全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[21: 匿名さん]

今年は未だ涼しいので冷房が不要だな。

[22: 匿名さん]

全館空調は、やはりデンソーセールスかな。

Ｑ：デンソーセールスで全館空調を提供するメリットは？
Ａ：私たちは全館空調のエキスパートとして40年以上の実績を積み上げてきました。 時代とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、新たな製品開発に活かすことはもちろん、 設計〜施工〜メンテナンスのすべてを一貫して手がけることにより、独自のノウハウを社内に蓄積。 高度な専門知識を持つスタッフが、それぞれの住宅に最適な空調設計を提供します。

http://paradia.jp/qa/

[23: 匿名さん]

>22
ホームページが随分と変わりましたね。
中国などの新興国にすぐにまねされるからでしょうかね。

[24: 匿名さん]

新冷媒でAPF7以上が標準な昨今、さすがにAPF4.9では仕様を謳えなくなったからでしょう

[25: 匿名さん]

この時期は、送風のみでも快適です。
ただ、ちょっと湿度が気になるけどね。

[26: 匿名さん]

湿気対策は、冷房ですな。
除湿の少しだけなら、寒くもないし、カビが防げる。
温度だけの管理では、梅雨時期のカビ影響を防げないよ。

[27: 匿名さん]

>>20
全館空調と24時間換気システムを混同していました。
ダイキンのデシカは全熱で湿度コントロールができる唯一の商品ですよ。
かなり注目されてます。

[28: 匿名さん]

良いですよ。
ただ、調湿って１０％単位と大雑把
市販の湿度計も誤差あるから、６０％で結構快適でも湿度計では６３％といった感じ

[29: 匿名さん]

快適です。
全館空調システム。
デシカ不要。
評判悪いしね。

[30: 匿名さん]

デシカの評判ってどの辺りで書き込みなどを見ることができますか？

[31: 匿名さん]

>>17
かなりお詳しいようなので教えて頂きたいのですが、
洗濯物が風を当てると早く乾くというのはどういう原理なのでしょうか？

単純に蒸発する水分が風によって逃げることによって
表面の湿度が下がるという理屈なんでしょうか？

[32: 匿名さん]

下記引用ですが、相対湿度60%台はまだ大丈夫です。
絶対湿度を下げずに、一時的に温度を下げたり、急激に下げると、冷えムラができて逆効果、カビやすくなります。

馬力のある空調機だと吹き出し口の周辺が結露します。
やっかいなのは吹き出し口なので、各種フィルターは役に立たないこと

やはり、愚直に絶対湿度を下げて一定の温度、湿度を維持するのが、快適かつカビないコツです。

http://www.senjozai.jp/05_shiryo/kabikyo.kouen/kouen03/1_kouen03.html
＞カビを用いた室内環境の調査「カビ指数による環境評価」
環境生物学研究所 所長　農学博士
＞好乾性カビが最も低い相対湿度で発育できるカビで、ユーロチウムやワレミアなどが含まれます。好乾性カビは相対湿度70％弱の環境まで発育できます
＞相対湿度の高い環境はカビが発育しやすい環境です。絶対湿度が一定の室内では、温度が低い箇所ほど相対湿度は高くなります。冷えている箇所ほどカビが発育しやすい環境です。

[33: 匿名さん]

>>32
室内の絶対湿度は同じに成ろうとしますが冷房で除湿しているならエアコンから吹き出される空気が室内で一番絶対湿度が低いと思います。
エアコンの除湿は熱交換器で結露させ結露水はドレン排水するので吹き出し口からの空気は温度は低いですが絶対湿度も低いです。
吹き出し口の周辺に水滴が付くなら故障等の不具合だと思います。
私はエアコンの吹き出し口が結露してる所を見たことがありません。

[34: 匿名さん]

2年目(10月～9月)までに続き、全館空調3年目の月ごとの電気代を報告します。
6月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：　？　円程度
8月：　？　円程度
9月：　？　円程度
合計：　？　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×　？　＝　？　円　でした。
■暖房電気代(３年目)
10月：0円
11月：500円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,500円程度
4月：500円程度
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

－ちなみに全館空調２年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(２年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：6,500円程度
合計：27,500円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(２年平均)
10月：0円
11月：2,500円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

[35: 匿名さん]

>34
捏造データお疲れ様。
もう書き込まなくていいよ。

[36: 匿名さん]

>>34
随分と安い印象を受けますが、使用されている機種はどういうったものなのでしょうか？

以前、住んでいた住まいは東芝製でしたが、4月頃の送風運転だけでも
月に5千円程度の電気代が掛かっていました。

[37: 匿名さん]

>36
34 は、
>延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。

って書いてるから、デンソーの「ＰＡＲＡＤＩＡ」でしょうな。
過去レスたどれば分かるけど、単相２００Ｖ、オール電化という条件と書いてあったような・・・。
これは多分、５月分が、０円ってことは、換気稼働分が含まれていないですな。

[38: 匿名さん]

東京でQ値0.7なんてオーバースペックじゃないの？

[39: 匿名さん]

東京でも多摩地域は寒いので開口部を減らしてでも断熱を良くします。

[40: 匿名さん]

3年平均値。東芝、低圧電力、40坪、Q値2.0(推定)

1月: 18,300円
2月: 16,700円
3月: 13,400円
4月: 9,300円
5月: 6,300円
6月: 5,600円
7月: 8,700円
8月: 14,000円
9月: 10,900円
10月: 6,700円
11月: 6,700円
12月: 13,300円
------------------
合計: 129,900円
月平均: 10,825円
日平均: 356円

>34 氏の料金と比べると、かなり高いが、こんなもんでしょ。

[41: 匿名さん]

>34
>４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

同じ断熱仕様で40坪になるとQ値は0.7より劣化するんじゃないの?

Q値の換算計算できる人教えて。

[42: 匿名さん]

＞＞３３
エアコンの場合は出力も低いですし、最近のものだと細かく省エネ制御されるので
無駄な結露が発生するようなことは無いと思います
全館空調で用いるような大型空調機のダクトや接続部分でカビが発生しやすくなる
ということです。

[43: 匿名さん]

>>41
40/70だからといって床、壁、天上の合計面積が40/70になる訳ではない。

実測値で宜しく

[44: 匿名さん]

＞３９東京でも多摩地域は寒いので開口部を減らしてでも断熱を良くします。

多摩地域といっても瑞穂町・日の出町・奥多摩町・檜原村とかの西多摩郡の話ではないですか？

多摩川より西側は温度が低いと聞いたことがありますが、それでも普通のハウスメーカーで建てれば寒冷地仕様にはしないはずですが？

[45: 匿名さん]

>43
>40/70だからといって床、壁、天上の合計面積が40/70になる訳ではない。
大体その通りになると思うが。
もしや＞34の家は壁が2m高とか天井が円錐で小さいとか、特殊な家なのかな？
電気代を突っ込まれた時もそうだけど、1人、特殊な返答してくる人いるけど
あからさますぎてねぇ。

[46: 匿名さん]

>31
洗濯物に扇風機の風を当てると、境膜と呼ばれる温度や湿度を洗濯物まわりに固着させている層が、薄くなるため、洗濯物が速く乾くようになるのです。
境膜は、固体に接した流体の気体や液体側に発生し、流体速度が遅ければ厚くなり、速ければ薄くなります。
熱いお風呂でじっとしていると比較的我慢できるものが、お風呂をかき混ぜると　流れができて境膜が薄くなり、熱く感じるようになるのが、この原理です。

[47: 匿名さん]

>40
34のＱ値0.7に換算して比べてみると
（129,900円/年－48,000円/年(低圧基本料＆一種換気分)）×0.7／2.0＝28,665円/年
34は
>全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は36,570円　というところです。

となってる。
低圧基本料を除いた電力料金だけで比べると、単相より低圧の方が有利。
低圧基本料を含めると、単相の方がやや有利。

[48: 匿名さん]

>47
(129,900円/年 - 3,100円 x 12) x (0.7÷2.0) + 3,100円 x 12 = 69,645円/年

Q値0.7としても低圧電力だと、これだけ掛かるんだな。
低圧が有利か単相が有利かは家のQ値次第でしょう。三井が単相にしたのは2x6を標準仕様にしたからか。

[49: 40=48]

我が家の場合、全館空調の3年間の平均電力は6,400Kwhなので単純に25円/kwhを掛けると16万円なので低圧電力の方が安上がり。

[50: 匿名さん]

全館空調、ハウスメーカーじゃなくて地場の工務店で導入した人いますか？入れた感じどうでしょうか？
HMでも実際に施工するのは工務店というのはわかっていますが気になってます。

[51: 匿名さん]

>50
ウチは地場の工務店で、全館空調を入れた。
設備工事は、ー式、メーカーのデンソーでした。
工務店とメーカーが密に打合せしてたので、とても安心でした。
結果は大満足。
全館空調はとても快適ですね。

[52: 匿名さん]

>>50
>HMでも実際に施工するのは工務店
え？全てがそうではないですよ？

[53: 匿名さん]

自社大工で回してるハウスメーカーってどこ？

[54: 匿名さん]

ここの全館空調の方は、地元工務店のようですよ
http://qvalue.exblog.jp/i4/

[55: 入居済み住民さん]

>53
住友林業

[56: 匿名さん]

環七に程近く、やや騒音が気になる感じです。

[57: 匿名さん]

全館空調だと家中で温度がほぼ一定になるので、全国どこでも室内結露（部屋と部屋の壁空間など）になる可能性がほとんどない。
逆に、エアコンの家だと、エアコンなしの部屋が、東京で室温３３℃、湿度６９％の時に、隣の部屋で温度２６℃以下の冷房時に部屋と部屋の壁空間や１階と２階の空間などで結露が生じるので、カビが生える環境になる。
これからの季節は、エアコンユーザーはカビとの戦いだな。

[58: 匿名さん]

結露が生じなくても、湿度８０％以上でカビが異常繁殖しやすくなるから、
部屋が室温２８℃、湿度７２％の時に、隣室が２６℃の時に、壁内が湿度８０％程度になる。
エアコンはカビの危険性で、かなり致命的だな。

[59: 匿名さん]

いやぁ～～
エアコン住宅はこれからカビ発生で大変ですね
家中のエアコンがフル稼働で、家中のカビ条件をクリアしないとね
どおりで前のエアコンの家では、風呂にカビが発生しやすかった

[60: 入居済み住民さん]

残念、除湿機もあるから快適です

[61: 匿名さん]

>>59
浴室乾燥が良いですよ。この時期、洗濯乾燥で利用してます

浴室以外は、除湿60%設定で、家中カラッとしてて良いです。

[62: 匿名さん]

>59
壁内の高湿度は、エアコンや除湿気で、除去できません。
その条件では、壁内が見えないので知らず知らずの内に、黒カビが厚くなっています。
そのカビを元に大量に繁殖するでしょう。
お子さんに、アトピーなど出たら、壁はがしてチェックするのが良いでしょう。

[63: 匿名さん]

東京20時は、気温２０．６℃、湿度９９％、気圧９９４．５ｈＰａ。
部屋の室温２４．５℃で、湿度が８０％になり、カビが異常繁殖しやすくなる。
室温２７℃でも、湿度が６９％にしか下がらない。
皆さん、カビ指数が真っ赤な状態です。
アレルゲン発生するカビに注意してね。

[64: 匿名さん]

>>62
家中のエアコンや除湿器で壁内の高湿度が除去できないとして全館空調なら壁内の高湿度が除去できるのですか？

[65: 匿名さん]

>64
全館空調は家中がほとんど同温度なので、各部屋間の温度差がほとんどないため、壁内が高湿度になりません。
したがって、温度差で壁内にカビが生じることが、ありません。

[66: 匿名さん]

>>65
それなら家中のエアコンを同じ設定温度で稼働させれば各部屋間の温度差がほとんどなくなり壁内が高湿度にならないのではないですか？

[67: 入居済み住民さん]

>66
24時間連続稼働させるのなら同じでしょう。

[68: 匿名さん]

結局、カビが生じない全館空調が、家族や住宅にとって、ベストの選択になるってことですね！！！

[69: 匿名さん]

カビは建物の仕様と使い方次第だろう
急激に冷やすと湿度があがって良くない
除湿設定で湿度を上げず、家中一定にするのが快適

[70: 匿名さん]

>68
その通り
正解ですな