全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[1461: 匿名さん]

>1460
＞インフルエンザの大流行が減り
最も効果的な方法は予防接種だそうです。
それに加えてウィルスを減らす全館空調は相乗効果が期待でき、良いと思います。
但し、フィルターの掃除や交換ができない方には不向きです、デシカも半年毎に交換が目安なのでダメです。

[1462: 匿名さん]

＞1461
頭の回転が悪過ぎ、ウイルスがいなければ流行しない。
ほぼ冬以外は流行しないのを考えれば分かる事。
人の集まる、公共施設、スーパー、ビル、会社等の空調を循環させない方式にして適湿にすれば良い。
例え感染しても同じ部屋等、近くだけの感染になり大幅に感染者は減り大流行はなくなる。

循環する全館空調はとんでもない装置です、社会のために早く廃れた方が良い。

[1463: 匿名さん]

>1452
＞何年もフィルター掃除しなくても綺麗。
デシカは半年毎の交換が目安なので、汚い空気を循環させている使い物にならない装置なんですかね。

[1464: 匿名さん]

年度別インフルエンザ患者数の推移データ見つからない。
http://netsurfer-k.info/jikochiryou_11.html
汚い空気が循環する全館空調の普及と共に患者数が増えた気がしてる。
蒸気や温水等の暖房時代は大流行してなかった。

[1465: 匿名さん]

＞1463
捨てる空気をフイルターで取る必要はないからデシカには室内用フイルターは無いんじゃない？
必要なのは給気用フイルターの交換でしょ。

[1466: 匿名さん]

＞1465
デシカは空気は循環しません。

[1467: 匿名さん]

>1462
＞人の集まる、公共施設、スーパー、ビル、会社等の空調を循環させない方式にして適湿にすれば良い。
社会がそうなるまで手をこまねいていてもしょうがありません。
今でもウィルスを減らせる全館空調でリスクを下げるのも良いと思います。

[1468: 匿名さん]

>1465
＞必要なのは給気用フイルターの交換でしょ。
どうであれあの方はフィルター交換がイヤなようですから、デシカはダメみたいですよ。

>1466
＞デシカは空気は循環しません。
どうであれあの方はフィルター交換がイヤなようですから、デシカはダメみたいですよ。

[1469: 匿名さん]

＞1467
早く普及させ国家損失を減らすため、汚い空気が循環する全館空調は買わない方が良い。
買わなければメーカーも汚い空気を循環させない正しい全館空調を販売する。
脱臭も不要、室内用フイルターも不要、余分な配管も不要でメーカーにもメリットが有る？
頭の回転が悪い顧客だからフイルター等売りつけて、設備も高くして売りつけた方が儲かるのかな。

[1470: 匿名さん]

＞1468
頭の回転が悪過ぎる人、変な所で頭を回転させて勝手に決めつけないでね。
PM2.5、花粉等の対策に外気用のフイルターは必要です。

[1471: 匿名さん]

>1469
＞早く普及させ国家損失を減らす
今年あたり衆院解散があるかもしれないので立候補したらどうですか？
｢デシカ普及党｣なんかはどうですか？
いつ普及するかもわからないものを待つより、今でもウィルスを減らす全館空調を導入してリスクを低くするのも良いと思います。
早く普及すると良いですね（笑）

>1470
＞PM2.5、花粉等の対策に外気用のフイルターは必要です。
エアコンの室内機にもフィルターは必要ですよ。

[1472: 匿名さん]

＞1471
笑いごとでは有りません、免疫のない、新型ウイルスが猛威をふるうと死者60万人の試算が有ります。
感染者数60％、感染者の致死率2％等も有ります。

エアコンにフィルターは付いてます。
フィルターは自動で掃除され、塵は外に排出されてます。

[1473: 匿名さん]

>1472
＞エアコンにフィルターは付いてます。
そしてデシカのフィルターは高額でしかも半年毎の交換が目安。

[1474: 匿名さん]

＞1473
さらぽか空調は床冷暖房+デシカント式調湿換気装置+αで坪1.5万円らしい、40坪で60万円。
フィルター等の価格は？ですが、価格はだんだん、こなれていきますよ。

[1475: 名無しさん]

さらぽか空調は一条工務店なので
　床冷暖房自体は、そのまま床暖房ユニットが使用できる。
　デシカ（99万円）はロスガードから変更、配管はそのまま使用。
　各部屋にサーキュレーターを設置。
位で出来るから安く見えるけど、他HMでやろうとしたら高額OPになりそう。

[1476: 匿名さん]

＞1475
長府製作所が一条以外に販売するかでデシカント式調湿換気装置の価格が決まりそう？
もう１社参入すると良い。

[1477: 匿名さん]

さらぽか空調は少しすれば施主のほとんどが採用するようになる。
他ハウスメーカーはデシカント式調湿換気装置で差を付けられ困る。
パナがデシカント式調湿換気装置に参入すると予想してる。
他ハウスメーカー高気密住宅がまだだから時間がかかるかな？

[1478: 匿名さん]

>1474
＞フィルター等の価格は？
フィルターがデシカと同じとすれば、ＰＭ２．５対応で１万弱。目安通り半年毎に交換すれば毎年２万。
１０年で２０万円。消耗品で稼ぐという、よくある手で儲けようとしているのかな？
普及したら良い商売になるでしょう。
ところが普及すると類似の廉価品が現れてメーカー純正は売れない。

普及したら、少しすればの「タラレバ」の話しですけどね。

[1479: 匿名さん]

＞1478
フィルターは繊維メーカーなどが作ってるのでは？
寸法などがオリジナルになると高くなる。
さらぽか空調は年１万セット以上になるから安くなるだろうね。

[1480: 匿名さん]

オフィスビルは、全館空調と同じ、ダクト式空調設備が主流で、もはや当たり前で常識の世界。
米国の戸建てや建売も同じ全館空調。
米国で、床暖房はないよね。
床暖房はワールドクラスでは普及しない、我が国の中だけで、ガラパゴス化が精々で、メーカー的に将来性で先がない。
床暖一押しのメーカーは早めに全館空調に舵を切った方が得策。
人口減の日本と、世界市場を比べたら、進む道は明らか。
全館空調は新しい我が国の住宅環境快適時代の幕開けとなり、近将来的に趨勢となるでしょう。
HEAT20でも検討が進むようです。

[1481: 匿名さん]

インフルエンザウイルスは5μm以上だから全館空調のフィルターで十分効果はあるよ。そして、インフルエンザウイルスは空気より重いから全館空調を導入していても空気中を浮遊することはほぼないよ。

[1482: 匿名さん]

＞米国の戸建てや建売も同じ全館空調。
嘘はいけないよ温水のセントラルヒーティングが主流。
＞米国で、床暖房はないよね。
ガサツな土足文化に床暖は合わない。

[1483: 匿名さん]

＞1481
室内フィルターはPM2.5を除去する記載が無い。
循環空気量は多い、細かいフィルターにすると圧力損出が増えて大型の循環ファンになり電力消費量が飛び跳ねる。
循環ファンの消費電力を下げることで効率を上げたのに、元の効率が悪い全館空調になる。

[1484: 匿名さん]

>>1482 匿名さん
熱源がどうであれセントラル空調＝全館空調。
これが世界の主流。

[1485: 匿名さん]

＞1484
セントラルヒーティングは汚れるダクトが無い空調です。
汚い空気は循環しません。

[1486: 匿名さん]

>>1485 匿名さん
ダクトがあるね。
http://www.zenkankucho.com/usa.html

[1487: 匿名さん]

全館空調がないとは言っていない主流ではない。
URLの一番下に
＞デメリット
＞一般化されていない

[1488: 匿名さん]

>>1487 匿名さん
＞一般化されていない
それ、日本のことでしょ。

[1489: 匿名さん]

メリットは＄、騙してるの？

[1490: 匿名さん]

>>1488 匿名さん
最初からちゃんと読んでね。
＞全館空調が広く普及しているアメリカにて、オレゴン州ＫＥＮＴＥＣＨさんにて2年間お世話になり

[1491: 匿名さん]

＞1490
普及していても主流ではない。
2年間の体験で何が分かるの滑稽過ぎます。
引用する方もどうかしてます。

[1492: 匿名さん]

デシカ営業は必死だね。
売れてないから、無理もないけど。

[1493: 匿名さん]

>>1491 匿名さん
＞主流ではない。
『主流』って言葉が気に食わないのかな？
では、アメリカでは全館空調が『広く普及』していると言い換えましょう。
日本では単体のエアコンが『広く普及』しています。

[1494: 匿名さん]

＞1493
一番多いのはセントラルヒーティングです。

[1495: 匿名さん]

アメリカの主流はForced Air Systemだそうです。
端的に言えばダクト式です。
https://www.google.co.jp/search?q=Forced+Air+System&biw=1242&b...

[1496: 匿名さん]

ダイキンは北米住宅用空調分野でトップシェアの空調メーカーGoodman社を2012年に買収しました。
このメーカーは製品では、北米で主流であるダクト式の住宅用ユニタリ空調機・燃焼暖房機器や業務用空調機に強みを持ち・・・・
今回の買収により、アメリカ市場でダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し・・・・

やはりアメリカではダクト式が主流だったんですね。
http://www.daikin.co.jp/press/2012/120829_2/

[1497: 匿名さん]

これから売れるのと普及してるのは別。

[1498: 匿名さん]

＞1496
＞米国の住宅用暖房市場は35億ドル※4といわれていますが、その約９割が“ガスファーネス”と呼ばれる方式が採用されています。

[1499: 匿名さん]

>>1497 匿名さん
＞これから売れるのと
ダイキンもダクト式の住宅用空調の本格参入。

＞普及してるのは別。
ダイキンの買収したGoodman社は北米の主流であるダクト式に強みも持っていた。

[1500: 匿名さん]

同じURL記載の＞1498が読めない？

[1501: 匿名さん]

>>1500 匿名さん
＞ガスファーネス”と呼ばれる方式が採用されています。
このファーネスで作られた温風がこのようなダクトを通じて各部屋に運ばれます。
http://jirof.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-4eda.html
やっぱりダクトで温風を送ってますね。

[1502: 匿名さん]

＞1501
個々の例は無意味。
温水か温風か統計データで出してくれ。

[1503: 匿名さん]

>>1502 匿名さん
これで十分
ダイキンの買収したGoodman社は北米の主流であるダクト式に強みも持っていた。
なお、
安いアパートや古いアパート（まあ、普通は古い所が安いのですが）では日本でも知られているいわゆるスチームが暖房に使われている事もあります。
だそうです。
http://jirof.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-4eda.html

[1504: 匿名さん]

ヨーロッパも温水。
汚い空気が回ってもガサツなアメリカ人は気にしない。

[1505: 匿名さん]

Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販できると考えています。

これからはダクト型商品が世界的に主流となるかもしれません。

[1506: 匿名さん]

>>1504 匿名さん
アメリカでは温水式が主流などいうデマカセを排除できただけでも成功です。

[1507: 匿名さん]

＞1506
まだ立証してないだろ、統計はどうしたの？
＞1505
汚い空気が循環する物が普及する訳がない。
新型インフルでも流行ったら大変だ。

[1508: 匿名さん]

デシカ営業は、どうしてもアメリカで全館空調が普及している現状を、隠蔽したいみたい。

[1509: 匿名さん]

ビル空調もダクト式。
この方法がもっとも快適で、効率的ですね。

[1510: 匿名さん]

＞1509
新型インフルには最も危険。
スペイン風邪のような新型だと大変、当時の世界人口は約18億人～20億人、感染者5億人、死者5,000万～1億人。
日本では、当時の人口5,500万人に対し39万人（当時の内務省は39万人と発表したが、最新の研究では48万人に達していたと推定されている）
循環する全館空調はインフルエンザの大流行（パンデミック）を起こす、犯罪機器になる。