全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[13266: 通りがかりさん]

>>13264
>>13265

ダクトが心配でしたら各部屋の壁に付ける熱交換式の換気扇＋１階リビング２階ホールにエアコンを取り付けると良いと思います。
細かな調整は出来ませんけどダクトの心配はしなくていいです。また補助で居室に小さいエアコンを入れてればむしろ全館空調より調整が出来ますよ。
デメリットは各部屋にある換気扇のフィルター交換と掃除箇所が多いところですね。特に冷房の間欠運転はカビが発生しやすいです。

１階は床下エアコン（暖房限定）でも良いと思いますが、ダクトの埃が心配な方は床下の埃もおそらく気になるんじゃないかと思います。特に新築後しばらくは埃が出ますし。床下の埃はしようと思えば掃除出来ますが、実際は毎年床下に潜って掃除しないと思いますので。

換気のフィルターは24時間換気が義務化されてからの住宅はどこも付いているはずです。
そのフィルターを見てみると凄く汚れていると思います。定期的にお掃除してない方も多いんじゃないでしょうか。
もしかしたら窓のスリットだけや壁の摘みで開くだけのところもあるかも知れません。フィルターが無ければ外の空気がそのまま室内に入っています。
そもそも第3種換気だとなかなか計画的に換気出来ず、家の隙間やコンセント類から吸い上げてくる空気もあります。

それぞれの空調、換気のシステムは一長一短ありますので予算とデメリットをどこまで許容出来るかで選ばれたら良いと思います。

[13267: 口コミ知りたいさん]

＞そのフィルターを見てみると凄く汚れていると

これなんですよ。
つまりダクト内も油断すると必ず汚れます。
空気が流れていれば汚れないというのは間違いです。

[13268: 通りがかりさん]

>>13267

13250さんの動画で築5年のお宅のダクトの汚れを調査しています。
吹き出し口はフィルターを通ってきた空気で、排気口は部屋の汚れた空気を外に出すところです。
築10年なら2倍、20年なら4倍と想像してみると良いのではないでしょうか。

私は、例えば扇風機の羽根って汚れますよね。その羽根に僅かな埃が付いてても吹いてくる風には影響はほぼ無いと考え、ダクト式もこの程度の汚れは許容範囲内です。
またビルや店舗や病院などあらゆる場所でダクト式の空調が使われていますので今更気にしてもというのも私の考えです。
どう感じるかは人それぞれなので許容出来なければ選択肢から外し、１種ダクトレス、3種換気などご自身に合った物を選ばれたら良いと思います。
メリットデメリットありますので優劣をつける物でもないと思います。

[13270: 匿名さん]

>>13250 e戸建てファンさん
この動画見たけど。
綿棒でこすっても見えるほど汚れが付くわけないよな、、
やるなら濡れたぞうきんとかで広く拭いてみるとかしないとダメだろ、本当はね。
まぁ、あえて綿棒を使っているんだろうね(笑)
これで汚れないとはとてもとても認められませんよー。

[13271: e戸建てファンさん]

ファン向けのパフォーマンス動画かな。

[13272: 名無しさん]

>>13270 匿名さん

そりゃ、重箱の隅をつつく言い方ですがな。
ユーチューバーなんて金目当てなんだから
信じる方が間違い。
ましてや築５年なんてなんの参考にもならん。
汚れというもの何でも必ずあり得ること。
大事なのは汚れ度合いや汚れによって何の問題があるか。
病院や大型施設などダクト仕様の施工がほとんど。
汚れてるダクトの元にいる人大勢居ますがそこでも問題提起しているんですの？

[13273: 匿名さん]

>>13272
＞病院や大型施設などダクト仕様の施工がほとんど。

人が集まる公共施設のダクト等は毎年掃除、消毒が義務（法律）になっている。

[13274: 匿名さん]

>>13273 匿名さん

大型施設ダクトの掃除、消毒ってできるんですね
なら戸建てのダクト掃除なんて鼻くそじゃないですか？
これでダクトの不安解消ですね

[13275: 検討者さん]

扇風機でさえ数年掃除しないとかなり汚れるからね。
ダクトも怖いよ。
ましてや５年10年放置というのは恐ろしい。

[13276: e戸建てファンさん]

>>13273 匿名さん
それ本当？
そんな法律聞いたことないけど。。

[13277: 匿名さん]

多くの顧客にとってダクト内の汚れは非常に気になる問題点、セールスマンが大丈夫ですと言ってもあくまでセールストークである。不安で検討をやめる人は多い。ハウスメーカーはダクト内の清掃をリーズナブルな価格で提供しないかぎりその問題は解消しないでしょうね。機械ものは整備性が大事ですよね。

[13278: 名無しさん]

結局のところダクトの掃除ってできるのかどうかってところは
誰もわからないわけ？
てことはできない？
でいいんですかね？

[13279: 匿名さん]

>>13276
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=346M50000100002_20210401_502M...
何処に有るから捜せ。

[13280: 評判気になるさん]

排気のみダクトならいいけど、給気には使いたくない。

[13281: 匿名さん]

>>13264 匿名さん
全館空調を導入したら止めたらまずいでしょ。
導入しないか、動かしっぱなしにするのかのどちらか。

私なら全館空調導入費の約200万を断熱性能向上に当て、3種換気+エアコンにするけど。
家族間の体感温度の違いが気になるから。

[13282: 通りがかりさん]

吸気ダクトレスで1種なら澄家かねぇ。3種ならルフロとか。

[13283: 匿名さん]

＞私なら全館空調導入費の約200万を断熱性能向上に当て、3種換気+エアコンにするけど。

正解！

[13284: 匿名さん]

>>13283 匿名さん

いや正解とか無いから

[13285: 通りがかりさん]

デンソーの全館空調12年目です。住んでみた感想ですが、家の誇りが少ないので掃除が楽です。帰宅した際に昔の家では汚れた空気の匂い（炭酸ガス？）がしていましたが、匂いが無くて空気がきれいに感じます。もちろんいつも適度の温度で快適でさわやかです。　　　デメリットは感じたことは無いですが、冬は若干乾燥気味かも知れませんが、個別空調でも同じと思います。　一度全館空調の家に住めば個別空調は考えれませんね。　全館空調は絶対にお勧めします。

[13286: 匿名さん]

全館空調は、各部屋・１階２階・日当たり具合等の温度調節幅がかなり少なく、完成してからの予測もしにくい。現実一番不安な点です。

[13287: 匿名さん]

全館空調、快適ですよ。
冬は、24℃設定
夏は、26℃、湿度55％設定

東京です。

[13288: 口コミ知りたいさん]

全館空調の使い方がいまいちよくわかりません。
この時期や季節の変わり目など、どのように設定しているのでしょうか？

うちはまだ、暖房のままですが、さすがに暑くて、冷房にしようか自動にしようか迷い中です。
よろしくお願い申し上げます。

[13289: 通りがかりさん]

>>13288: 口コミ知りたいさん
一年中自動運転で良いです。

[13290: 口コミ知りたいさん]

>>13289 通りがかりさん
自動の何度設定がいいのでしょうか？

エアコンの場合は、自動やドライが一番電気代がかかると認識しているのですが、全館空調の場合は違うのでしょうか？

[13291: 通りがかりさん]

>>13290: 口コミ知りたいさん
エアコンも自動が電気代かからないですよ。全館空調も同じです。
ただし再熱除湿が自動で入る場合は設定画面でオフにしておくといいです。
再熱除湿はとても快適ですが暖気代が一番高いので自動運転でも高くなってしまいます。

冷房と暖房お気に入りの温度に設定すればいいです。
冷房26℃ 暖房23℃ とかですね。再熱除湿をオンにしていると湿度も設定できると思います。

[13292: 口コミ知りたいさん]

>>13291 通りがかりさん
何度もすみません。
寒い日や暑い日の設定温度は、なんとなくわかります。
この時期の微妙な時はどうしていますか？
昨日は自動設定の27度にして寝たら暑くて下げました。
でも、昼間26度で寒くなってしまい、設定温度がわかりません。
どうしているのか教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願い申し上げます。

[13293: 通りがかりさん]

>>13292 口コミ知りたいさん
地域がどこか分かりませんが、気温が20℃超えたくらいの時期は冷房も暖房も入ってなくて弱送風の様な感じですね。
家の断熱によりますが今の時期、最高気温20数℃位の時期は送風モードだけで室温を一定に保ってくれると思います。
少し暑ければ送風モードのまま風量だけ強にすると風が流れて涼しく感じます。
メーカーによっても設定の仕方は変わってくるかもしれませんけど。

[13294: 匿名さん]

>>13292 口コミ知りたいさん
もしかして自動運転の設定温度が１つでしょうか。
会社によるのかもしれませんけど我が家では自動運転でも冷房何℃、暖房何℃と別々に入る温度を設定してます。
ちょうど今の時期はどちらも入らない温度設定なので、自動運転ではなく送風にしてますね。
外は昼間は暑く夜は肌寒いですけど送風でこの時期は室温一定です。

[13295: 口コミ知りたいさん]

>>13294 匿名さん
ありがとうございます。
大変勉強になりました。
この時期は切って、暑いのを我慢したり、寒いのを我慢したりしてきましたが、子供が産まれたため、そういうわけにはいかずでして、送風にしました。
ちなみに、自動運転にした場合は、温度設定は1つです。古いのですかね。
また、困ったらこちらで相談させてください。

[13296: 口コミ知りたいさん]

>>13295 口コミ知りたいさん
コメントをいただ、自動設定にしていましたが、外気温によって微妙に暑かったり、寒かったりしていましたが、送風にしたら、一番心地よいです。
今日の関東は雨で少し冷えていましたが、送風が快適です。まだ一日しか体験していないのでわかりませんが、暑くなるまでは、送風で過ごそうと思います。

[13297: 匿名さん]

>>13296 口コミ知りたいさん
お役に立てたなら良かったです。
この時期の設定は一番難しいですもんね。
もう少し暑くなったら昼間だけ冷房で夜は送風とか工夫してみると良いですよ。
自動運転の設定温度は１つという事ですがメーカーによって違うのかと思います。

[13298: 通りがかりさん]

全館空調12年目の者ですが、ドライモードは電気代が少し必要かもしれませんが？
ドライモードは使う必要が有りませんし、使ったこと無いです！　全館空調をしていますからジメジメした経験は皆無です。全く心配しないでください。ここのスレは全館空調を使った事ない人ばかりが色々な意見を言っていますが、皆さん理解できていませんので信用しないで導入してください。きっと快適な生活が出来ます。デンソーの者ではありませんがデンソーが最先端技術と思いますし、アフターも良さそうです。我が家は古いタイプでして、一度だけ簡単な修理がありましたが、息子の家は１０年間問題なしです。

[13299: 匿名さん]

>>13298 通りがかりさん　
デンソーは顕熱型で外の湿度の影響を受けやすいので、梅雨の時期くらいからドライモードが一番快適ですよ。
ただ再熱除湿なので電気代は高くなりますけどそんなの気にしないと思いますので。

[13300: 通りがかりさん]

13299: 匿名さん.
そうなんですか！　１２年間で一度もジメジメした感覚が無いので使ったこと無いですが、お勧めなら今季に試してみます。(笑)　　でも全館空調は快適ですよね！　ご指南をありがとうございます。

[13301: 匿名さん]

>>13300 通りがかりさん
ドライモードだと湿度設定も出来ますよ。今まで一度も使ってないなら超快適なので是非試してみてください！
12年前という事で、もしかしたら我が家より一つ前のモデルかもしれませんがリモコン位の違いだったような、、違ってたらすみません。

[13302: 匿名さん]

全館空調はVOCに有効か？どのメーカーのものが優れているか？わかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。よろしくお願い致します。

[13303: 匿名さん]

>>13302 匿名さん
全館空調も含め、24時間換気システムがVOCに有効だと思いますよ。

[13304: 名無しさん]

新築に全館空調つける予定です。
音とかはどうでしょうか？

[13305: e戸建てファンさん]

>>13304 名無しさん
部屋では壁掛けエアコンよりずっと静かだよ

[13306: 匿名さん]

>>13304 名無しさん
居室ではほとんど音は聞こえません。強運転の時は風の音は聞こえますが、壁掛けエアコンの強運転よりずっと静かです。
壁に穴がないからか外の音も壁掛けエアコンより聞こえません。
機械室の前ではゴーっと音がしています。

[13307: 匿名さん]

パナソニックのウィズエアーを導入された方はいらっしゃいますか？パナソニックだとエアロハスの情報しか出てこないので使用感をお聞きしたいです。

[13308: 匿名さん]

全館空調は窓を閉めっぱなしにすると思いますが換気は大丈夫なのでしょうか？。メーカーのHPを見ても換気能力についてはほとんど記載がありません。

[13309: 匿名さん]

>>13308 匿名さん
全館空調があってもなくても今の家は窓を開けなくても換気できます

[13310: 匿名さん]

>>13309さん
レスありがとうございます。その事は知っており、その上で以下のような疑問を持っています。
全館空調は第1種換気です。第1種換気は吸気と排気の両方をファンで機械的に換気するので第2種換気・第3種換気よりも優れているイメージがあります。しかし全館空調は各部屋毎に吸気ファン、排気ファンがある訳ではなく1台の機械換気装置で家中の全ての部屋の換気を行う訳ですから、各部屋に繋がる吸排気ダクトの抵抗なども考慮しないと各部屋における必要な換気量が確保出来ないでしょう。従って各部屋に換気装置を設置するよりも設計的にも施工的にも難易度が高く、得意なメーカーと不得意なメーカーがあると推測しているのですが、そのような情報はどこかにないでしょうか？

[13311: 匿名さん]

>>13310 匿名さん
最近は全館空調を推してるメーカーが多くなりましたが、やはり昔から全館空調の実績があるメーカーがいいと思いますよ。
https://youtu.be/tAlY1BcKSKI

[13312: 匿名さん]

＞＞13311
昔から全館空調の実績があるといった抽象的な話ではなく定量的に比較がしたいのですが、公表されている情報で換気性能の比較が出来ないものでしょうか？

[13313: 通りがかりさん]

ダクトは工場設備などでよく使われるものなので基準が確立されていて、難易度が高いと言うイメージはありませんが、どうなのでしょう。

[13314: 匿名さん]

>>13312 匿名さん
換気量は間取りに応じて計算された換気量に、施工時に現場で調整されるので比較できないと思いますよ。
その機械の最大の換気量などはスペック表や問い合わせたら確認できるのではないでしょうか。
各部屋における換気量は‥というのは、一種換気のみの場合と比べて、全館空調の場合は勢いよく家中の空気が循環してるので、一部の部屋だけ換気不足になると言うことは起きないと思います。

[13315: 匿名さん]

>>13314
どのハウスメーカーのホームページにも全館空調の換気装置の定格出力や最大換気量などのスペックは見当たらないのです。換気装置の製造メーカーがわかると良いのですが、各ハウスメーカーがどこの換気装置を使っているかご存じないでしょうか？

それから、全館空調の場合は勢いよく家中の空気が循環しているというのがちょっとわかりません。全館空調でも第1種機械換気でも各部屋の吸気口と排気口を同じ所に配置したならば部屋の中の空気の流れ方は大して違わないのではないでしょうか？