全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[1313: 匿名さん]

エネルギー消費量が少なくなる程、暖冷房熱は少なく、不要になって行く、全館空調が役立たずになる。
湿度制御が要になり温度制御は補になる。

[1314: 匿名さん]

>1313
ISO基準のPPD指標による快適性評価では、快適温度の範囲が狭く、快適湿度の範囲が広い。
すなわち、快適性から考えると、エネルギー消費量が少なくなっても、温度制御が重要なのです。
ビル空調を湿度だけで実施しているような、省エネビルが、世の中に存在していないのと同じです。
無駄なデシカ営業は止めましょう。

[1315: 匿名さん]

多くのビルは熱密度が高い下記のように暖房など不要になってる。
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/tokyogreenbuilding2015/docs/...
熱密度が高いから冷房は必要。
当然湿度制御は夏冬限らず必要、デシカはビル用から開発されている。
熱密度の高いビルと住宅は異なるから参考にはならない。

[1316: 匿名さん、]

>>1315 匿名さん
＞熱密度の高いビルと住宅は異なるから参考にはならない。
ビル用に開発されたデシカは住宅には参考にならないということだな。

[1317: 匿名さん]

寒くなってきました。
全館空調は、家中どこでも温度差が極めて小さく快適です。
全館空調ではない家は、ヒートショックに注意しましょうね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
厚生労働省の人口動態統計による家庭の浴槽での溺死者数は、平成 26 年に 4,866 人で、平成16 年と比較し、10 年間で約 1.7 倍に増加しました。このうち約９割が 65 歳以上の高齢者で、特に 75 歳以上の年齢層で増加しています。
これは高齢者人口が増えるに従い、入浴中の事故死が増えてきていると考えられます。家庭の浴槽以外での溺死を含めても、日本の高齢者の溺死者数は欧米に比べ多くなっています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/16012...

[1318: 匿名さん]

溺死はヒートショック1万7千人の一部。
トイレなども多いそうです。
深夜など起きた時に羽織らなくても済む室温が全館に有るのが大事。

[1319: 匿名さん]

>1317
そりゃ～、米国発の全館空調が住宅空調で優れているのが、明らかですよ。

ご紹介のURLの※２では、
～～～～～～～～～～～～～～
WHO（世界保健機関）が示している高齢者 65 歳以上の溺死者数（人口 10 万人中）は、日本の 19.0人に対して欧米（フランス3.5 人、アメリカ合衆国 1.5 人、イタリア 1.1 人、イギリス 0.5 人）では少なくなっています。
～～～～～～～～～～～～～～
と記述していて、全館空調の普及が遅れている我が国の死亡率は、とても高くなっていますよ。

[1320: 匿名さん]

米国は肥満大国だからあんな肥満だらけの人が寒冷に弱いわけない。
日本は長寿大国だからぽっくり逝っちゃうだよ。

[1321: 匿名さん]

>1320
>米国は肥満大国だからあんな肥満だらけの人が寒冷に弱いわけない。

全くの逆ですよ。

ヒートショックを受けやすいのは、特に以下の持病の方は要注意。
肥満はとてもヒートショックに弱いです。

•肥満・メタボリックシンドローム、さらに高血圧や糖尿病
•動脈硬化が進行（狭心症や心筋梗塞、脳出血や脳梗塞の方）
•不整脈がある

[1322: 匿名さん]

欧米では全館暖房が多いがヒートポンプの全館空調が多いわけではない。
調べていないがセントラルヒーティングの方が多い？

[1323: 匿名さん]

海外で溺死が少ないのは日本みたいに深い浴槽にたっぷり湯を張ってつかるっていう文化がないということも考慮に入れないと
過剰なヒートショック商法には胡散臭さを感じるわ

[1324: 匿名さん]

全館空調はとても、素晴らしく快適です。
選択は大成功でした。
夜中にトイレ行くのも億劫ではありません。
どこでも同じ温度です。
真冬でも、肌掛けでOKです。

[1325: 匿名さん]

全館空調等効果は無い。
家の性能で決まる。
http://nisi93.exblog.jp/25133798/
＞室内の温度差は、1階と2階、居間、トイレ、浴室、個室等の温度差は0.5℃差で極めて少ない。

[1326: 匿名さん]

>1325
最高温度25.9℃、最低温度20.1℃だから、温度差5.8℃です。
ウソはいけませんよ！

[1327: 匿名さん]

全館空調の吹き出し空気温度を計測して温度差が大きいとクレームを付けてるのと同じ馬鹿。

[1328: 匿名さん]

全館空調は、床下暖房のエアコンのような温度差はない。
床下エアコン暖房の温度差は、悲哀ですね。
快適性は全館空調に勝るものがないというのが実態でしょうね。

[1329: 匿名さん]

何だかんだで冬は床暖房が最強。
床面全体を使って温めるから、床面、壁面、空気の温度差を1℃以内に抑える事が可能。
まさに常春の環境。

[1330: 匿名さん]

床暖房は、温度差が大きいのは有名。
一条のブログを見るとよく分かりますよね。

[1331: 匿名さん]

＞1328
快適性は主に高高の性能で決まる、暖房設備は補。
輻射暖房の頭寒足熱になる暖房システムが一番優れ快適。

[1332: 匿名さん]

>>1330
床暖房だと、どこの温度差が低くなるの？その理由は？

無風かつ頭寒足熱が実現できる床暖房が暖房の王様だと思うが。

[1333: 匿名さん]

ちなみに、冷房は全館空調が王様だと思う。

[1334: 匿名さん]

冷房もパネルヒータなど輻射冷房が良い。
冷房が主の時代は終わった、高高住宅でデシカント式調湿換気装置による湿度制御の時代。

[1335: 匿名さん]

>1334
で、あんたの家はデシカなんだよね？
デシカの時代に個別空調なんて使っていないよね？
住み心地はいかが？
感想を書いてよ。

[1336: 匿名さん]

デシカの体験ハウスに行きな。
または一条のハウスに泊まれば。

[1337: 匿名さん]

デシカじゃないんだｗ

[1338: 匿名さん]

ウケるよね。
全館空調信者などと揶揄しているけれど、少なくとも全館に居住して意見を述べている。

[1339: 匿名さん]

高高なら意図しなくても全館になる。
全館空調は吹き出し口が複数有るだけだよ。
低低でも複数有るから対応しやすい事は認めるよ　笑

[1340: 匿名さん]

全館空調も細いダクトを長く這わすのは愚かと気が付き始めた。
小容量でも２台などにして損出を減らすようにしてる。

[1341: 匿名さん]

Z空調はどう？
エアコン2台で全館空調なんて、ランニングコストが抑えられていいとおもうんだけど。桧家って点を除いてはね。

[1342: 匿名さん]

実際に全館空調の二世帯住宅　エコキュート２台で運用して住んでいます。建坪38　エアコン2台　１階床下　2階屋根裏

部屋の構成は2階　LDK+子供部屋*2+寝室+風呂+浴室+廊下(洗面台)+トイレ
1階　LDK+和室+浴室+風呂+廊下+トイレ

夏　全部屋　23度～25度くらい(25度でも十分快適です　そとから玄関に入るとすごく涼しいです)
冬　　〃　　18度～20度くらい(一番末端の部屋はどうしても18度くらいまでにしかなりません)

ソーラーは４Kw搭載で実質一番いいときで3.8kw　通常は3.2kwくらいです

電気代は中間期　+6000円～1000円くらい 設定25度
　　　　夏　期　-3000円～-5000円くらい 設定25度
　　　　冬　期　-6000円～-8000円くらい(冬の方が電気代が高いです) 設定25度(設定20度にすると-2000から-4000くらい)

全部屋　ペアガラス　アルゴンガス入り　外張り断熱+内断熱のWです

各部屋に吹き出しとリターン(熱回収)が1か所ずつ設置　廊下等の共用部にリターンが各2か所
24時間空調と24時間換気の系統が分かれている為、風量の個別調整が可能およびエアコン側のダクトは送風機が2系統に1個
ついている為、各部屋の風量は問題なし。ただし末端の部屋の熱損出はさけれない。

全館空調が壊れたとき用に各部屋には部屋付け用のエアコン取り付け用の200Vコンセントおよびダクト穴は設置済みになっています。

客観的に短所は
・部屋が乾燥ぎみ(雑巾をしぼって部屋干ししておくと翌朝にはカラカラになっている)
・太陽光つけても、営業トークにあるように売電にはなりずらい(自家消費で手いっぱい)
・末端の部屋は熱損出が大きい為、それほど温度が上がらない(下がらない)

[1343: 匿名さん]

全館空調ではなく全館空調もどき。
＞それほど温度が上がらない(下がらない)
もどきだからか？
中中だからか？

[1344: 匿名さん]

No1343さんへ
単純にエアコン設置場所から遠ければ遠いほど熱損出が大きい為に暖かい風又は冷風がロストする。
風量に関しては、距離が遠くて足りなければダクトファンを1ランク上げれば問題なし。
全館空調の設置コストを下げる為に大抵のメーカーは家庭用のPACを使用しているから限界はある。
No1343さんのおっしゃる様に完全な全館空調は
①各部屋にリモコンがついていて温度設定変更が可能
②各部屋の天井に1台ずつ天井カセットタイプの室内機
ではないかと思いますので、全館空調もどきという言葉には同意します。
　

[1345: 匿名さん]

>1342
>(一番末端の部屋はどうしても18度くらいまでにしかなりません)
>外張り断熱+内断熱のWです

W断熱で、暖かくならないのは、全館空調ではないからです。
モドキ（ニセモノ）は、やはり駄目ですね。
全館空調なら、住宅内温度が「平均±0.5℃」に制御できますよ。
とても快適です。

[1346: 匿名さん]

>1344
我が国（米国）でもっとも実績が多い全館空調の形態は、こちらです。
勉強してね。
http://paradia.jp/about/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「米国の空調機市場は、ダクト方式全館空調が主流で市場の約90％を占めています」が、その中でリーム社は市場における高いブランド力を有しています。
https://www.paloma.co.jp/news/news349.php

[1347: 匿名さん]

追加
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Goodman 社は、北米住宅用空調分野でトップシェアの空調メーカーであり、最大規模の販売網を持つ徹底的に合理化された流通および販売体制により高い収益力を誇っています。
※製品では、北米で主流であるダクト式の住宅用ユニタリ空調機・燃焼暖房機器や業務用空調機に強みを持ち、約 600 万台の住宅用空調市場や、業務用空調市場で高い成長性を維持しています。
※世界最大の空調機器市場である米国（160 億ドル）のなかで大部分を占める住宅用空調市場（80 億ドル）・中規模ビル向け業務用（以下業務用）空調市場（20 億ドル）において
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

[1348: 匿名さん]

＞1346は勉強不足もはなはだしい。
https://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2011/pdf/cs20110704.pdf
欧州も米国もヒートポンプはまだまだ、セントラルヒーティングが中心。

[1349: 匿名さん]

>1346
レスと関係ないことで、ケチつけないでね。
認識不足だったのを指摘されたのが、余程、プライドを傷つけたようですね。

[1350: 匿名さん]

全館空調は、全部屋をほぼ同じ温度にできるので、入浴中の突然死防止には有利ですな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
入浴中の突然死を防ぐには、お風呂に入る前の準備が大切です。
①脱衣室や浴室の室温は、２４～２６℃に維持する。
②お風呂のお湯の温度は高過ぎない４１℃程度にする。

[1351: 匿名さん]

>1348
レスと関係ないことで、ケチつけないでね。
認識不足だったのを指摘されたのが、余程、プライドを傷つけたようですね。

[1352: 匿名さん]

＞1350
＞お風呂に入る前の準備が大切です。
全館空調は準備が必要なの？

[1353: 匿名さん]

全館空調は、住宅内のどこでもほぼ同じ温度なので、ヒートショックが極めて少なくて快適ですよ。
住宅内の温度差がほぼないという設備では、最強の設備でしょうな。
米国ではほとんどが全館空調。
建売までもが全館空調。
日本でも、快適性を求める富裕層が多くなるにしたがって、全館空調が多くなっている。

[1354: e戸建てファンさん]

全館空調入れている方に質問です。

我が家はミルクリークグリーンエアなのですが、在宅エコという設定で、室温21度～22度、一日の電力使用量が約10kwhです。
全館空調入れている方々の電力使用量（電気代ではありません）は一日どのくらいですか？

[1355: 匿名さん]

＞1353
＞米国ではほとんどが全館空調。
嘘は止めましょう。
セントラルヒーティングの方が多いです。

[1356: 匿名さん]

>1355
>セントラルヒーティングの方が多い

ウソはやめましょね。
全館空調＝セントラルエアコン
勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://usa-rei.com/archives/post_408.html
どういうことかというと、アメリカは、セントラルエアコンが標準。

[1357: 匿名さん]

>1354
建坪は？
居住地は？
Q値は？

[1358: 匿名さん]

建坪⇒延床

[1359: 匿名さん]

>住宅内の温度差がほぼないという設備では、最強の設備でしょうな。

だから、合理的な思想の米国で発達しているのでしょう。

[1360: 匿名さん]

全館は天井を下げるのが常識。
圧迫感あるよね。
でもさげないでだいたいでやっちゃうことあるからきをつけてね。
安全か安全じゃないかわからないからね。

[1361: 通りがかりさん]

我が家の高気密高断熱住宅の性能は
玄関=断熱仕様 熱貫通率2.33
サッシ=トステム　ペアガラス　アルゴンガス入り　
屋根=キューワンボード　厚40
壁=キューワンボード厚40・フォームライトSL　厚75(吹き付け硬質ウレタンフォーム)
基礎内周=キューワンボード　厚36
外周=キューワンボード 厚40
の仕様でW断熱
U値=0.46w/m2K　　n値　1.9　　
建築面積　68m2
床面積　126m2
木造構造　長期優良住宅　2世帯住宅　全館空調　岐阜県岐阜市　太陽光4.0kw

24時間空調＋エアコン運転(中間期はエアコン切り)+エコキュート2台

設定温度　夏26度(部屋だいたい27度位) 冬22度(部屋20度くらい)
　
201603 　売電346kw 11418円　　買電　デイ28kw ホーム157kw ナイト268kw
201606　 売電356kw 11748円　　買電　デイ12kw ホーム132kw ナイト222kw
201607 売電242kw 07986円　　買電　デイ36kw ホーム248kw ナイト293kw
201608 売電143kw 04719円　　買電　デイ55kw ホーム317kw ナイト349kw
201609 売電136kw 04488円　　買電　デイ83kw ホーム357kw ナイト406kw
201610 売電173kw 05709円　　買電　デイ46kw ホーム250kw ナイト293kw
201611 売電304kw 10032円　　買電　デイ32kw ホーム157kw ナイト279kw
201612 売電104kw 03432円　　買電　デイ35kw ホーム296kw ナイト290kw
201701　 売電123kw 04059円　　買電　デイ39kw ホーム305kw ナイト350kw

アエラホーム　クラージュという製品です。
参考までに

[1362: 匿名さん]

うちは全館空調ではなく全館床暖房だが、先月の暖房にかかった電力使用量は約100kWh。
延床110m2、Q値0.57、Ua値0.24で室温はおおむね22～23℃に保ってる。

ちなみに、電気を一番食っているのはエコキュート。
こいつだけで先月は150kWh以上使ってる。