名さん]

>2146
>2147
>2148

インフルエンザは空気感染しない。
ということで、いいですね。

貴方は、これを否定できるような公的な論文を、提供不可能なのでしょうね？。

[2152: 匿名さん]

ダクト交換すれば全く問題にはなりません。
清掃やメンテナンスしないことを前提にして話すのは、悪意を感じますね

[2153: 匿名さん]

>2152
ダクト交換は、インフルエンザ感染とは関係ないですね。

インフルエンザは空気感染しない。
ということですね。

今までの発言は、根拠がないデマということで、いいですか？

[2154: 匿名さん]

風邪でもインフル、結核菌、ノロウイルス、何でも良いです、空気感染が問題だと指摘してます。
ウイルス、菌には足が有りません、空気感染は常識です。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。

[2155: 匿名さん]

>>2139 匿名さん
ではまとめましょう。
ダクト式全館空調空調のアメリカでの結核の感染者は10万人あたり3.2人。
ルームエアコンが主流の日本はアメリカの5.5場合。
輻射暖房の代表オンドルで有名な韓国はアメリカの25倍。
空調方式を選ぶ際の参考にして下さい。

[2156: 匿名さん]

>2154
■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

>2155 さん
情報提供ありがとうございます。

[2157: 匿名さん]

空気感染する結核菌。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調が最も感染者を増やすのは明らか。

[2158: 匿名さん]

>>2156 匿名さん
どういたしまして。
ダクト式全館空調が主流のアメリカでは先進国の中で二番目に結核の感染者が少ない。
ヨーロッパの先進国は輻射暖房が多いようですが、どこもアメリカより感染者数が多いことがわかっています。
こういう情報も空調方式を選ぶ際の参考にして下さい。

[2159: 匿名さん]

>2156
なるほどね！！
貴方の結果を見て、接触感染、飛沫感染、空気感染という感染方法を考えると、ウイルスとその濃度が関係しそうだなと思って検索してみました。

以下の通りでした。病原微生物(ウイルス)の空気中の濃度を低くすることが必要なので、罹患者の周囲の空気をできるだけ薄くして、非罹患者が近づいても、影響が小さくなるようにすることが重要なのです。そのためには、部屋の空気と住宅の他の部屋との混合を進めてウイルスの濃度を低くし、かつ換気しながら、ウイルスを排出することが必要なのです。
全館空調は、そのための最適手段であることから、米国で結核患者が少ないという現象が生じているようです。
逆に、オンドルや床暖などの輻射式暖房で、空気の循環が少ない住宅は空気感染が増えることになるので、韓国の患者数が多い事例と共通点が出ます。
だから、全館空調を導入した住宅では、インフルエンザや風邪などに罹りにくくなったという意見が多いのですね。
きわめて、納得ですね。


「空気中にふわふわ浮いてい る病原微生物を吸い込んでしまうためにおこるので、吸い込まないという視点で考えると、よほど高性能の医療用あるいは防塵用マスクを鼻と口のまわりに密着するようにつけないと身を守ることはできません。日常生活の中で、かつ家庭でこのようなマスクをつけることはナンセンスです。むしろ、そのような病原微生物の空気中の濃度を低くするという意味で、十分な「換気」をすることをお勧めします。」

[2160: 匿名さん]

微生物はおおむね水分が大好きです。
水分のあるところでは元気よくどんどん増えてしまいます。
逆に水分のないところでは、ジッとして、つまり数も 人の体に影響をおよぼすほどには増えていきにくいものです。
ですから、洗浄や消毒をおえたものはできるだけ清潔に乾燥させた状態で保つように工夫していた だきたいと思います。

http://www.hiroshima.med.or.jp/pamphlet/185/post-88.html

[2161: 匿名さん]

>2160
ウイルス抑制は、洗浄後にできるだけ清潔に乾燥させた状態をで保つように工夫した方がいいのね

[2162: 匿名さん]

すごいですね。
全館空調は、ウイルス対策として、完璧＆万全だね！！