全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[1625: 匿名さん]

＞1622
例
http://www.toyox.co.jp/fukusha/archives/679

[1626: 匿名さん]

＞1624
＞1621参照
＞1619は早く止めないと＞1624が惨め過ぎますよ。

[1627: 匿名さん]

>1625
http://www.toyox.co.jp/fukusha/archives/category/saiyou/medical
は、天井式輻射。
2005年以降に住宅への実績がなくなっている。
10年以上住宅実績がないのは、ブラックですね。

院内感染のことを語っている
http://www.medsafe.net/contents/recent/108kabereidanbou.html
は、壁式輻射。
ここでは、他の輻射式方法が>1622　で示したように否定されています。

ということは、「プレキャストコンクリート版埋込式輻射熱システム」だから、
木造住宅への適用は無理ってことで良いでしょうか？

誤魔化しウソツキ無知丸出しさんのご回答は？

[1628: 匿名さん]

>1626
ご回答が不能になったのでしょうか？
その程度の知恵なの？

誤魔化しウソツキ無知丸出し惨め過ぎさん、のご回答は？

[1629: 匿名さん]

＞1627
無知丸出しでは相手に出来ません、最低の知識を付けてから出直してくれ。

[1630: 匿名さん]

＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。
汚れた換気空気は直ぐに捨てられる＞1590の輻射式暖冷房が安心です。

[1631: 匿名さん]

>1629
>無知丸出しでは相手に出来ません、最低の知識を付けてから出直してくれ。

誤魔化しウソツキ無知丸出し惨め過ぎさんへ

貴方のご紹介HPからの、論理的な矛盾点を指摘しているだけですよ。

貴殿が回答不能に陥って、回答拒否したと評価してよろしいでしょうか？

[1632: 匿名さん]

>1630
http://www.toyox.co.jp/fukusha/archives/category/saiyou/medical
は、天井式輻射。
2005年以降に住宅への実績がなくなっている。
10年以上住宅実績がないのは、ブラックですね。

院内感染のことを語っている
http://www.medsafe.net/contents/recent/108kabereidanbou.html
は、壁式輻射。
ここでは、以下のように説明されています。
「すでにいくつかのメーカーが商品を製造販売している。しかしいずれの商品も
(１)導入コストが高額
(２)耐久性、耐火性が低い
(３)輻射式の床暖房を冷房用に使おうとすると結露が生じるので、別の冷房機器が必要
―などの問題点があり、実際に施設に採用されることはほとんどなかった。
そこで金谷氏はこうした問題点を解消するため、壁面と一体化した輻射式冷暖房を開発した。
これはプレキャストコンクリート版に架橋ポリエチレン管(特殊なポリエチレンでできた管)を配管し、管内に冷水・温水を送水することで、壁全体を冷やしたり温めたりするシステム。」

ということは、「プレキャストコンクリート版埋込式輻射熱システム」だから、
木造住宅への適用は無理ってことで良いでしょうか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1633: 匿名さん]

>1630
>汚れた換気空気は直ぐに捨てられる

・相変わらず日本後が変ですね。まず、「汚れた換気空気」の定義をお願いします。
・「直ぐに捨てられる」とは、どのように行うのでしょうか？具体的に記述してください。

[1634: 匿名さん]

＞1631は無知丸出し。
＞顕熱型の全館空調を調べ直せ。
＞自分の嘘の家のトイレは局所換気か確かめろ。
＞何のために顕熱型にしたのか調べろ。
調べたら回答するがそれまでは無駄だから回答しない。

[1636: 匿名さん]

>1634
最初からの論点である、「院内感染」と「輻射熱式」の関係から整理して、話題を一つ一つ解決しましょうね。

話が当初からズレるのは、スレを見ている方が理解できにくくなりますので、よい方法ではありません。

まずは、ご紹介のHPにおいて、
「プレキャストコンクリート版埋込式輻射熱システム」だから、
木造住宅への適用は無理ってことで良いでしょうか？

誤魔化しウソツキ無知丸出しさん惨め過ぎさんのご回答は？

これに、ご回答をお願いします。

[1638: 匿名さん]

>1635
誤魔化しウソツキ無知丸出し惨め過ぎさんへ
貴方のご紹介HPからの、論理的な矛盾点を指摘しているだけですよ。
貴殿が回答不能に陥って、回答拒否したと評価してよろしいでしょうか？

[1639: 匿名さん]

難しい話はよくわかりませんが、我が家の全館空調は快適です♪汚い空気まわっちゃうのかな？でも全館空調にして、明らかに風邪引かなくなったから、まわってても気にしなーい！

[1640: 匿名さん]

快適性で、全館空調は、とても優れた設備です。
導入時コスパもいいです。
供用時コスパでは、温度差が著しく少ないことを考えると、これに勝るものはありません。

[1641: 戸建て検討中さん]

>>1592 匿名さん
頭悪いんじゃないの。
院内感染がどのようにして起こるか理解できているのかな？空調が原因で院内感染が生じることはほぼないよ。

[1642: 通りがかりさん]

院内感染経路とは　wikiより
主な院内経路と病原体[編集]
接触感染：保菌者の皮膚や粘膜などに触れたり、食器や衣類などに間接的に触れることで感染する
多剤耐性菌（MRSA、VRE、VRSA、多剤耐性緑膿菌 (MDRP)など）
疥癬
セレウス菌
経口感染：病原体が手や食器などを介して口から侵入して感染する。特に糞口感染（感染に要する病原体数が極めて少なく、伝染性が高い）の場合が多い。
腸管出血性大腸菌 （O157など）
赤痢菌
ノロウイルス
飛沫感染：病原体が保菌者のクシャミ・咳などで飛ばされ感染する
インフルエンザウイルス
風疹ウイルス
マイコプラズマ
髄膜炎菌
空気感染：空気中に浮遊した病原体を吸い込むことで感染する
麻疹ウイルス
水痘ウイルス
結核菌
血液感染：針刺し事故や輸血、血液製剤から感染する
ヒト免疫不全ウイルス
B型肝炎ウイルス
C型肝炎ウイルス
手術や処置による感染：カテーテルやプラスチック製の人工弁など、体内に留置する医療器具からの感染や、生体製剤からの感染
緑膿菌（静脈内、尿路内の留置カテーテルから）
表皮ブドウ球菌（コアグラーゼ陰性ブドウ球菌(CNS)の一種。留置医療器具から）
プリオン（硬膜製剤による薬害CJD）
以上の事から直接感染が原因
この事から全館空調システムにおける換気は有効と思われる

[1643: 匿名さん]

＞1641
何処の馬の骨、誰が信じるの。
＞1642
飛沫でも空気でもどうでも良い、現実に多くの方が感染してる。

[1644: 匿名さん]

換気は綺麗な空気にするのが目的です。
全館空調は綺麗な空気にわざわざ汚い空気を混ぜてるお馬鹿な装置です。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。
汚い空気は循環させず直ぐに排気しましょう。

[1645: 匿名さん]

今日の日経電子版に「感染症の警告」という記事がありました。
TOPIC１
最も人を殺す生き物は蚊
感染症媒介で年72万人

蚊の多くいるような場所に住まないほうがいいです。

そして興味深かったのが
TOPIC5
結核患者が多い国、少ない国（10万人あたり罹患者数）
１位：輻射熱暖房の代表オンドルで有名な韓国（８０人）
なお、全館空調が主流のアメリカは韓国の１／２５の３．２人。

その他インフルエンザによる死亡者数も増えているので、最も効果があるといわれる予防接種を心掛けましょう。

[1646: 匿名さん]

>1645
結局、輻射式は、空気感染防止に意味がないってことが、日経により、証明されたね。
しかも、逆に、全館空調が主流のアメリカは感染者が少ないということも証明された。
ただ一人が勝手に思い込んでるだけだね。

[1647: 匿名さん]

>>1646
そういうことよりも、感染症防止に関して空調のみで語ることの無意味さを知ることが大事だと思います。

[1648: 匿名さん]

>蚊の多くいるような場所に住まないほうがいいです。

これって、かなり北のアラスカなどの寒い地域でないと、無理でないかい

[1649: 匿名さん]

>1648
窓開けなければ、日本でも大丈夫でしょう。
あとは、玄関の出入り時での蚊の侵入防止策が必要です。

[1650: 匿名さん]

＞1645、＞1646
同じ日経
https://vdata.nikkei.com/datadiscovery/22infection/
結核の新規患者1040万人、死亡が140万人と有る。
＞　１位：輻射熱暖房の代表オンドルで有名な韓国
ソースのURLを貼って頂戴。
http://emigration-atlas.net/disease/tuberculosis.html
上記では多くない。
日本のインフル死亡者2262人、過去20年で最高人数。
汚い空気が循環する、ウイルスをまき散らす全館空調のせいでないか？

[1651: 匿名さん]

全館空調でインフルエンザ蔓延って…斬新すぎて面白い（笑笑）そもそも、全館空調導入された方ってスレなのにねー

[1652: 匿名さん]

>>1650
＞結核の新規患者1040万人、死亡が140万人と有る。
失礼、ＯＥＣＤ加盟35カ国でみるとでした。
結核患者が多い国、少ない国（10万人あたり罹患者数）
１位：輻射熱暖房の代表オンドルで有名な韓国（８０人）
なお、全館空調が主流のアメリカで韓国の１／２５の３．２人。

ＷＨＯは１０人以下を目標にしていますが
輻射熱暖房の代表オンドルで有名な韓国はその８倍
全館空調は主流のアメリカでは目標の１／３

[1653: 匿名さん]

＞1652
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=294632
＞中国人の半数が「結核の保菌者」
近い国だから多いだけでないか？
また韓国は最近先進国になって衛生状態が良くなった。
結核分布の地図を見るとほとんど先進国か発展途上国で分かれている。

[1654: 通りがかりさん]

我が家の嫁は年中風邪をひいていましたが、全館空調の家に住んでからホントに滅多に風邪をひきません。
室内空気は2時間で新しい空気になりますし、ホコリが少なくて掃除も楽と家内は言っています。
間違いなく長生き出来そうな感じがするほど身体に優しいですね！六年間使用した実感です！

[1655: 匿名さん]

>>1653
＞近い国だから多いだけでないか？
結核菌は空気中では１時間で８０％は死滅するので関係ないでしょうね。
訪日数も訪韓数も大して変わりませんし。
韓国がアメリカの２５倍も多いのは何が主原因かを特定するのは難しいかもしれませんが、住宅環境の違いなどは重要ではないでしょうか。
例えば、暖房は韓国は輻射暖房の代表オンドルで有名ですし、アメリカはダクト方式の全館空調の違いがあります。

[1656: 匿名さん]

>>1655補足
結核菌は直射日光下では数分で死滅するともあります。
やはり感染源は近くの人間でしょう。
輻射暖房の代表オンドルで有名な韓国で、近くにいる人間から結核に感染する割合が全館空調が主流のアメリカの２５倍とは驚きです。

[1657: 匿名さん]

隔離施設が無いだけだろ。

[1658: 匿名さん]

＞1651
換気は綺麗な空気にするのが目的です。
全館空調は綺麗な空気にわざわざ汚い空気を混ぜてるお馬鹿な装置です。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式全館空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。
汚れた空気は循環させず直ぐに排気しましょう。

[1659: 匿名さん]

輻射暖房の代表オンドルで有名な韓国では結核に感染する割合が全館空調が主流のアメリカの２５倍です。
感染率を見てみると輻射暖房はお馬鹿な装置でしょうか。

[1660: 匿名さん]

>>1659追記
輻射暖房は廃棄すべきでしょうか。

[1661: 匿名さん]

>>1654さん
ほんとにそうですね。
家のどこにいても室温は安定し、そのうえ埃も少なく、ウィルスも少ないなどとても良い室内環境が得られるというのはとてもありがたいです。

[1663: 通りがかりさん]

ここのスレは全館空調を導入された方です

[1664: 匿名さん]

エアコンに毛が生えた電装の全館空調は安いだろ？

[1665: 匿名さん]

[No.1635～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1666: 通りがかりさん]

我が家の高気密　高断熱の家で全館空調を導入していますが、家に一歩入ると
すごく快適で満足しています。
また、ここのスレにあるように菌をまきちらすということはありません。
家の中で誰かが風邪をひいていても、うつったことはめったにありません。
恐らく、各部屋や通路にリターンダクト、吹き出しダクトが設置されている為
汚れた空気は外に排出して空気の入れ替えを常にしている為だと思われます。

[1667: 匿名さん]

＞1666
残念ね、＞1666が屁をした臭気と大腸菌を含んだリターン空気は暖冷房して吹き出しダクトから戻って来ている。
全熱換気ならトイレ等ダーテイ部は3種局所換気で捨てている、残りは熱交換して排気している。
顕熱換気ならトイレ等ダーテイ部も含め熱交換して排気してる、ただし24時間換気分だけ排気してる。
ほとんどの汚れた空気と換気空気を混ぜて暖冷房した汚い空気を吹き出しているのがお馬鹿な全館空調です。

[1668: 通りがかりさん]

1667で?　結局は全館空調も導入できないやからが
なんくせつけて　あーだこうだと　いってるだけのような気がする。

ここのスレは全館空調を導入された方です

[1669: 通りがかりさん]

1664へ

全館空調は新築時にしか設置出来ない。
たとえ毛の生えたような設備でも新築する金のない奴に言われたくはない。

[1670: 匿名さん]

>1667
>全熱換気ならトイレ等ダーテイ部は3種局所換気で捨てている、残りは熱交換して排気している。

全熱換気は、トイレ等ダーテイ部は3種局所換気で捨てています。
ただし、全熱型は、汚れた空気成分を湿気に混合させて、かなりの割合で部屋に戻しています。
だから、全熱型は湿気を住宅内に戻せるのです。
いやな臭いやウイルスを戻すのも全熱型換気です。
顕熱型全館空調では、室内空気を捨てるだけですよ。

こんな常識もなく、ああだこうだと難癖付けてるの？
やっと新築したけど、貧乏でローンが足りずに、全館空調が導入できなかった恨みですか？

[1671: 匿名さん]

顕熱型と全熱型の熱交換素子の耐久性の比較に関しては、顕熱型の熱交換素子は金属やプラスチック、全熱型では紙で出来ていることから、顕熱型の熱交換素子の方が耐久性は高く、清掃も簡単に出来る優位性を有しています。
また、熱交換器内で空気のリークに関しては、
全熱型では１０～１５％、
顕熱型では３～５％程度とされています。
このような空気のリークに関しては、国土交通省が編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中でも触れており、全熱交換型換気システムを導入する場合、有効換気量率を考慮しなければならないとしています。
このように換気量の確保では、顕熱型が優位性を有することになります。

さらに汚染空気の再リターンに関しては、
顕熱型では殆んどないが、
全熱型では水蒸気を受け渡すことができる紙状の熱交換素子を用いているために、水蒸気と同時に汚染物質も移動する危険性があります。

ヨーロッパや北米では、全熱型熱交換器がこれまで普及しなかったのは、汚染物質の再リターン問題に起因するとも言われています。
最近、全熱型の熱交換素子として水蒸気以外の物質を通さないものが出て来ています。
ただ、その効果の程度が今のところあまり明確ではありません。

[1672: 匿名さん]

>1671
>熱交換器内で空気のリークに関しては、
>全熱型では１０～１５％、
>顕熱型では３～５％程度

住宅内への汚染空気のリーク量から考えることも大事ですね。
全熱型では、顕熱型の３倍の換気量を確保しないと、顕熱型と同じ汚染空気の排気率にならないってことですね。
そんなに換気したら、全熱型が熱交換効率90%でも、顕熱型と同じ汚染空気割合を考えると、全熱型の熱交換効率は、効率30％に低下するってことなんですね。

[1673: 通りがかりさん]

全館空調を導入された方のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。

[1674: 匿名さん]

全館空調は、もっとも快適性が得られる最強手段ですな

[1675: 匿名さん]

>1674
なにしろ、住宅内が常に一定温度ってのは、全館空調だけの快適さですよ～～～

[1676: 匿名さん]

全館空調で感染がどうのこうのって盛り上がってたみたいだけど、無知な素人の考えって面白いね。デタラメをあたかも正論のように言ってるんだもん。空調で感染が広がるなら病院に入った患者は一生病院から出れなくなるね。

[1677: 匿名さん]

>空調で感染が広がるなら病院に入った患者は一生病院から出れなくなるね。
知りませんでしたか汚い空気が循環する全館空調を使用してる病院からは院内感染で出られませんよ。
ニュースでよく頭を下げてますね。

[1678: 匿名さん]

たまにしかニュースにならない。
ニュースになっても、すぐに解決する。
ということは、全館空調との因果関係がないということ。
究極的には、病院にベッドがあると、感染症が出ると言っているのと一緒です。

[1679: 匿名さん]

＞1678
ニュースになるのは一生出られない時です。
汚い空気が循環する全館空調の病院に行ってインフルに感染しただけではニュースになりません。

[1680: 匿名さん]

同じ病院は、特別なことがない限り、3ヵ月で退院が必要。

[1681: 匿名さん]

だから空調が原因で院内感染が広がることはないって言ってるでしょ。
感染管理の資格を持ってる人間が言ってるんだよ。

[1682: 匿名さん]

今日みたいに暖かいと空調きりたくなるけど、まだまだ寒いから空調きることはできないんだよね。そこが全館空調の不便なところだよね。

[1683: 匿名さん]

＞1681
ウイルスに足は生えていない、歩いて感染は出来ない。
手に付いても歩いて喉の奥に行けない、困ったね。
口の近くに付いても歩いて喉の奥に行けない、困ったね。
お馬鹿な感染管理の資格者の指示は受けない好きに感染する。
インフルウイルスより

[1684: 匿名さん]

＞ウイルスに足は生えていない、歩いて感染は出来ない。
その通り。
ウィルスは埃などに付着して移動するから、埃を除去して部屋のきれいな全館空調はとても身体に優しい空調です。

[1685: 匿名さん]

埃を除去されたら埃に付着出来ません。
埃の指示も受けません自由に移動します。
インフルウイルスより

[1686: 匿名さん]

>>1685
あなた、インフルエンザを語る偽者ですね。
私達インフルエンザは単独では自由に移動できません。
それに全館空調の家では室内に出て行く前に捕捉されてしまいます。

[1687: 匿名さん]

＞1686はウイルスですか？レス出来るのですか？
＞1686は大噓つきです、信用出来ません。
埃と必ず一緒と証明するソースを出して下さい。
＞出て行く前に捕捉
そんな簡単なら楽で良いですね、流行もないね。
汚い空気を循環する全館空調では院内感染します。

[1688: 匿名さん]

＞＞出て行く前に捕捉
＞そんな簡単なら楽で良いですね
全館空調の家ではウィルスが少ないですから捕捉されているんでしょう。

[1689: 匿名さん]

＞1688
ウイルスを見たのですか、また大嘘ですか？

[1690: 匿名さん]

感染にやたらこだわる方々は、そんな大人数でお家にすんでるの？フツーの家族で住んでてそんなに気になるのかしら。そもそも病院は陰圧陽圧の関係もあるし法律で全館空調はダメなはず。
一軒家で、全館空調導入したけど快適ですよ。今年子供1人インフルエンザなったけど同居の家族誰もうつりませんでした。

[1691: 匿名さん]

＞そもそも病院は陰圧陽圧の関係もあるし法律で全館空調はダメなはず。
オフィス、スーパー等、人の集まる所は全て適用して欲しい。

[1692: 匿名さん]

>>1689
目に見えないものは信じないって人がいるんですね。
全館空調の家はウィルスが少なく、身体ににとても優しい空調です。

[1693: 匿名さん]

＞1692
＞身体ににとても優しい空調です。
ウイルスがいるのに？？？
汚い空気が循環する全館空調は駄目ですね。

[1694: 匿名さん]

>>1693
ウィルスが０の環境はないでしょう。
そういう意味でウィルスの少ない全館空調は身体にとても優しい空調です。

[1695: 匿名さん]

＞1694
＞ウイルスは寄生している宿主細胞の中でしか生きることも増殖することもできません。
流行時期でなければゼロ。
＞体内
＞インフルエンザウイルスに感染すると24時間の潜伏期間を経た後、体内のウイルス量は急激に増加します。
＞感染2日後にはピークに達し急激に減少、感染6日後には体内から消失します(図3)。
＞発症1～4日後までは感染源となる可能性があります。
この時に汚い空気が循環する全館空調の有る所に行くと流行になる。
＞環境表面
＞凸凹の多くない表面では24～48時間、紙や衣類のような凸凹の多い表面では8～12時間生存します。
＞空気中
＞湿度50%以上の場合は8時間ほどですが、乾燥状態ではさらに長く1日以上生存します。

＞咳やくしゃみの際に周囲に飛散する飛沫は水分を含むため重く、長時間空気中を漂うことはありません。しかし、飛沫から水分が蒸発し微生物だけが残り飛沫核となった場合、長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。
＞インフルエンザウイルスの感染経路は飛沫、接触が中心ですが、暖房で乾燥した密閉空間においては飛沫核による空気感染が考えられています。

換気は綺麗な空気にするのが目的です。
全館空調は綺麗な空気にわざわざ汚い空気を混ぜてるお馬鹿な装置です。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式全館空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。
汚れた空気は循環させず直ぐに排気しましょう。

[1696: 匿名さん]

>>1695
要するに部屋のなかのウィルスが少なければ良いわけです。
その点ウィルスの少ない全館空調の家はとても身体に優しい空調だということです。

[1697: 匿名さん]

＞1696
＞長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。

[1698: 匿名さん]

>>1697
空気中を浮遊するウィルスそのものが少ないのが全館空調です。
つまり身体にとても優しい空調ということです。

[1699: 匿名さん]

＞1698
くしゃみでは約200万個、咳では10万個の飛沫小粒子の1個でも感染。
多い、少ないは無意味。

[1700: 匿名さん]

>>1699
それが全館空調ではそのウィルスが少なくなるのですから当然感染リスクが下がります。
ということで身体にとても優しい空調ということです。

[1701: 通りがかりさん]

>1700
ウイルス感染はしなくても、何か痛い人になってますよ。
大丈夫ですか？？

[1702: 匿名さん]

＞1700
汚い空気が循環する全館空調の絶滅の危機に焦ってるかな？

[1703: 匿名さん]

戸建てで使用する送風ダクトは通常ジャバラで清掃できません
清掃できませんから、定期的な交換が基本です。
つまり定期交換していれば、ダクト内の汚れはそれほど心配ありません。

[1704: 匿名さん]

>>1702 匿名さん
ウィルスが少なければ感染リスクが低いことを教えてあげてるんですよ。
こんな当たり前のことがわからない人がここに参加してるんで。

[1705: 匿名さん]

年々、インフルエンザウイルスによる死者数が増えている、汚い空気が循環する全館空調の普及によると推測出来る。

[1706: 匿名さん]

＞1704
リスクは有り危険です。
汚い空気は直ぐに捨ててリスクを無くす方が良いです。
換気は空気を綺麗にするためにします。
綺麗な空気をわざわざ汚い空気と混ぜて家中の供給する全館空調は危険でお馬鹿な設備です。

[1707: 匿名さん]

>1706
話が振り出しに戻っていますね。
全熱と顕熱の違いが分かってますか？
全館空調の米国での主流はどちらか、答えられますか？

[1708: 匿名さん]

>1606
>1671さんを参照のこと。

[1709: 匿名さん]

全館空調は導入にもコストがかかるし、ランニングコストもかかるから貧乏人には無縁の設備。
ここで否定的な意見を言ってる人は全館空調を導入したくてもできないんだよね。きっと。

[1710: 匿名さん]

＞1707
＞全熱と顕熱の違いが分かってますか？
まだ分かってませんね、全館空調の仕組みの理解不足です。
換気空気は少ない一部です、暖冷房用の空気は汚れたまま、何べんも循環してます。
まわる、まわる、東芝でしたか？
屁、大腸菌、ウイルスが回ってます。

[1711: 匿名さん]

＞暖冷房用の空気は汚れたまま、何べんも循環してます。
ルームエアコンはフィルターが付いてないの？

[1712: 匿名さん]

付いてますよ、フィルターを自動で掃除してゴミは外に排出してます。
屁も回りますが自分の屁です、他の部屋まで廻しません、院内感染は有りません。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。

[1713: 匿名さん]

ですから全館空調には定期的なダクト交換が必須なのですよ
そういった定期保守費用を惜しむ人が選ぶべきものではありません。

[1714: 匿名さん]

＞付いてますよ
ですよねぇ、なら全館も同じです。

[1715: 匿名さん]

＞屁も回りますが自分の屁です
隣で旦那が屁したら、旦那の屁がグルグル。
それっ、気持ち悪くないの？

[1716: 匿名さん]

＞1715
＞気持ち悪くないの？
逃げませんか？
全館空調は家中に汚い空気（屁、大腸菌）が循環しますから家の中ですと何処へ逃げても無駄です。
食事中のテーブル上の食べ物に大腸菌が落ちてきそう、気持ち悪い、考えるだけでも嫌だ。

[1717: 匿名さん]

>>1716 匿名さん
子供が食事中にオナラをしたら、いつまでも大腸菌がグルグル回ってテーブルの食べ物に落ちてくるんだ。
気持ち悪くないの？

[1718: 匿名さん]

>>1716 匿名さん
逃げたがいいが、大腸菌がグルグル回り続けているので戻ってこれない。
旦那があちこちの部屋でしたら家出するしかない？

[1719: 匿名さん]

心配有りません、便所３種でも換気してます、回り続ける事は有りません。
便所３種は循環しませんから速やかに換気されます。
念のため先に言って置きます、エアコン無いの空気は少量で換気も早い、全館空調で他の部屋に循環した汚い空気は簡単に換気出来ません。
理想的には部屋別換気で速やかに排気が良いです。
換気は空気を綺麗にするためです。
トイレ等はダーテイゾーンとしてます、全館空調でさえ基本、空気が循環しないようにしてます。
屁をすれば居室もダーテイゾーンに変わります、換気は素早く排気が基本です、循環などもっての外、馬鹿過ぎます。

[1720: 匿名さん]

心配いりません、全館空調の空気はとてもきれいです。埃などもフィルターでカット、匂いもカットですから。
ルームエアコンだと大腸菌が部屋をグルグル回り続けるというのは知りませんでした。

[1721: 匿名さん]

最近のルームエアコンならＵＶ除菌が当たり前のようです。
これでルームエアコンから出る風もきれいなようですね。

[1722: 匿名さん]

大腸菌、ウイルスはフィルターでカット出来ません。
簡単にカット出来るなら院内感染は直ぐに無くなります。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。

[1723: 匿名さん]

>>1722
ルームエアコンもＵＶ除菌しているようですが、全館空調も同じです。

[1724: 匿名さん]

簡単に死ぬなら苦労は誰もしない。
15ｗでも時間がかかる、死ぬ前に通り抜けてしまう。
https://www.as-1.co.jp/academy/11/11-2.html

[1725: 匿名さん]

>>1724 匿名さん
エアコンメーカーは嘘つき？

[1726: 匿名さん]

>>1724 匿名さん
殺菌灯を50センチも離しての実験ですと。

[1727: 匿名さん]

簡単に死ぬなら苦労は誰もしない。

[1728: 匿名さん]

全館空調は、現状で、完璧に最強な冷暖房施設です。
これに勝てる住宅設備は、しばらくの間は、出ないでしょう。
住宅内の温度差が、平均温度±1.0℃に収まる空調は全館空調以外にないと思います。
床暖は、オーバーヒート現象があるようで、部屋の温度調節に苦労しているようです。

[1729: 匿名さん]

>>1722 匿名さん
大腸炎が空気感染するとでも思っているのかな？
それに、インフルエンザをはじめとする飛沫感染する菌はサージカルマスクで防げるからね。サージカルマスクで防げる菌は全館空調のフィルターでカットできるよ。
エアコンのように汚い空気を巻き上げ続ける方がよっぽど不衛生なんだよね。

[1730: 匿名さん]

ビル設備空調ダクトは定期的に清掃する、その為の専門業者も沢山ある
だが住宅はダクトが細くて清掃困難、清掃ロボットも使えない
だから全館空調の家は定期的なダクト交換が必須。

定期的なメインテナンスをサボるのは自由だが、痛い目に遭うのは自分だ
空気清浄機能付きエアコンでも内部は汚れるし、清掃する意味はある。
全館空調にだけは当てはまらないなどと、目を背けてはいけない。

[1731: 匿名さん]

＞1729
＞インフルエンザをはじめとする飛沫感染する菌はサージカルマスクで防げるからね
飛沫は防げるが飛沫核は防げない。

[1732: 通りがかりさん]

ここは全館空調を導入された方のスレです

[1733: 通りがかりさん]

スレ違いは別でお願いします

[1734: 匿名さん]

>>1731 匿名さん
飛沫核はN95じゃないと防げないからな。陰圧管理が必要だから、全館空調だからって問題になるわけじゃないよね。

[1735: 匿名さん]

隔離じゃないよ。
汚い空気は直ぐに捨てれば良い、他の部屋に循環させてインフルエンザウイルスを感染させる全館空調はお馬鹿すぎる。

[1736: 匿名さん]

>>1735 匿名さん
全館空調でインフルエンザウイルスが拡散するとおもってるの？アホだね。

[1737: 匿名さん]

↑
＞アホだね。
院内感染有る。

[1738: 匿名さん]

>>1737 匿名さん
アホはお前だ。
インフルエンザの院内感染は空調が原因ではない。飛沫感染の意味わかってんのかな？

[1739: 匿名さん]

↑
＞アホはお前だ。
＞咳やくしゃみの際に周囲に飛散する飛沫は水分を含むため重く、長時間空気中を漂うことはありません。しかし、飛沫から水分が蒸発し微生物だけが残り飛沫核となった場合、長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。

[1740: 匿名さん]

>1735
>インフルエンザウイルスを感染させる全館空調

これは、貴方の妄想ですね。
妄想でないのであれば、客観的な根拠をお示しください。

[1741: 匿名さん]

>1735
>汚い空気は直ぐに捨てれば良い

汚い空気は、どうやって捨てるの？

[1742: 匿名さん]

＞1740
＞1739参照。
否定する客観的な根拠をお示しください。

[1743: 匿名さん]

＞1741
循環させないで排気すれば良い。
トイレの局所換気と同じにすれば良い。
熱を回収するなら漏れない熱交換機を作れば良い。

[1744: 匿名さん]

しつこい。
ここは全館空調を導入された方スレです。

[1745: 匿名さん]

＞1741
顕熱熱交換機の効率90％は普通に有る、10％の熱損出。
損失を減らしたければ家の性能を上げれば良い。
全館空調を無くす方が早い。

[1746: 匿名さん]

>>1739 匿名さん
アホだね。
飛沫感染と空気感染の違いを理解できていないね。素人がネットで調べただけの知識で発言しているのがまるわかりだね。
飛沫感染と飛沫核は関係ないよ。飛沫感染するウイルスが空気中を浮遊することはありえない。空気感染は隔離しない限り防げない。

[1747: 匿名さん]

↑
＞アホだね。
ウイルスは喉の奥まで歩いて行けない。
ウイルスは鼻の奥まで歩いて行けない。

[1748: 検討者さん]

1739は下記のサイトをもとに発言していると思われる。
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/hp-lab/rinkenhome/subfile/DCMI/kannse...

[1749: 匿名さん]

>>1747 匿名さん
バカだね。でもね、飛沫感染するウイルスって床に落ちたら死ぬんだよね。そして空気も浮遊することはないんだよね。
空気中をウイルスが浮遊するなら飛沫感染ではなく空気感染になるんだよね。
ウイルスは鼻の奥まで歩いて行けないけどね、近くで咳などをされたら飛沫ウイルスは吸気時に鼻腔から主気管支、葉気管支などを通って肺胞嚢まで到達して感染を引き起こすんだよね。
鼻毛や気管の繊毛運動により防げるものもあるから、吸気した全てのウイルスが感染するとは限らないよ。
もう素人がなに言っても無駄なのわかるでしょ。いい加減本題に戻りましょう。全館空調を入れることができない人は発言しない方がいいよ。

[1750: 匿名さん]

>1743
>トイレの局所換気と同じにすれば良い。
各部屋や廊下などあらゆるところに、トイレと同じ局所換気を設けるのですか？

[1751: 匿名さん]

>1743
>熱を回収するなら漏れない熱交換機を作れば良い。

具体的に、どのようにするのでしょうか？

[1752: 匿名さん]

>1745
>1741では、>1735の「>汚い空気は直ぐに捨てれば良い 」に対して、「汚い空気は、どうやって捨てるの？ 」と質問していますよ。
貴方の
>損失を減らしたければ家の性能を上げれば良い。
は、回答になっていませんよ。

改めて、回答をお願いします。

>インフルエンザウイルスを感染させる全館空調
これは、貴方の妄想ですか？

[1753: 匿名さん]

想像してごらん？あらゆるところに局所換気のある家を…
冷房も暖房も全く効かなそうですね。住宅性能良くても外の空気とすぐ交換しちゃったら寒そう。いやだそんな家。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん

こんな感じ？

http://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/shuchu_01.html

エアコン+床暖房で全館空調より快適なんじゃない？

[1755: 匿名さん]

全館空調信者は頭の血の巡りの悪い奴ばかり。
直ぐ捨てるとは循環させない事。
漏れの無い、顕熱の熱交換を経て捨てても良い、捨てる空気の熱の10％位が損になる。
効率を上げるには捨てる空気量を減らせば良い。
空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。
空気温度をエコキュート並みの90℃（沸騰しないから110℃でも良い）以上にして運ぶ方法も有る、温度が高いと効率が低下する。
循環用のフィルター、脱臭等が不要になるから安くなるかも、最大の欠点が無くなるのだから多少のコスト増しは許容出来るだろ。
全館空調に拘るなら上記方法しか無い。
以外はhttps://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
追記
冬限定、90℃以上なら熱殺菌で綺麗になる、外気からの空気も殺菌できる。

[1756: 匿名さん]

>1755
>効率を上げるには捨てる空気量を減らせば良い。
>空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。

捨てる空気量は、建築基準法によって、２時間で住宅気積分のすべてが必要となりますね。
この法令のため、捨てる空気量は減らせません。
だから、高高住宅と何ら関係ないことになるね。

[1757: 匿名さん]

>1754
>エアコン+床暖房で全館空調より快適なんじゃない？

「エアコン+床暖房」は、全館空調のように、住宅内のすべてで、設定温度±1.0℃にできないので、快適ではありません。
床暖房は、循環水の温度を設定することになるので、一条施主が苦労しているように、日射時にオーバーヒートを引き起こします。
また、「エアコン+床暖房」では、夏冷房の快適性確保が困難ですね。

[1758: 匿名さん]

>>1755 匿名さん
頭悪いね。寒い家に住んでいて、頭に血流がいってないのかな。

[1759: 匿名さん]

夏は多湿による蒸し暑さが原因なので、全館除湿できる調湿換気システムが優れています。
冬は無音無風の輻射熱・熱伝導による足元からの暖房のほうが優れています。
これらを組み合わせたシステムが現在最も快適です。
快適さにおいて妥協しないほうが良いと思います。

[1760: 匿名さん]

>>1759 匿名さん

エアコン+床暖房で実現出来ますね。

[1761: 匿名さん]

＞1756は全館空調信者の頭の血の巡りの悪い奴の代表者。
換気空気の風量では全館を温める能力に足りないから、汚くても我慢して循環させてるのです。
換気空気の熱だけで足りるようにするには超高高住宅の必要が有ります。
全館空調を使用する意味は無くなってしまいます。

[1762: 匿名さん]

＞1757
＞住宅内のすべてで、設定温度±1.0℃にできないので、快適ではありません。
古い人ですね、誰かが犠牲になってます。
快適な温度は個人差な、着衣量、状態（食事後、就寝前等）時間等により変化します。
エアコンでは左右の吹き出し温度をかえて別々の風をセンサーが識別して個人に合わせるのが販売されてるようです。

[1763: 匿名さん]

暖房なら、床暖房のみが最良でしょ。
何であえてエアコンを併用するの？
床暖房でも部屋ごとに温度設定が可能だよ。

[1764: 匿名さん]

>1761
>換気空気の熱だけで足りるようにするには超高高住宅の必要が有ります。

>1755 では、
>空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。
と言ってましたね。
いつものように、話のすり替えですね。
妄想ばかりだから、説明できなくて、言い訳ばかりですね。

1761に質問です。
・超高高住宅の客観的な定義は？

[1765: 匿名さん]

>1759
>夏は多湿による蒸し暑さが原因なので、全館除湿できる調湿換気システムが優れています。

すでに別スレで結論が出ているようですね。
勉強してね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[1766: 匿名さん]

一条クラスの高高でも、換気の風量だけでは全館空調は無理でしょ。
実際に一条でもデシカを入れるときにダクトを太くして換気量を増やしているようだし。

[1767: 匿名さん]

＞1764
高高住宅の定義もないよ。
換気量の定義も明確にはない、家の気積の1/2を目安にしてるに過ぎない、多くてもなんら問題ない。
全熱の換気装置は漏れが有るから国土交通省から多く換気しろと通達が出てる。
量の指示はない、健康に害が出ても、漏れるような欠陥品は役人は知らんよ、役人に害が及ばないようにしろとのお達し。
換気は空気を綺麗にするために有る、漏れて汚れるのはとんでもない欠陥品。
換気空気だけで暖冷房出来れば良い。

[1768: 匿名さん]

米国では、建売住宅でも全館空調です。
日本でも近いうちに、そのようになるでしょうね。

[1769: 匿名さん]

Q値1.0ｗ/ｍ2の家の必要な暖房熱は東京なら1ｍ2当たりは
1.0ｗ/ｍ2ｘ室内温度22℃ー室外温度6℃）＝16ｗ/ｍ2
広さ1ｍ2換気空気量は　室内高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝1.2ｍ3/ｍ2
暖房機後の吹き出し温度を60℃とすると
広さ1ｍ2の換気空気が運べる暖房熱は　
1.2ｍ3/ｍ2＝（60℃-室内温度22℃）ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3＝15.5ｗ/ｍ2
16ｗ/ｍ2　≒　15.5ｗ/ｍ2　（他に内部発熱が有るから十分足りる）
Q値1.0ｗ/ｍ2の家なら換気空気をヒートポンプで温めただけで足りる。
循環空気は不要になる。

[1770: 匿名さん]

60℃なんて熱風が噴出していたら不快だろｗ

[1771: 匿名さん]

東京では計算からQ値1.0ｗ/ｍ2の高高住宅にしてデシカント式調湿換気装置後に僅かに（換気空気量は少ないから熱量としては）暖冷房すれば良い事になる。
暖冷房の別の方法としては一条工務店の床暖房になる。
床冷房で一条工務店は迷走してるようだが最後は床暖と逆の天井輻射冷房になるだろう。

[1772: 匿名さん]

＞1770
詳細は知らないが全館空調は普通に有ったのではないかな？
細いダクトで多くの熱を運ぶには温度を上げるかダクト内風速を早くするしか方法はない。
風速を上げるのは送風機の電力消費が多い、昔の全館空調は200ｗ以上とか当たり前だったと思う。
エアコンの某メーカーは急速加熱として60℃の吹き出しを宣伝に使ってる。
僅かな換気空気の吹き出しだから直ぐに低い温度になり分からなくなる。
火傷するようなファンヒータの熱も離れてれば分からない。

[1773: 匿名さん]

1771
僅かな風量でも体感温度が下がりますから
冷房は風があってもよいのですよ
ただし除湿がしっかりできていないとカビになるので
湿度は40%程度にしましょう

暖房はその真逆ですね

[1774: 匿名さん]

>1771
>高高住宅にしてデシカント式調湿換気装置後に僅かに（換気空気量は少ないから熱量としては）暖冷房すれば良い事になる。

妄想がひど過ぎるね。
実際は真逆が快適なのです。
勉強してね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[1775: 匿名さん]

＞1773
真逆なら夏冬変えなくてはならない。
輻射冷暖房も床からと天井から。
対流空気冷暖房も床からと天井吹き出し。
コスト高になるからやらない、いづれかを蔑ろにする。
風が欲しい時は少ない、裏表の温度が異なるのは体に悪い、冬は衣服で緩和してるが夏は薄着。
欲しいなら揺らぎ利用の扇風機を使えば良い。

[1776: 匿名さん]

>1773
>ただし除湿がしっかりできていないとカビになるので、湿度は40%程度にしましょう

カビは、部屋の湿度が70％以下であれば生じません。
勉強してね。

[1777: 匿名さん]

快適さを優先し体感したうえでの結論として
多湿な都内の真夏は湿度40%が快適でした

高気密高断熱住宅の場合、室内温度変化が少ないので
夏の調湿換気、冬の床暖房を基本設備としてとりいれて
少しの空調でとても快適な生活にできています。

これより快適な市販されている設備があればご教示願いたい

[1778: 匿名さん]

ビル空調は全館が普通、快適とかどうこうの前にそれが一般的
同じ手法を戸建てに持ち込むのはかまわない
ただし戸建てならメンテ無視でいいとは、流石に都合が良すぎる話。

[1779: 匿名さん]

＞1777
ウィンドヒーター
http://www.imliving.com/windowradiator/
床暖房の弱点は端が弱い事。
窓、ドア近辺に下降流が起きる。
性能が悪い家なら階段でも下降流が起きる。
快適な家ほど、僅かな床を這う冷気は不快。
暖房の基本は一番弱い所に熱を与えること。
床暖プラス弱点部に温水窓下パネルヒーターを入れるのが理想。

[1780: 匿名さん]

コールドドラフトが発生するなんて窓の断熱性能が悪すぎるのでは？
ガス入りの樹脂トリプルなら窓近辺から冷風が降りてくる事なんてないよ。

[1781: 匿名さん]

＞1780
窓に限らない、いくら断熱が良くても熱は壁から逃げてる、窓も同様。
端と中央の湯温を変えてない。
部屋の真ん中が上昇流になり端が下降流になるのは必然。
温水セントラルヒーティングが一番快適とされるのは逆の対流になるからです。

[1782: 匿名さん]

>>1779 匿名さん
寒冷地向けには良さそうな設備と思います。
見た目のこともありますがオフシーズンに邪魔にならない床暖房のみのほうがすっきりしていて良いと思いました


また、うちのように温暖な都心部の場合は
>>1780 匿名さん
のように窓の性能をあげるだけで十分でした
うちの場合は防犯防音目的もあり
内窓を設置してLowEペアが二重の４枚ガラス仕様なのでトリプル以上の性能となっています。
コールドドラフトや結露はまったくなく快適です。

[1783: 匿名さん]

＞オフシーズンに邪魔にならない
基礎断熱にして窓部の床下に温水ラジエーター設置してガラリから温熱を上げる方法も有ります。
温水ラジエータは輻射でも熱を伝えますから床裏を温めて床暖房にもなります。
端だけに温水ラジエータを設置しますから端の温度が上がり中央部は遠いですから低い温度になります。

[1784: 匿名さん]

＞寒冷地向けには良さそうな設備と思います。
熱は必ず端を通り、逃げて行きます。
逃げる所を温めれば中央部から熱は逃げません、温める必要も有りません。
理に適った方法です。
悔しいでしょうが床暖が一番ではない、ソースは忘れましたが実験も有りました。

[1785: 匿名さん]

↓は高高＆全館床暖房を得意とする某HMの厳冬期の旭川でのデータだが、一番冷たい窓近辺でも室温と2℃の差しかない。

外気温 -9℃
室温 22℃
床面 24℃
天井 23℃
外壁面 21℃
窓下 20℃

厳冬期の旭川でもこの程度だから、本州程度の外気温なら限りなく温度差ゼロに出来る。

[1786: 匿名さん]

＞1785
2℃も低ければ不快でしょうね、床を這う冷気は差が1℃以下でも不快と聞いた事が有ります。
＞某HMの厳冬期の旭川でのデータ
ソースをお願いします。

[1787: 通りがかりさん]

知らない間に床暖のスレになっている？　この時期は全館空調の良さがよく分かります。家に帰るとホッとします！
私の知り合いの中で、全館空調にしているのは私を含めて5世帯ですが、皆さんとても喜んでいますね！

[1788: 匿名さん]

>>1786
旭川の一条工務店・Q値0.6Wのトリプルサッシでの宿泊体験記

このキーワードで検索してみて。
窓際全てにガラリやパネルヒーターがあったら邪魔だし、少なくとも本州なら床暖房のみで十分だと思う。

[1789: 匿名さん]

＞たった1℃の違いだが、これが夜中にやや寒く感じられた。
やはりね、1℃でも影響する。
少なくても温熱環境は床暖が一番、優れてると言えない。
http://www.miyazakihome.com/iezukuri/kouzou/yukadan
床下暖房の方が優れてるでしょうね。

[1790: 匿名さん]

うちは旭川みたいな極寒でなく１０℃以上高い都内なので当てはまらないです
無暖房で旭川と同じくらい暖かいと思う

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

[1791: 匿名さん]

＞1790
いくら熱弁しても温度差が有る限り、多いか少ないかが変わるだけで理屈は同じ。

[1792: 匿名さん]

>1777
快適性は、温度管理が重要です。
勉強してね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[1793: 匿名さん]

快適な住まいをご存知無いならば
机上でなく体験宿泊でもしてみると良いと思います。

[1794: 匿名さん]

知ってるから色々分かる。
一条の床暖が暖かくない事も分かる。
無垢床は使えないのでしたか？
あまり暖かくないのだから使っても良さそうですが何故ですかね？

[1795: 匿名さん]

一条工務店はヒートポンプだから寒冷地では能力が落ちてしまい設定温度を上げても上がらないのでは？
ガス温水式ならば高出力にできますよ。

[1796: 匿名さん]

暖かくならないのではなく、暖かくしていないというのが正しい。

一条に限らず、Q1を余裕で切るような超高断熱住宅で床が暖かいと感じるほどの床暖房を掛けたら、部屋の中が蒸し風呂状態になる。
家から逃げていく熱量が極めて少ないから、厳冬期の旭川でも室温を22℃にするためには床面を24℃にするだけで十分だってこと。

[1797: 匿名さん]

そうなんですよね。
なので、温暖な都内だと無暖房住宅と言われてしまうぐらい
ダウンドラフトなど無縁です。

[1798: 匿名さん]

温暖だからさほど暖房なんてしなくても暖かくて
便利な都会で高高住宅が住まうのに優れてるなんて
当たり前じゃない

[1799: 匿名さん]

床暖の足を暖かくするメリットは得られない、出来ない。
理解してないな、蒸し風呂になるから床温度を上げられない。
放熱が大きい旭川でさえ、24℃なら東京は猶更上げることは出来ない、床温度は低い。
暖かくない床暖房、頭寒足熱にほとんどならない床暖房になる。

[1800: 匿名さん]

>1796
冬の快適温度範囲は、20～25℃。
室内温度は、23℃にすれば、平均的に暖かいと感じる人間が多い。
室内温度が、20～22℃だと暖かくないけど、寒くもない感じになる。
室内温度が、24～25℃だと、下着１枚だけでも、生活できてしまう暖かさ。

したがって、室温を平均23℃にするのが皆さんが快適な温度となる。

オルゲーの生気候図を見ると明らかです。
https://farm8.static.flickr.com/7292/27033396584_74aa63ceb6_o.jpg

旭川体験棟の温度計測結果では、以下のコメントがあり、床暖では温度が均一にできないので、寒いと感じている。
「カーテンのすぐ下の外壁温度は21℃ではなく20℃。　たった1℃の違いだが、これが夜中にやや寒く感じられた。」
「この空気層がコールド・ドラフト現象を起こして、ダブルハニカム・シェードの上部の温度は20℃だが、中間部は19℃、そして最下部はなんと18℃。　１つのガラスドアの上と下では２℃もの温度差がある。」
「まず、トリプルガラスの最下部の温度：５℃。そして、PVCの最下部の温度：２℃。
なんと、外気温度との差は11℃しかない。トリプルガラスに比べて日本のPVCサッシは３℃も性能が落ちるという事実が明らかに。」
「厚地のカーテンのないトリプルガラス＋ダブルハニカムシードのガラスドア (推定U値は0.7W) の中間部の表面温度は19℃で、下部は18℃だった。　十数センチの空気層がそれなりに効いてはいたが、この前に立っと若干寒く感じた。　」

[1801: 匿名さん]

>>1800
室温23℃がいいなら23℃にすればいいだけ。
あと、>>1796の人も指摘しているが、長めのカーテンにすれば冷気の問題は解決する。

何度も言うが、旭川でこれだからな。
本州なら、どう考えてもパネルヒーターなんて空間を無駄遣いする暖房器具は不要。

[1802: 匿名さん]

>1801
>長めのカーテンにすれば冷気の問題は解決する。

日中はカーテンを開けるので、そのコールドドラフトは避けられません。
このコールドドラフトキャンセルする暖房、もしくは、室内空気の撹拌が必要になります。

[1803: 匿名さん]

>>1802
日中は外気温-9℃になんてならないから、コールドドラフトなんて発生しない。

[1804: 匿名さん]

実際に床暖房と全館空調を体験すれば、どちらが快適かなんてすぐに分かる。
夏は全館空調が快適だが、冬は床暖房が快適。
お金があれば本当は両方入れるのがいい。

[1805: 匿名さん]

＞1801
一条も一条施主もそろそろ目を覚ます時だね。
床暖効果はもう無くなっている。
暖房の基本に忠実な方法にするのが良い、温水パネルヒーターにすれば良い。
＞空間を無駄遣いする暖房器具は不要。
頭の血の巡り悪い、床暖を壁暖にすれば良い、壁埋め込みのパネルヒーターにすれば良い。
端だけ床暖機能を残しても良い。
床材は無くなり、荷重もかからないから性能が向上する。
パネルヒーターは湯温とパネル表面温度差が少ない、また床暖より施工面積が少ないのが普通。
パネル表面温度は高め、輻射熱で近くの床は温められ、暖かくなる。

[1806: 匿名さん]

＞1805追記
床暖を止めれば「さらぽか空調」の床冷房のお馬鹿な苦肉の策のサーキュレーターは無用になる。

[1807: 匿名さん]

床冷房？
どう考えても無用の長物、最低最悪の冷房器具。

冬は床暖房、夏は全館空調が一番快適。

[1808: 匿名さん]

壁埋め込みのパネルヒーターはいいかもな。
パネルヒーターは本当に邪魔だから。

とか言ってたら、一条がやっちゃったりして。
ここは宗旨替えが物凄く早いから。

[1809: 匿名さん]

＞1804
汚い空気が循環する全館空調はない。
＞お金があれば本当は両方入れるのがいい。
天井輻射冷房が良い。
冷房病等不快な全館空調は嫌われ、オフィスビルはその方向に動いている。

[1810: 匿名さん]

＞1808
＞ここは宗旨替えが物凄く早いから。
早く、床冷房から天井輻射冷房に宗旨替えすべき。

[1811: 匿名さん]

>1803
>日中は外気温-9℃になんてならないから、コールドドラフトなんて発生しない。

住宅内の室温より、住宅外の外気温が低い条件で、内外温度差があれば、外気温の値に係らず、コールドドラフトが発生する。
物理の法則です。
勉強してね。

－－　コールドドラフト - Wikipedia　－－－－
コールドドラフトとは、冷たい窓辺から発生する下降冷気のことで、室内に温度差が生じるため空間の快適性を損なうばかりか、脳溢血や冷え性が悪化するなど身体的にも悪影響を及ぼすと言われている。
窓の断熱性を高めることでコールドドラフトを抑える効果がある。

[1812: 匿名さん]

米国では、全館空調が主流。
日本でも、いずれ全館空調が主流になる。

[1813: 匿名さん]

＞1812
アラ、全館空調信者の生き残り？、汚い空気が循環する全館空調は欠陥商品、恥ずかしくて絶滅したはず？

[1814: 匿名さん]

>1813
全館空調の導入住宅は、ますます増加しています。
健康指向で、裕福な方が増えると、全館空調の導入住宅が増えるようです。
安価な住宅販売のヒノキヤも、全館空調を始めました。

[1815: 匿名さん]

>1814
全館空調の需要があるから、ヒノキヤも全館空調を始めたってことね

[1816: 匿名さん]

全館空調とエアコンの合いの子。
1、2階に分かれてるから屁、大腸菌の被害は階毎で済む。
リターンはダクトなしのようだ。
部屋への供給もエアコンを各階の中央に配して短いダクトにしてる。
説明図でもエアコンと称してるようにエアコンの吹き出しを短ダクトで複数にしたに過ぎない。

[1817: 匿名さん]

>1816
腸内細菌は、人間に必要です。
大事にしてください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
糞便のうち、約半分が腸内細菌またはその死骸であると言われている。宿主であるヒトや動物が摂取した栄養分の一部を利用して活動し、他の種類の腸内細菌との間で数のバランスを保ちながら、一種の生態系（腸内細菌叢、腸内常在微生物叢、腸内フローラ）を形成している。腸内細菌類が「縄張り」を主張し、侵入してきた新しい菌に対しては腸内フローラを形成している細菌類が攻撃を加える。このため病原菌などは通常駆逐され、病気や老化から守る役割を果たしている[1]。腸内細菌の種類と数は、動物種や個体差、消化管の部位、年齢、食事の内容や体調によって違いが見られるが、その大部分は偏性嫌気性菌であり腸球菌など培養可能な種類は全体の一部であり、VNCの種類も多数存在する。なお、その名称から腸内細菌の代表のように考えられている大腸菌は、全体の0.1%にも満たない。

[1818: 戸建て検討中さん]

全館空調導入している方教えて下さい。
関東北部で新築予定です。全館空調導入予定ですが、床暖房必要ですか？窓は三井ホームの標準の高遮熱Low-E複層ガラスです。あった方が冬は快適かなとは思いますが、予算との関係で…マストではなくあればbetter？それともオーバースペックですか？
家は吹き抜けはなしの二階建て、ダイニング、リビング、和室が引き戸を開けはなすと繋がる形で35畳くらいになります。床暖房もいれるならリビングと、ダイニングかなとは思っています。
全館空調は確定してるのでそれを否定する方の意見はいりません。よろしくお願いします。

[1819: 匿名さん]

＞1818
釣りですね、床暖は有った方が良い。
汚い空気が循環する全館空調は止めとく方が良い。
または循環ラインを塞いで換気空気で温調する、不足を床暖で補う。

[1820: 匿名さん]

>>1818 戸建て検討中さん
我が家は関東南部なので参考になるかわかりませんが、床暖が欲しいと思ったことはありません。

[1821: 匿名さん]

>1818
三井の２×６工法なら、床暖不要でしょうね。
２×４工法でも、設定温度を、２３～２４℃では完全に不要ですね。
設定温度２２℃以下なら、必要と感じることがあるかもです。

床に無垢材を使うなら、床暖ができませんしね。

カーペットを敷いて、寝転ぶのが好きで床で寝転んでいたいなら、床暖あっても好いかもです。
逆に、床に寝転ばないのなら、不要と思います。

本人が、どのような生活スタイルを選択するかが重要でしょうね。

[1822: 匿名さん]

追伸
米国の住宅は、全館空調が標準であって、そもそも床暖房がない文化です。
床暖は、座る文化の日本のみで広まっているだけですからね。
基本的には、不要です。

[1823: 戸建て検討中さん]

1818です。
参考になります。三井ホームの２×6です。
おそらく、横になってくつろぐのは和室になるかと思いますのでどっちみち床暖はないところですね。床暖房は無しでいこうと思います。冬にゴロンとして寒ければこたつをおけばいいかな。（オシャレじゃないですけど笑）
ありがとうございます。

[1824: 匿名さん]

>>1816 匿名さん
大腸菌の被害ってなんですか？具体的に全館空調との関係性も含めて述べてください。

[1825: 匿名さん]

腸内細菌は、「侵入してきた新しい菌に対しては腸内フローラを形成している細菌類が攻撃を加える。このため病原菌などは通常駆逐され、病気や老化から守る役割を果たしている」

腸内細菌は、人間が生きるための糧です。
いなくなったら、簡単に人間も死に至りやすいでしょう。

[1826: 匿名さん]

>1824
>18216はいつもの妄想だから、回答できないと思いますね。
妄想さん、
さぁ～、ご回答を！！

[1827: 匿名さん]

>1824
>1816はいつもの妄想だから、回答できないと思いますね。
妄想さん、
さぁ～、ご回答を！！

[1828: 匿名さん]

>1823
>冬にゴロンとして寒ければこたつをおけばいいかな。

コタツも不要でしょうね。
室内温度２３℃であれば、和室で羽毛布団を掛けてるだけで体温のみで暖かくなります。
ウチは、寝ている時に羽毛布団で暑くなるので、半身出して寝ているのが実状です。
この状態でも、家族は全く風邪を引かないです。
多分、現在の住居と比べて快適性の良さで、生活実感が全く異なることにとても驚くと思いますね。
我が家は、とても快適です。
私が全館空調を勧めた友人もとても喜んでいます。
何かあったら、質問してくださいね。

[1829: 匿名さん]

>>1828
そこからさらに、無音無風にするとさらに快適になりますよ。
もうワンランク上の快適さも世の中にはあります。

[1830: 匿名さん]

＞1824
平均的には大人は普通一日に合計0.5 - 1.5Lの量の屁を5回から20回に亘り放出する。
家族3人なら　３人ｘ0.5～1.5Lｘ5回～20回＝7.5L～90L
＞大腸菌等の腸内菌が、ガスを排出する際に一緒に放出されてくるものである。
＞一回あたり数千～数万個が放出されるといわれる。
３人ｘ数千～数万個ｘ5回～20回＝数万個～数百万個
大腸菌の割合は定かではない。
食生活の悪い家族だと24分毎に1.5Lの臭い屁と大腸菌を含む数万個の菌をまき散らし全館空調で家中に循環させている。
ヒノキヤの階別の全館空調だと娘から親父は２階の出入り禁止を食らうね、洗濯だけでなくなり可哀想。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。

[1831: 匿名さん]

「亘り」と有るから＞1830訂正。
＞家族3人なら　３人ｘ0.5～1.5Lｘ5回～20回＝7.5L～90L
↓
家族3人なら　３人ｘ0.5～1.5L＝1.5L～4.5Lで回数は15回～60回

＞食生活の悪い家族だと24分毎に1.5Lの臭い屁と大腸菌を含む数万個の菌
↓
食生活の悪い家族だと24分毎に0.1Lの臭い屁と大腸菌を含む数万個の菌

[1832: 匿名さん]

>1818
>窓は三井ホームの標準の高遮熱Low-E複層ガラスです。

窓の断熱は、極めて重要です。住宅設計のツボです。
これは、ＨＭに壁断熱のＵ値と窓のＵ値を比べてもらえば、分かります。
窓に、もっともお金を掛けるべきでしょう。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

全館空調では、窓はガラス外面を拭く時だけ、開けることになりますので、
FIX窓と縦すべり窓の組み合わせもありと思われます。かりを取るだけなら

[1836: 注文住宅検討中さん]

>>1832 匿名さん
私も窓を高性能のものに変えるかも迷っています。営業さんの話では、高性能のものにすると確かによい、ただ体感的にはそれほど変わらないのでは、全館空調の電気代には差が出てくるかもしれませんとのお話でした。

[1838: 匿名さん]

[NO.1833～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1839: 匿名さん]

うちは壁のU値が0.13で窓のU値が0.6だな。
暖房費は全館24時間運転で月3000円くらい。

[1840: 匿名さん]

＞1838は考える力がない、恥ずかしい方ですね。
大腸菌の害は主にお腹が痛くなりますから子供でも知ってます、検索すれば分かりますから説明しません。
大腸菌の発生、全館空調による家中へのバラまきは記載済みです。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。

[1841: 匿名さん]

>>1840
で、全館空調ではどれほどの大腸菌が浮遊しているのですか？
それはルームエアコンの家と比較してどれほど多いのですか？
回答できますか？
また｢考える力がないようですね｣で誤魔化しますか？

[1844: 匿名さん]

>>1842
＞知らない
やはり｢考える力がないようですね｣と言って誤魔化していただけですね。
こういうアラシが時々出没するもんですね。

[1845: 匿名さん]

>1836
窓は、コールドドラフトの元なので、断熱が悪いと体感で寒く感じることになりますよ。
また、引違窓は他の種類に比べて、気密性能が低いので、注意が必要です。
引違窓はできるだけ止めた方がいいですよ。
ウチは、引違窓なしにしました。

[1846: 匿名さん]

＞1844
大腸菌の量を知らないだけで大腸菌は浮遊してる。
親父が部屋で屁をすれば汚い臭い空気を全館空調が循環させ、D.Kで食事中の娘の食べ物の上に大腸菌が落下する。
「汚いお父さんは嫌い」と＞1844は娘に嫌われる。

[1847: 匿名さん]

>>1846
＞大腸菌の量を知らないだけで大腸菌は浮遊してる。
ルームエアコンの部屋では大腸菌は浮遊していないのでしょうか？
そんなことないと思いますけど。
またまた、｢考える力がないようですね｣と言って誤魔化しますか？

[1855: 検討者さん]

大腸菌は浮遊しないね。接触感染のみ。
大腸菌が浮遊するなら、O157とかも空気感染することになりますけどね。
無知なバカばっかりでこまりますね。

[1856: 匿名さん]

知らないの？微細な、軽い物は何でも必ず浮遊する。
当然、屁の中の大腸菌も浮遊する。
う〇この中の大腸菌は飛んでこないよ。
嘔吐物のO157は乾いたら危険だろうね、必ずマスクをして湿らして処理ですね。