全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[12993: 匿名さん]

「デシカホームエア」の寒冷地向仕様には、24時間換気が別枠で入っています。
これには、熱交換が付いていますね。

寒冷地で熱交換しないのは、最悪だからね。

ゆえに、
一般地向仕様の「デシカホームエア」の換気の熱回収は、熱交換と呼べる代物ではない。
ということです。

[12994: 匿名さん]

>12993
詭弁は楽しいですか？
春、秋は元々、快適な季節ですから熱回収は少なくても良い。

[12995: 匿名さん]

「デシカホームエア」の新しい寒冷地向仕様には、24時間換気が入ったのだから、熱交換換気の重要性をダイキンが自ら認めたのです。
当初開発の考えが浅はかだったということです。

[12996: 匿名さん]

>12971

流れは、やはり全館空調？

[12997: 匿名さん]

>12995は知識が乏しいから知らないのは分かる。
素人の俺でも蓄熱式熱交換を知ってる、プロが知らないはずはない。

[12998: 匿名さん]

>俺でも蓄熱式熱交換を知ってる

ん？
レス相手間違えてない？
頭が混乱してるの？
蓄熱式と「デシカホームエア」が関係してるの？

[12999: 匿名さん]

>12998
知識が乏しいのね。
＞物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな？
日本スティーベルのダクトレス１種換気装置やデシカは上を利用して熱交換してる。
蓄熱体に空気を流して顕熱や潜熱を貯める、貯まった頃に流れを切り替て貯まってる顕熱や潜熱を回収する。
蓄熱式熱交換と称する、効率は優れているが流れの切り替えが必要。

[13000: 匿名さん]

「デシカホームエア」の住宅は、熱交換ができないから、住宅が寒くなって,湿度が高くなってるね。
顕熱交換は、PPD5.01で快適です。

[13001: 匿名さん]

>日本スティーベルのダクトレス１種換気装置

福島にお住まいなのに、北海道で売れている「日本スティーベル」が好きですね。

[13002: 匿名さん]

>日本スティーベルのダクトレス１種換気装置

これって、「日本スティーベル」を入れたのですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/186334/res/246/

[13003: 匿名さん]

ここも寒いよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/608/

[13004: 匿名さん]

13000番、頂きました！！

[13005: 匿名さん]

台風それそうで一安心

[13006: 匿名さん]

「デシカホームエア」の住宅は、熱交換ができないから、住宅が寒くなって,湿度が高くなってるね。

[13007: 匿名さん]

>13005
晩秋の着衣量0.7クロのソースは？
ウソはいけませんね。

ISO7730に基づいた、適正な着衣量規準は、夏0.5クロ、冬1.0クロです。
勉強してね。

[13008: 名無しさん]

実家は高気密高断熱と全館床暖房を売りにしている某ハウスメーカーですが、冬はとにかく快適でした。
私は床暖房は導入せず、全館空調で床も完全な無垢材にしました。
床暖房ほどの快適さはないですが、無垢材のおかけで床冷えもせず、室温も全館±1℃くらいです。そして、除湿や加湿も全館空調でまかなえるので、快適です。
加湿器の水の補充や掃除がなくなったのは楽ですね。

[13009: 匿名さん]

デシカは徐加湿は自動、勿論給水は無用、１年中湿度40～60％に制御出来る。
調湿された無音、無風、適温の頭寒足熱が一番快適。

[13010: 名無しさん]

>>13009 匿名さん
無理無理。

[13011: 匿名さん]

>>13010には無理ですね、デシカは低気密住宅には採用出来ない。
高気密住宅にしか販売しない。

[13012: 匿名さん]

そもそも本当に高高住宅ならデシカみたいに高くて場所とってメンテナンスも面倒な機器使わなくてもそれくらいの温湿度環境作れるだろ

[13013: 匿名さん]

作れないからデシカが有る。
最新ビルもデシカント式調湿換気をして、冷暖房と徐加湿を分けてる。
冷房と徐湿は無理が有る、冷房、除湿、暖房（再熱除湿）で可能。
暖房と加湿も出来ない、別途加湿器がいる、面倒な給水が必要。
加湿をオプションで出来る全館空調も有るが加湿能力は低く、危険なのでメンテナンス契約付きにされる。

[13014: 匿名さん]

大規模ビルの外気処理、空調と一般住宅なんて規模が違いすぎて一緒にはできないだろ

[13015: 匿名さん]

デシカは大規模ビル向けに開発された。
能力を減らしてホームデシカを作ってる。
基本は同じです。
全館空調も大規模ビル向けも有り住宅用も有る。

[13016: 匿名さん]

>>13013 匿名さん

我が家はデシカはなくエアコンと夏は除湿機と冬は加湿器ですがそれぐらいの湿度になってますよ
加湿器も上から水入れるだけなんで特に手間とは思いません。
100万円もする機械に結構な電気代までかける意味あるんでしょうか？

[13017: 匿名さん]

>>13016 匿名さん

ご利用の換気システムとエアコン、除湿器の機種は
何でしょうか？

紹介していただけるととても参考になります。

[13018: 匿名さん]

>>13016
１年中しっかり徐加湿してくれる換気装置です。
一条さらぽか（デシカント式調湿換気装置）は差額50万円弱、楽に快適環境になるから高くはない。
>>13013参照
給水は面倒。
効率が良いから十分ですね。
冬のCOPは7くらい有る。

[13019: 匿名さん]

>>13017 匿名さん
普通の第三種換気に三菱の5kwエアコン、シャープの除湿器です
参考にならなくて申し訳ないですが、我が家はこれで十分です

[13020: 匿名さん]

>>13018 匿名さん

電気代とメンテナンス費用はいくらかかるんですか？
それとも給水すらめんどくさいのならメンテもしないんですか？
また15年後位に壊れたら100万円で交換ですか？

[13021: 匿名さん]

毎日に近い給水は面倒。
メンテナンス費用は知らない。
換気装置ですからフィルター交換は有る。

[13022: 匿名さん]

延床100平米の除湿に１時間あたり約1kWh
日あたり24kWh、１か月で750kWh近くとなる。
実際には全館均一にはならずムラがあり局所的となるため、
定格能力を発揮し続けることはできず、定格以下となり効率が下がる

https://jp.sharp/joshitsu/products/cvl180/spec/
室温27℃、湿度60％、除湿「強」運転時。消費電力は365W（50Hz）
除湿量16L/日(666mL/h)　排水タンク容量約4.5L（日に３回以上排水要）

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/z/feature...
MSZ-ZW2820。室温24℃・室内湿度60％、外気温24℃・外気湿度80％の恒温室で連続運転。
吹出し温度24°C、除湿量1,200mL/h、消費電力600W

[13023: 匿名さん]

　https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/lineup_spec/
デシカホームエア。室内側27℃DB、19℃WB、室外側33℃DB、28℃WBでの値。
換気量200ｍ3/ｈ　除湿量2.7kg/h、消費電力520W
デシカの効率の良さが明白、三菱ルームエアコンより２倍以上効率が良い。
冬の加湿時性能は全熱2100ｗ÷消費電力280ｗ＝効率はＣＯＰ7.5も有る。

[13024: 匿名さん]

デシカホームエア
　https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/lineup_spec/

[13025: 匿名さん]

駄目だ、コピペすれば仕様が分かる。

[13026: 匿名さん]

結局ここでデシカ推してる人は自分で使いもしてないのに快適とか言ってるわけね。
根拠も何もあったもんじゃないな。

[13027: 匿名さん]

比較に使ってる霧ヶ峰は2.8kw 10畳用。
意図的に効率の悪い小さい機種選んでるのかな？

[13028: 匿名さん]

エアコンは小型ほど効率が良い、常識も知らないのか。

[13029: 匿名さん]

>>13026
同じ温湿度環境は体験出来るから当然分かる。
一条のさらぽかにもデシカント式調湿換気装置が使用されている。
正式販売１年目で２千台以上採用されてる。
さらぽかを体験してあまりの快適さに変更してまで導入してる人が多い。

[13030: 匿名さん]

>>13028
よくご存じなら部分負荷を考慮せず100%負荷で計算しているのは意図的ということですね

[13031: 匿名さん]

自分で使いもしてない点は認めるわけだ
それで家全体が年中ムラなく調湿できるなんてよく言いきれるな

[13032: 匿名さん]

最大流量200ｍ3/ｈの換気装置です。
0.5回/ｈ換気して室内空気が徐加湿された空気に入れ替わります。
エアコンの風量と比較すれば風量は少ないですが換気装置ですから効率よく室内空気を入れ替えて快適な空間になります。

[13033: 匿名さん]

>>13030
エアコンのデータをレスしてるのは別の方ですから意図してるかは知らない。
デシカホームエアは仕様のデータを使っただけです。

[13034: 名無しさん]

>>13029 匿名さん
さらぽかは加湿はできないし、冷暖房も使えない。

[13039: 匿名さん]

さらぽかで除湿も出来て冷房も全国どこでも問題なく使えるレベルならすごいけど、それは一条の営業が無理だと言ってるから無理でしょ。

一条の営業も後々問題になるのわかってるから、はじめから「夏はエアコン付けてください」って説明されるし、がなぜこんな偽情報を投稿する意味がどこにあるんだろう？と思うけど。

まぁしない営業もいるのかもしれないけど、冷房器具として使うのは、基本的に無理だと思うよ。