全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[1341: 匿名さん]

Z空調はどう？
エアコン2台で全館空調なんて、ランニングコストが抑えられていいとおもうんだけど。桧家って点を除いてはね。

[1342: 匿名さん]

実際に全館空調の二世帯住宅　エコキュート２台で運用して住んでいます。建坪38　エアコン2台　１階床下　2階屋根裏

部屋の構成は2階　LDK+子供部屋*2+寝室+風呂+浴室+廊下(洗面台)+トイレ
1階　LDK+和室+浴室+風呂+廊下+トイレ

夏　全部屋　23度～25度くらい(25度でも十分快適です　そとから玄関に入るとすごく涼しいです)
冬　　〃　　18度～20度くらい(一番末端の部屋はどうしても18度くらいまでにしかなりません)

ソーラーは４Kw搭載で実質一番いいときで3.8kw　通常は3.2kwくらいです

電気代は中間期　+6000円～1000円くらい 設定25度
　　　　夏　期　-3000円～-5000円くらい 設定25度
　　　　冬　期　-6000円～-8000円くらい(冬の方が電気代が高いです) 設定25度(設定20度にすると-2000から-4000くらい)

全部屋　ペアガラス　アルゴンガス入り　外張り断熱+内断熱のWです

各部屋に吹き出しとリターン(熱回収)が1か所ずつ設置　廊下等の共用部にリターンが各2か所
24時間空調と24時間換気の系統が分かれている為、風量の個別調整が可能およびエアコン側のダクトは送風機が2系統に1個
ついている為、各部屋の風量は問題なし。ただし末端の部屋の熱損出はさけれない。

全館空調が壊れたとき用に各部屋には部屋付け用のエアコン取り付け用の200Vコンセントおよびダクト穴は設置済みになっています。

客観的に短所は
・部屋が乾燥ぎみ(雑巾をしぼって部屋干ししておくと翌朝にはカラカラになっている)
・太陽光つけても、営業トークにあるように売電にはなりずらい(自家消費で手いっぱい)
・末端の部屋は熱損出が大きい為、それほど温度が上がらない(下がらない)

[1343: 匿名さん]

全館空調ではなく全館空調もどき。
＞それほど温度が上がらない(下がらない)
もどきだからか？
中中だからか？

[1344: 匿名さん]

No1343さんへ
単純にエアコン設置場所から遠ければ遠いほど熱損出が大きい為に暖かい風又は冷風がロストする。
風量に関しては、距離が遠くて足りなければダクトファンを1ランク上げれば問題なし。
全館空調の設置コストを下げる為に大抵のメーカーは家庭用のPACを使用しているから限界はある。
No1343さんのおっしゃる様に完全な全館空調は
①各部屋にリモコンがついていて温度設定変更が可能
②各部屋の天井に1台ずつ天井カセットタイプの室内機
ではないかと思いますので、全館空調もどきという言葉には同意します。
　

[1345: 匿名さん]

>1342
>(一番末端の部屋はどうしても18度くらいまでにしかなりません)
>外張り断熱+内断熱のWです

W断熱で、暖かくならないのは、全館空調ではないからです。
モドキ（ニセモノ）は、やはり駄目ですね。
全館空調なら、住宅内温度が「平均±0.5℃」に制御できますよ。
とても快適です。

[1346: 匿名さん]

>1344
我が国（米国）でもっとも実績が多い全館空調の形態は、こちらです。
勉強してね。
http://paradia.jp/about/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「米国の空調機市場は、ダクト方式全館空調が主流で市場の約90％を占めています」が、その中でリーム社は市場における高いブランド力を有しています。
https://www.paloma.co.jp/news/news349.php

[1347: 匿名さん]

追加
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Goodman 社は、北米住宅用空調分野でトップシェアの空調メーカーであり、最大規模の販売網を持つ徹底的に合理化された流通および販売体制により高い収益力を誇っています。
※製品では、北米で主流であるダクト式の住宅用ユニタリ空調機・燃焼暖房機器や業務用空調機に強みを持ち、約 600 万台の住宅用空調市場や、業務用空調市場で高い成長性を維持しています。
※世界最大の空調機器市場である米国（160 億ドル）のなかで大部分を占める住宅用空調市場（80 億ドル）・中規模ビル向け業務用（以下業務用）空調市場（20 億ドル）において
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

[1348: 匿名さん]

＞1346は勉強不足もはなはだしい。
https://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2011/pdf/cs20110704.pdf
欧州も米国もヒートポンプはまだまだ、セントラルヒーティングが中心。

[1349: 匿名さん]

>1346
レスと関係ないことで、ケチつけないでね。
認識不足だったのを指摘されたのが、余程、プライドを傷つけたようですね。

[1350: 匿名さん]

全館空調は、全部屋をほぼ同じ温度にできるので、入浴中の突然死防止には有利ですな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
入浴中の突然死を防ぐには、お風呂に入る前の準備が大切です。
①脱衣室や浴室の室温は、２４～２６℃に維持する。
②お風呂のお湯の温度は高過ぎない４１℃程度にする。

[1351: 匿名さん]

>1348
レスと関係ないことで、ケチつけないでね。
認識不足だったのを指摘されたのが、余程、プライドを傷つけたようですね。

[1352: 匿名さん]

＞1350
＞お風呂に入る前の準備が大切です。
全館空調は準備が必要なの？

[1353: 匿名さん]

全館空調は、住宅内のどこでもほぼ同じ温度なので、ヒートショックが極めて少なくて快適ですよ。
住宅内の温度差がほぼないという設備では、最強の設備でしょうな。
米国ではほとんどが全館空調。
建売までもが全館空調。
日本でも、快適性を求める富裕層が多くなるにしたがって、全館空調が多くなっている。

[1354: e戸建てファンさん]

全館空調入れている方に質問です。

我が家はミルクリークグリーンエアなのですが、在宅エコという設定で、室温21度～22度、一日の電力使用量が約10kwhです。
全館空調入れている方々の電力使用量（電気代ではありません）は一日どのくらいですか？

[1355: 匿名さん]

＞1353
＞米国ではほとんどが全館空調。
嘘は止めましょう。
セントラルヒーティングの方が多いです。

[1356: 匿名さん]

>1355
>セントラルヒーティングの方が多い

ウソはやめましょね。
全館空調＝セントラルエアコン
勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://usa-rei.com/archives/post_408.html
どういうことかというと、アメリカは、セントラルエアコンが標準。

[1357: 匿名さん]

>1354
建坪は？
居住地は？
Q値は？

[1358: 匿名さん]

建坪⇒延床

[1359: 匿名さん]

>住宅内の温度差がほぼないという設備では、最強の設備でしょうな。

だから、合理的な思想の米国で発達しているのでしょう。

[1360: 匿名さん]

全館は天井を下げるのが常識。
圧迫感あるよね。
でもさげないでだいたいでやっちゃうことあるからきをつけてね。
安全か安全じゃないかわからないからね。

[1361: 通りがかりさん]

我が家の高気密高断熱住宅の性能は
玄関=断熱仕様 熱貫通率2.33
サッシ=トステム　ペアガラス　アルゴンガス入り　
屋根=キューワンボード　厚40
壁=キューワンボード厚40・フォームライトSL　厚75(吹き付け硬質ウレタンフォーム)
基礎内周=キューワンボード　厚36
外周=キューワンボード 厚40
の仕様でW断熱
U値=0.46w/m2K　　n値　1.9　　
建築面積　68m2
床面積　126m2
木造構造　長期優良住宅　2世帯住宅　全館空調　岐阜県岐阜市　太陽光4.0kw

24時間空調＋エアコン運転(中間期はエアコン切り)+エコキュート2台

設定温度　夏26度(部屋だいたい27度位) 冬22度(部屋20度くらい)
　
201603 　売電346kw 11418円　　買電　デイ28kw ホーム157kw ナイト268kw
201606　 売電356kw 11748円　　買電　デイ12kw ホーム132kw ナイト222kw
201607 売電242kw 07986円　　買電　デイ36kw ホーム248kw ナイト293kw
201608 売電143kw 04719円　　買電　デイ55kw ホーム317kw ナイト349kw
201609 売電136kw 04488円　　買電　デイ83kw ホーム357kw ナイト406kw
201610 売電173kw 05709円　　買電　デイ46kw ホーム250kw ナイト293kw
201611 売電304kw 10032円　　買電　デイ32kw ホーム157kw ナイト279kw
201612 売電104kw 03432円　　買電　デイ35kw ホーム296kw ナイト290kw
201701　 売電123kw 04059円　　買電　デイ39kw ホーム305kw ナイト350kw

アエラホーム　クラージュという製品です。
参考までに

[1362: 匿名さん]

うちは全館空調ではなく全館床暖房だが、先月の暖房にかかった電力使用量は約100kWh。
延床110m2、Q値0.57、Ua値0.24で室温はおおむね22～23℃に保ってる。

ちなみに、電気を一番食っているのはエコキュート。
こいつだけで先月は150kWh以上使ってる。

[1363: 匿名さん]

＞1356
https://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2011/pdf/cs20110704.pdf
シェア　ガス式52％、電気式30％

[1364: 戸建て検討中さん]

こちらの方々は、家を建てた当初からやはり全館空調を導入されたのでしょうか？

現在、全館空調の戸建を建てたいと考えています。それらをオススメしている三井ホームと三菱地所ホームにも見積りをお願いし、私個人としては、三井ホームの東芝製？の物が気に入りました。しかし、間取りや料金面やその他気に入らない点が諸々あり、全館空調を抜きにすると、上記二社以外の注文住宅が良いと考えています。
けれど、他のハウスメーカーの営業は「まぁできますけどオススメはしない。ランニングコストもかかりますし、使わない部屋に意味あるのか」という態度です。どこのメーカーも高気密高断熱を謳っているのに、ランニングコストがかかるというのは、やはり三井などと比べたら高気密高断熱じゃないからなの？と思ってしまいました。

上記二社以外で全館空調を導入された方はいるでしょうか？料金やアフターフォローなどどうでしたか？ぼんやりした質問で申し訳ありません。
ちなみに三井では木造ですが、他社は鉄骨造です。鉄骨で全館空調は、いくら断熱を重視していても無謀でしょうか。

[1365: 匿名さん]

全館空調は、Q値1.5以下の住宅での適用が望ましい。
これを満足できれば、地場工務店でもOK。

[1366: 匿名さん]

メーカー
http://paradia.jp/model/housemaker

[1367: e戸建てファンさん]

>>1364
全館空調は建築時にしか導入できません。
全館空調を得意とするハウスメーカーに依頼しないと、全館空調のメリットは得にくいでしょう。
鉄骨で全館空調は無謀と思います。

[1368: 匿名さん]

＞鉄骨で全館空調は無謀と思います。
そんなこと、しゃべったら袋叩きにされるよ。
床暖も付ければ大丈夫のレスも有りましたよ。

[1369: 戸建て検討中さん]

>>1365
>>1366
>>1367
>>1368
ありがとうございます。
やはり全館空調単体ではちょっと厳しいかも知れないですね。エネファームを入れて、床暖房もリビングには入れた方がいいのかも、、
そもそも鉄骨の天井に全館空調のダクトを通したりとか難しそうな気がしないでもないですね、、

[1370: 匿名さん]

>1369
全館空調に床暖プラスは、最大の無駄。
全館空調を分かってない人のやることですよ。

[1371: 匿名さん]

>1370
アンチだから相手にしないほうがいい
誘導ではめられるだけよ

[1372: 戸建て検討中さん]

鉄骨のハウスメーカーの営業さんは、全館空調に否定的な感じなので相談しづらいですが、そこのハウスメーカーに全館空調が付けば是非そこにしたいと思っています。相談してみようかな、、拒否されたらちょっと考えるしかない(´△｀)
単体でOKならそれに越したことありません！

[1373: 匿名さん]

Hが付くメーカーなら床暖も必須。

[1374: 戸建て検討中さん]

>>1373
へー◯ルですかね？検討してる鉄骨ハウスメーカーは、実際のお家を拝見したのですが、へー◯ルと同じぐらいの室温でした（´-`）
へー◯ルは今、エネファームも床暖もプラス料金なしで付けられるんですけどね、、けれど、木造の三井などと違って、電気代節約とはならないかもなぁ、と感じてます。
もう他は目を瞑って三井ホームに頼むしかないのか、、

[1375: 匿名さん]

＞床暖もプラス料金なしで付けられる
ハウスメーカーとガス会社の罠です。
ガス会社はガス拡販ためゼロに近い価格で床暖を提供します、ただしリビングだけの猫の額だけと思います。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/
＞TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約35％、新築分譲マンションでは約75％がTES導入物件となっています。
マンション業者、建売住宅業者は床暖を目玉にして顧客を呼べます。
一戸建ては大手と建売と思います。
ガス床暖のランニングコストは高い、鉄骨とタッグを組んだら向かう敵はいません。

[1376: e戸建てファンさん]

No.1364さん

ツーバイフォー、デンソー全館空調に住んでいます。

全館空調は高気密高断熱でないとランニングコスト非常に高くつくようです。特に気密性は重要かと思います。

できればc値を保証する住宅メーカーや工務店で家を建てて全館空調導入がよろしいかと思います。


高気密高断熱については鵜野さんのHP見るとわかりやすいかもしれません。

http://unohideo.la.coocan.jp/


私が、もう一軒家を建てて全館空調を導入するとしたら、ツーバイシックス以上で現場発泡の断熱材、
トリプル以上の樹脂もしくは木製サッシ、高断熱ドアを使ってパッシブハウスまでいかないまでも
R2000などの超高気密超高断熱の家にします。

私は家の快適性と低燃費を両立させたいので、高気密高断熱の建築方法、壁厚、断熱材、窓、ドア、
それからドライウォールなどこだわります。

今の家、もう少し勉強しておけば…と思うときあります。

[1377: 匿名さん]

拙宅は、デンソー全館空調、２×６、アイシネンの現場発泡、輸入高断熱ドア、輸入高断熱木製アルミクラッド窓、屋根断熱、ドライウォール、無垢床、です。

注文住宅の２回目の建築で、ようやく満足できる住宅になりました。

[1378: 匿名さん]

ヘーベルでも、全館空調の家がある。ただし、電気代を気にしない人。
～～～～～～～～～～～～～～～～～
この家、金持ち感がハンパなかったです・・・。
ていうか、２０人ぐらいの知らない参加者が家に入ってくるわけですから、ある程度自信もありますよね・・・。
正直、モデルハウスを見るのとあまり大差なかったです。すごすぎて。
気になったのは、私が愛してやまない「全館空調」が付けてあったのですっ！！
ヘーベルでも全館空調あるんやー！！
家主さんに、全館空調のこと色々と聞いてしまいました。
やっぱり快適みたいです。
ただ、この人、お金持ちなので電気代はあまり気にしてなさそう。
そんなこんなで、次！

[1379: 匿名さん]

高断熱高気密は、住宅の重要事項でしょうな。
「HEAT20　G2」グレードで建てるべきでしょう。

http://www.heat20.jp/members/data/2016/2016_2_suzuki_nunoi_matsuoka.pd...
http://www.heat20.jp/heat20towa.html

[1380: 匿名さん]

今時、「HEAT20　G2」は最低条件でしょ。
うちは6地域だが、この基準の倍以上の断熱性能だよ。

[1381: 匿名さん]

＞1378
＞ヘーベルでも、全館空調の家がある。ただし、電気代を気にしない人。
気密性能に限度が有る。
気密性が低ければ全館空調でも快適にはならない。
焚火の経験が有るなら思い出して下さい。
焚火の有る面は輻射熱で暖かいですが 反対面は寒いです、焚火に向かい冷たい風が流れてるからです。
暖かい空気は浮力で上に上がり隙間から漏れます、漏れた分は下から吸い込んで補います。
低気密の場合は温めれば温めるほど浮力が強くなり漏れる量が増え、下から吸い込む外気量が増えより寒くなります。

[1382: 匿名さん]

>1381
>気密性が低ければ全館空調でも快適にはならない。

1378のコピペ
>家主さんに、全館空調のこと色々と聞いてしまいました。
>やっぱり快適みたいです。

自分で勝手に解釈しないで、ちゃんと読んでから、レスしてください。

[1383: 匿名さん]

勝手に解釈してない。
気密性能が顕著に現れるのは室内外温度差の大きい地域。
暖かい地域の全館空調で快適？だからと、全地域に当てはまらない。
全館空調そのものが西側の暖かい地域を対象にしてた設備。

[1384: 匿名さん]

＞1378
20人も人がいるのは2ｋｗのヒータと同じ、それで寒さを感じるのは異常に寒い部屋（家）。

[1385: 戸建て検討中さん]

三井ホームでスマートブリーズを導入予定です。一階に床置きですが、真上の部屋は夜など音はうるさいですか？どなたかいらっしゃれば教え下さい。

[1386: 1364]

鉄骨造での全館空調導入について考えていたものです。
目当ての鉄骨メーカーから、そのハウスメーカーで全館空調を入れた場合の光熱費のデータを、客観的に計算して出してくれました。やはり厳しい金額で月あたり1万以上？上がる計算でした。快適さも、やはり床暖房との併用が望ましい感じでした。しかし、さすがに併用は考えていないので、鉄骨メーカーでの全館空調は諦めがつきました。お金持ちじゃないので(;´д｀)
全館空調を入れたいなら、それ相応のハウスメーカーに頼むことになると思います。

ご意見いただいた方々、ありがとうございました。

[1387: 匿名さん]

快適さで言えば、冬は床暖房オンリー、夏は全館空調という使い分けがベストだよ。

[1388: 匿名さん]

同感です。
冬の全館は暖かいけれど乾燥し過ぎる。
加湿器面倒くさい。
それと、夏場は電気代が安くていい。

[1389: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置の一択。
後は床暖なり、温水パネル、床冷房、冷水パネルなり好みで選択。

[1390: 匿名さん]

>1388
冬場は個別エアコンでも加湿器必須ですよ。
無いとコンタクトが剝がれそうになります。
加湿機能付きエアコンってなんか信用出来なくて買えない。

[1391: 匿名さん]

https://goo.gl/xhfX78
＞「全館さらぽか空調」を利用した場合の、数値で表した具体的スペック（性能）は以下の表となります。
＞季節 平均温度 平均湿度
＞夏 27～28℃ 45～50％
＞冬 20～22℃ 45～50％
「全館さらぽか空調」　≒　デシカント式調湿換気装置　+　床暖冷房

[1392: 匿名さん]

1387～1391
デシカ営業屋　連投ご苦労様です。

ＰＰＤによれば、湿度は快適性に無関係です。
https://farm9.static.flickr.com/8410/28734566470_e03bac7848_o.jpg

[1393: 匿名さん]

30℃で湿度100％なら熱中症で死ぬ、20％以上が不満でないインチキデータなど信じる馬鹿はいない。

[1394: 匿名さん]

PMV と PPD 指標
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
PMVの適用範囲
代謝量（活動量）0.8～4met
着衣量　0～2clo
空気温度　10～30℃
平均放射温度　10～40℃
平均風速　0～1ｍ/ｓ
相対湿度　30～70％

[1395: 匿名さん]

＞1392もデシカ営業も病的。
二人のせいでまともな全館ユーザーがいなくなってしまった。

[1396: 匿名さん]

デシカ営業　ウザい

[1397: 匿名さん]

全館空調は、家中どこでも、とても快適ですね。

[1398: 匿名さん]

冬になると決まって手が荒れてつらい、ひび割れに悩まされる人は、手荒れのメカニズムを知って、生活習慣を見直そう。
冬は、手のカサカサ感やケバ立ちなどが気になるという人が多い。
冬の手荒れは、内外の空気が乾燥し、手の水分が蒸発することで起き、さらに、手指が冷えると、血液循環や新陳代謝が悪くなり、角質層が硬くなりやすいことが原因となる。
本来、皮膚の角質層は、天然保湿因子（フィラグリン由来）や角質細胞間脂質（セラミド）などの“潤い成分”によって水分が保たれている。
さらに、角質層の表面には、皮脂と汗が混じりあってできる皮脂膜というバリア機能があり、水分が逃げないようにガードしている。
ただ、手のひらは皮脂腺がなく、皮脂膜が薄いため、もともとバリア機能が低い。
風邪対策などで手洗いや消毒の回数が増えることで、セラミドなどの潤い成分もどんどん洗い流されてしまう。
バリア機能が低下し、さらに手荒れが起こりやすくなる。
皮脂や潤い成分が減少する40代以降はさらにリスクが高まるので注意が必要だ。

[1399: 匿名さん]

ZEHスレで
＞全館空調を入れる場合、低電圧契約だと電力契約が電灯契約と2つになるから、ZEH申請できない。ZEH申請するなら全館空調も電灯契約といわれた。
電装の一人勝ち？

[1400: 通りがかりさん]

実際にアエラホームのクラージュエアルで建てた者です。
参考になればですが、中間期は1階、2階共にエアコン必要なし　24時間換気の熱交換だけで十分快適
　　　　　　　　　　　夏期は1階、2階共にエアコンフル運転　太陽光4.0kw発電との差し引きで-8000円位
　　　　　　　　　　　冬期は1階、2階共にエアコンフル運転　　　　　　〃　　　　　　　　　-10000円位
　　
　　家の場合はあくまで太陽光発電含む電気で平均8000円以下にはなります。

[1401: 匿名さん]

>太陽光発電含む電気で平均8000円以下にはなります。

ずいぶん、高いですね。
家のQ値は？

[1402: 匿名さん]

デンソーの顕熱型の全館空調は、とても快適で良いですね。
顕熱型なので、トイレ換気にも利用でき、さらに、住宅の臭いが出そうな、あらゆる場所に排気口を付けられるので、住宅のどの場所でも、全くイヤな臭いがしません。
お部屋の消臭剤などは全く使用しないで済みます。
お客さんからも、木の匂い以外は、不思議なくらい住宅の生活上の臭いがしないですね、とよく言われます。

[1403: 匿名さん]

全館空調の快適さで、家族みんなは、毎年、風邪やインフル知らずです。

[1404: 匿名さん]

>1398
>皮脂や潤い成分が減少する40代以降はさらにリスクが高まる

確かに、言えますね。
例えば、幼児における冬の肌荒れは聞いたことがないですね。
皮脂や潤い成分は、栄養やビタミンの取り方による個体差がありそうですね。

[1405: 匿名さん]

全館空調を導入したモデルハウスがどんどん増えているね。
需要があるということだね。
米国並みにこれからのトレンドになりそうな雰囲気だ。
http://paradia.jp/model/

[1406: 匿名さん]

全館空調の人気じゃないよ。
モデルハウスに室外機が並んでるとみっともないからだよ。

[1407: 匿名さん]

アエラホームのクラージュエアル

4から7地域

n値　1.9
U値　0.46
Q値　1.74

[1408: 匿名さん]

>>1407
今時の家にしては断熱性能が凡庸だね。
全館空調すると電気代が高く付くでしょ。

[1409: 匿名さん]

モデルハウスではない、普通の住宅も室外機が並んでるとみっともないよ。

[1410: 匿名さん]

＞1409
今時はエアコン暖房でも室外機は並んでない。
並んでるのは低気密の大手ハウスメーカーです。

[1411: 匿名さん]

>1406
>全館空調の人気じゃないよ。
>モデルハウスに室外機が並んでるとみっともないからだよ。

>1410
>今時はエアコン暖房でも室外機は並んでない。

ということは、モデルハウスでは、全館空調が人気で、その需要に応じてるってことね。

[1412: 匿名さん]

>1411
これですな
お勧めですか？
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/comfortable/smart_breeze/

[1413: 匿名さん]

＞1412
暴利をむさぼり過ぎて危険な状態でない？
必死なようですね。

[1414: 匿名さん]

>1412
全館空調、とても快適そうですね。

[1415: 匿名さん]

＞1412
室内空気が循環するのは大変だね。
空気清浄フィルターとか光脱臭フィルター、その前にもフィルターが付いている。
外気のフィルターは単純。

[1416: 匿名さん]

>1412
なるほど。
外気は、PM2.5対策。
室内は、いろいろな空気清浄化で工夫されてる。

[1417: 検討者さん]

>>1399 匿名さん
東芝製も電灯契約できるよ。

[1418: 匿名さん]

＞室内は、いろいろな空気清浄化で工夫されてる。
屁と、一緒に出た大腸菌を綺麗にしなくてはならない。

[1419: 匿名さん]

>>1412 匿名さん
インフルエンザウィルスの生存率も低減されるとありますね。冬は特に心強いです。

[1420: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141205/427238/?P=2
＞今から40年も前の研究論文をみると、この興味深い観察結果を裏付けるものがあります。
＞実験装置にインフルエンザウイルスを浮遊させ、温度21～24度、湿度50％に保ち、6時間後にウイルスの生存率をみると3～5％であったのに対し、湿度を20％に下げるとウイルスの生存率は60％になりました。
加湿がインフルエンザには良いようです。
しかし6時間を経る前に短時間で全館空調は家中にウイルスをばら撒いてしまいます、院内感染と同じですね。

[1421: 匿名さん]

>加湿がインフルエンザには良いようです。

残念でした。デシカ営業さん。
インフルエンザ対策は、まずワクチン接種が必須です。加湿はベスト3にも入りません。

No.1）流行前のワクチン接種
No.2）飛沫感染対策としての咳エチケット（マスクをする）
No.3）外出後の手洗い等

院内感染は、以下の予防が推奨されています。加湿のかの字も出てきません。いつもの妄想ですね。
「病院や施設におけるインフルエンザ対策はまず、手指衛生の励行、呼吸器衛生/咳エチケット、流行期における不要不急な面会や外出の制限、患者・家族への適切な説明、職員の健康状態の把握と早期対応、職員へのワクチン接種などが重要です。」

[1422: 匿名さん]

＞1412のURLはイメージ宣伝で無意味なことなのですね、1台6役で良いのですね。

[1423: 匿名さん]

＞1421
全館空調の家では何時も咳エチケット（マスクをする）をしてるのですか？
苦しそうですね。

[1424: 匿名さん]

>1421
インフルには加湿が必要ないのですね

[1425: 匿名さん]

＞1424
加湿した方が良いです、冬だから流行るのではなく、乾燥するから流行るのです。
沖縄は夏に流行ったことが有るそうです。

[1426: 匿名さん]

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu/topics/201303/52950...
＞エアコンによる閉めきった乾燥寒冷環境が夏の職場に増えていることも後押ししていると思われる。
＞実際に、秋の訪れとともにエアコンの使用率が低下すると、流行は沈静化する

[1427: 匿名さん]

インフルには、予防接種がもっとも効果的です。
WHOも推奨しています。
皆さん、デシカ営業には騙されないようにしましょうね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
インフルエンザおよびそれによる重篤な転帰を防ぐのにもっとも有効な手段は予防接種である。
安全で有効なワクチンが利用可能であり、60年以上前から使用されている。
正常成人に対しては、インフルエンザワクチンは妥当な防御手段となる。
高齢者に対しては、インフルエンザワクチンの疾病予防効果は低くなる可能性があるが、重症度や、合併症発生率および死亡率を低下させる。
予防接種は、重症インフルエンザ合併症に対して比較的ハイリスクな人、またハイリスクな人と生活を共にしている人や介護している人には、特に重要である。
WHOは以下の人に対して毎年予防接種することを推奨する。
・妊娠のすべての段階にある妊婦
・生後6ヶ月～5歳の子ども
・高齢者（65歳以上）
・慢性疾患のある人
・医療従事者

インフルエンザ予防接種は、広まっているウイルスがワクチンとよく一致している場合にもっとも有効である。
インフルエンザウイルスは絶えず変化するため、WHO Global Influenza Surveillance and Response System (GISRS)（世界各地のNational Influenza Centresが連携している）が、ヒトの間で循環しているインフルエンザウイルスを監視している。
WHOは長年、ワクチンの成分についての推奨を半年ごとに更新してきた。
これは、もっとも広まっている3つのウイルスの型（3価/2種類のA型ウイルスと1種類のB型ウイルス）を対象としている。2013-2014の北半球のインフルエンザシーズンの始まりと共に、従来の3価ワクチンに加え、B型ウイルスの第2の型を加えた4価ワクチンの成分についても推奨を開始している。4価のインフルエンザワクチンは、B型インフルエンザウイルスの感染に対して、より幅広い防御効果が期待される。

[1428: 匿名さん]

＞エアコンが急速に普及している。エアコンによる閉めきった乾燥寒冷環境が夏の職場に増えていることも後押ししていると思われる
エアコンと有りますが、職場は全館空調で空気を循環させてるのが多いです。
ウイルスをまき散らしている、インフルエンザ流行の主犯は全館空調です。

[1429: 匿名さん]

インフルエンザウィルスを低減させる三井の全館空調は優れていますね。
エアコンもインフルエンザウィルスを低減させるものがあるのかな？

[1430: 匿名さん]

＞1429
二枚舌ですか？
インフルエンザに効果がないと＞1427は喚いてます。
加湿出来ても全館空調はインフルエンザウィルスを減らす前に短時間でウイルスを家中にばら撒いてしまいます。
エアコンは遠くの部屋までウイルスをばら撒きません、隔離部屋も可能です、加湿は加湿器でも出来ます。
喚いてる＞1427によると隔離部屋の入室時はマスクですね。
苦しいでしょうが全館空調の家では何時も、どの部屋でも咳エチケット（マスクをする）です。

[1431: 匿名さん]

二枚舌？
三井の全館空調はインフルエンザウィルスを低減させるとあるのを紹介しただけですが。低減されれば感染リスクも減るでしょう。
エアコンもインフルエンザウィルスを低減させるものがあるといいですね。
高級タイプにはあるような気もしますが。

[1432: 匿名さん]

>>1430 匿名さん
1427さんはワクチンが最も効果があるとWHOの資料を基に説明してますね。何か間違っていますか？

[1433: 匿名さん]

＞1432
否定してません。
「インフルエンザに効果がないと＞1427は喚いてます。」とむしろ肯定してます。
おおせに従い積極的に肯定してます。
「苦しいでしょうが全館空調の家では何時も、どの部屋でも咳エチケット（マスクをする）です。」

[1434: 匿名さん]

>1433
1427さんが何に対して肯定しているか知りませんが、1427を見る限りワクチンの接種が最も効果があるとしか書いてありません。
私もそう思いますが、そのことの何が問題なのでしょう？

[1435: 匿名さん]

＞1434
インフルエンザウイルスよる発病の予防に効果が有るのは
＞No.1）流行前のワクチン接種
＞No.2）飛沫感染対策としての咳エチケット（マスクをする）
＞No.3）外出後の手洗い等
インフルエンザウイルスを蔓延しないようにする効果が有るのは湿度を低くしないこと。
全館空調でインフルエンザウイルスを仕事場、家庭でまき散らさないこと。

[1436: 匿名さん]

>1435
＞No.1）流行前のワクチン接種
＞No.2）飛沫感染対策としての咳エチケット（マスクをする）
＞No.3）外出後の手洗い等
インフルエンザの対策としてはそういうことなんでしょうね。
なかなか家の中で常にマスクをするのは難しいでしょうから、三井の全館空調はウィルスを低減させるので良いと思いますが、そのことの何が問題なのでしょう？

[1437: 匿名さん]

＞1436
流れを読んでも分からない、頭の回転が悪いね。
全館空調はウイルスを拡散してインフルエンザを流行させている。
ウイルスは湿度が高くても即死するわけでない。
全館空調はウイルスが死ぬ前に部屋中にばら撒いて被害を増やしてる。

[1438: 匿名さん]

>1437
それならなおのことウィルスを低減させる三井の全館空調は良いですね。ウィルスが減れば感染リスクが減りますから。
問題ないと思いますけど。

[1439: 匿名さん]

＞1438
頭の回転が悪過ぎ、循環させ、まき散らさないなければ感染リスクは更に低い。

[1440: 匿名さん]

>1439
それより最も効果があるのがワクチンの接種だそうですよ。
1427さんの説明が参考になります。