全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[12692: 匿名さん]

>>12691 匿名さん

上手に流しますね！！
サイクロン掃除機は関係ないですね。

減ったのは全館空調にしたからではないですか？たしかに高性能フィルターにしているのでコストは高いですが、気にしてません。騒音もないです。

[12693: 匿名さん]

高額なフィルターにしたからでないですか？
五月蠅いから抵抗の多いフィルターを止めてる人もいる。
濾過式フィルターには限界が有る下記の電子式の方が良い。
http://www.kikubari.com/special/index.html
循環する風の無い冷暖房器で自然の重力落下を利用した拭き掃除が良いですね。

[12694: 匿名さん]

＞12693
＞自然の重力落下を利用した拭き掃除が良いですね

そうでしたね、
換気ルートは、外壁通気層→天井裏→外壁通気の一部→床下
天井裏は重力フィルターでしたね。

天井裏に落ちた埃を拭き掃除したらスタイロがボロボロ削れませんか？

[12695: 匿名さん]

太平洋沖から台風が近づいているからか
ここ都心もまた蒸し暑くなってきました

[12696: 匿名さん]

全館空調の会社なのに、現場監督がショートサーキットがわからないという会社ってどうでしょう？

[12697: 匿名さん]

ユーザーとしては、全館空調の会社は空調以外の本来の建築の方がイマイチになっていないか注意も必要でしょう。

[12698: 匿名さん]

急に変な人きたな。

[12699: 匿名さん]

全館空調専門の関係者さんは、住宅全体としては偏りすぎの人が多いという傾向はあるでしょうね。ダクトありきで部屋に出っ張りがあったりや天井裏の柱にダクト穴があったり、その辺は確認が必要でしょう。

[12700: 匿名さん]

>>12699 匿名さん

脈絡なく突然どうしましたか？

[12701: 匿名さん]

「PM2.5」フィルターが必須ですね。
－－－－－－－－－－－
2019/9/22 23:00 日本経済新聞　電子版
「PM2.5」などの粒子状物質による長期の健康被害は広く知られている。世界保健機関（WHO）では、この物質が認知症の発症リスクを高め、脳卒中や肺がん、心疾患による死亡数の3分の1の原因にもなっているとみている。

ところが最近の研究で、大気汚染は加齢とともに病気を引き起こしやすくするだけではないことが明らかになってきた。子どもの成長を妨げ、大人でも反応や思考が鈍くなって生産性にすぐさま影響が出るという。粒子状物質は心臓や肺はもちろん、脳内にも入り込むようなのだ。

粒子状物質の作用が裏付けられれば、経済への影響も考えなければならない。若者が脳にダメージを受ければ生産性と人的資源に直接影響が表れ、しかも蓄積する。つまりこの物質の除去に取り組むことで、生産量だけでなく経済成長率も高められる可能性がある。

大気汚染が直ちに及ぼす影響は驚くほど大きい。アブラハム・エベンスタイン氏ら3人の経済学者の調査によると、イスラエルの高校生が粒子状物質の濃度が若干上がった日に受けた試験の結果は、濃度が低い日より大幅に悪かった。それにより大学教育を受ける期間が平均で0.15年短く、月収も最終的に30ドル（約3200円）少なくなって影響は長期に及ぶ。

トム・チャン氏ら別の研究チームは、ある企業が中国の複数の都市に持つコールセンターで調べたところ、大気汚染が深刻な日には職員の生産性が5～6%低下していた。欧米でよく観測される程度の汚染度でも影響が見られた。

■胎児には母親の喫煙より有害
肉体面への影響もやはり見過ごせない。オゾン濃度が高いとレモンの収穫作業の能率が低下し、ドイツのプロサッカー選手も大気汚染度の高い日にはパス回数が減ることが調査研究で示されている。

子どもの発育についても指摘が多い。例えば米国で一酸化炭素濃度の高い地域に住めば、母親が1日に10本喫煙するより大きな影響が胎児に及ぶという。スペインのバルセロナの児童約3000人を対象にした研究では、大気汚染で認知機能の発達に遅れが出ていた。

[12702: 匿名さん]

>12684
また、ウソの図を出したね。
カビは、湿度70％未満であれば、発生しないよ。

[12703: 匿名さん]

はい、快適性の指標です。
夏であれば、温度26℃に設定すれば湿度に関係なく快適になる。
図のPPD（快適範囲）では、温度26℃での湿度0～70％範囲は、PPD（快適範囲）が10％未満となって、広い湿度範囲で快適です。
デシカは無駄な設備だね。
熱交換もできないしね。

[12704: 匿名さん]

>天井裏の柱にダクト穴があったり

全館空調の無関係者さんは、空調を含めた住宅全体の知識が不足していますね。
導入経験がないから、無知に偏りすぎの人が多いという傾向があるでしょうね。

[12705: 匿名さん]

>全館空調の会社なのに、現場監督がショートサーキットがわからないという会社ってどうでしょう？

ショートサーキット？

全館空調は、24時間換気のみの設備と異なるので、ショートサーキットの影響は関係ないよ。
普通の24時間換気は、少ない風量で住宅内を空気循環するので、ショートサーキットが問題になりやすい。

一方、デンソーの全館空調は2階天井または小屋裏壁などに、住宅内空気を循環させる吸入口がある。
これで、大きな風量を循環させて、住宅内を均一温度にしている。
「全館空調PARADIAの空気の流れ」を、よく見て勉強してね。

http://paradia.jp/about/

[12706: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[12707: 匿名さん]

床下エアコンのおじさん、お久しぶり。
おじさんのように、毎日が暇ではないからね。
仕事で日本にいない場合もあるでしょ。

[12708: 匿名さん]

たまに、おじさんの家のその後をアップしてくださいね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/186334/res/246/

塗装してないから、ボロボロになってない？

[12709: 匿名さん]

床下エアコンのおじさんの家は、夏に床を冷やしているから、床下にカビが生えるのだよね。

[12710: 匿名さん]

>>12705 匿名さん

夏に除湿できなくては意味がない

[12711: 匿名さん]

千葉県の停電、復旧までとても時間がかかりましたね。
ネットやニュースでは太陽光発電が役にたった方も多いようですが

パワコンの給電能力が100V1500Wなので、
エコキュートはもちろん無理で、空調も
200Vや大出力のものは無理ですが、
100V小出力は日中に稼働できたようです。

また、台風被害の場合、都市ガスは問題なく利用できますから
小出力のエアコンと、エネファームのW発電と都市ガスによる
給湯がもっとも良さそうです。

[12712: 匿名さん]

>夏に除湿できなくては意味がない

夏に除湿設備使って、東京で除湿してないの？
東京の外気の、温度・湿度と室内の温湿度の関係も知らないの？

[12713: 匿名さん]

>台風被害の場合、都市ガスは問題なく利用

遅れているね。

ガスは地震の液状化で完全に普及するまで、1カ月程度の時間が掛かります。
https://toyokeizai.net/articles/-/6469

ＰＨＶがあれば、車で発電できます。
ガスは止まるが、ＰＨＶ車はガソリンがあれば,発電できる。
エアコンも効いて、寝ることもできる。
ガソリンがなくなれば、地震や台風の影響がない地域でガソリンを入れればいいのです。

[12714: 匿名さん]

>>12712 匿名さん

>>12712 匿名さん
毎年のことですが、都内の蒸し暑さは地下や陽が暮れた後により際立ちますよね。
このスレの８月の投稿がわかりやすいですが、
調湿換気で外気の多湿を排除するのが快適さのコツですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/?has_img=1&p=39

>>12713 匿名さん
都内湾岸地域は千葉と違い液状化の被害が少ない地域でしたが、それでも居住には不適と思います。
やはり、うちのように山の手高台のほうが住環境良く適してますね。
また、各種インフラも地下のほうが台風や地震に強いようです。


https://machipo.jp/bousai/column/24994
プリウスPHVの外部供給電力40kwh
100V1500W
太陽光発電のパワコンと同様の給電能力で良さそうですね。
騒音や排ガスも一般的な発電機と違い良いのもメリット

ただ、やはり100Vなので200V大電力が必要な
エコキュートや空調は不可なのは変わらないので
こちらも省電力で動作する機器のみ利用可能ですね。

[12715: 匿名さん]

日経ホームビルダ10月号
全館空調は湿度が課題。

[12716: 匿名さん]

全館空調は、乾燥肌女性の大敵、また地球温暖化CO２の電気量使用問題もある。

[12717: 匿名さん]

>>12715 匿名さん

デシカと全館空調合わせた機器を同じ大きさの室内機、一台分の値段で実現して欲しい。

[12718: 匿名さん]

畳半畳を占める大きさが有り重い、材料を相当使用してるからまず実現不可能。
ヒートポンプ機能、除加湿機能、切り替え機能、熱交換機能が有るからエアコンより複雑でエアコンより安くならない。

[12719: 匿名さん]

日経ホームビルダ10月号で全館空調が特集されました。
いよいよ、米国並みに普及するのかな。
全館空調の快適性は,抜群ですからね。
－－－－－－－－－－－－
話題の「全館空調」、導入の最前線を一挙に紹介
日経ホームビルダー2019年10月号の特集は、エアコン1、2台で戸建て住宅の屋内全室をまかなう「全館空調」に焦点を当てました。高断熱住宅の普及とエアコン設備の技術的進化などを背景に、独自の全館空調システムを提案に織り込む住宅会社が増えてきています。
　特集では、こうした全館空調システムを実際に導入している戸建て住宅に担当記者が計測機器を持ち込み、温湿度と冷房のエネルギー消費量の独自調査に挑みました。それぞれ異なるシステムを取り入れた住宅3戸が調査の舞台で、住まい手が感じる快適性や使い勝手、コストなどに対する評価もヒアリング。良しあしのポイントをきめ細かく洗い出しています。
　住宅会社など様々な事業者が開発した全館空調システム16種類をピックアップ。各システムを導入価格別でニーズのボリュームゾーン「100万円台」、値頃感のある「100万円未満」、相対的に高価格帯の「200万円以上」などと分類し、それぞれのポイントを分かりやすく解説しました。全体で30ページと読み応えのある特集ですので、どうぞご一読ください。

[12720: 匿名さん]

>太陽光発電のパワコンと同様の給電能力で良さそうですね。

太陽光発電は、住宅火災を招くから、採用はないでしょうね。
もうすでに売電メリットもないですしね。
－－－－
「太陽光パネル火災に注意」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/314860.html

[12721: 匿名さん]

>全館空調は、乾燥肌女性の大敵

東京、本日の最低湿度は、30％。
テレビでは、カラッと快適な日でしたと、やってましたね。
この温湿度(温度24.5℃、湿度30％)で、乾燥肌を感じるのかな？

ＰＰＤを理解しましょうね。

ＰＰＤ表をよく見てくださいね。

[12722: 匿名さん]

>地球温暖化CO２の電気量使用問題もある

意味不明。
電気を使わない、山の住人の原始の方？

[12723: 匿名さん]

>エアコンより安くならない。

そりゃ、エアコンでは、空気が綺麗にならないから、無理ですね。
全館の均一湿度、綺麗な空気交換、熱交換など、比べる対象が異なり過ぎる。
－－－－－－－－－－－－
住宅の空調設備や機器と全館空調の違い
住宅の空調設備には、ルームエアコンや床暖房・空気清浄機などのように、空調のために、部屋ごとや機能ごとに個別に設置するものが大半ですが、デンソーの全館空調PARADIAなら、1台で、24時間換気・冷房・暖房・空気清浄・除湿・加湿（オプション）の6つの機能をご提供できます。 1台で6役を果たすことで、全館空調PARADIAは家じゅうの空気環境を整えてくれるので、季節や場所に左右されにくく快適です。
http://paradia.jp/about/

[12724: 匿名さん]

デシカは、第一種換気の熱交換ができないから、熱交換の効率が悪い。
そんなことも、知らないの？

[12725: 匿名さん]

>室内機、一台分の値段で実現して欲しい。

各部屋に、ドアがあるのに、室内機一台でどうやって、快適な温度湿度を循環できるのですか？

各部屋にドアない、プライバシーのない住宅なら、実現できるけどね。
プライバシーのない住宅は、娘さんがすぐに家出するでしょうね。
https://www.muji.net/ie/tatenoie/

[12726: 匿名さん]

多湿な夏の期間、まったく無口だった方の投稿が見受けられますが
湿度が下がり快適な季節になったからでしょうか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/?has_img=1&p=39

気温25℃は、夏の深夜、熱帯夜と同じぐらいの気温なのに
本日昼間とか、お出かけ日和で、とっても快適でしたね。
湿度の違いだけで、こんなに快適。

[12727: 匿名さん]

>湿度の違いだけで、こんなに快適。

ＰＰＤを理解しましょうね。
湿度30％でも、温度が快適なら、人間は快適に感じるのです。
人間が、快適に感じる温度の幅は、とても狭いのです。

湿度は、人間の快適性に関係がありません。
湿度信者は、湿度４０～５０％が快適なのだよね。

今日のように、湿度30％がなぜ快適なのかな？
湿度信者は説明に窮すして回答できないですよね。

[12728: 匿名さん]

>12726
今日のように、湿度30％がなぜみんなが快適なのかな？
湿度信者の回答をお願いしますね。

[12729: 匿名さん]

>12728
>湿度30％がなぜみんなが快適

これなら、デシカは不要なのですね。
ＰＰＤで解釈できますね。

[12730: 匿名さん]

>ＰＰＤで解釈できますね。

そうなのです。
温度24.5℃、湿度30％で、カラッと快適なのです。
湿度は人間の快適性に関係がないのです。

デシカは、無用の長物です。
第一種換気なのに、熱交換もできません。

[12731: 匿名さん]

>デシカは、無用の長物です。

デシカ装置の開発者は、デシカがあまりに売れないので、辞めてしまったようですよ。

[12732: 匿名さん]

都内は今日の昼間、夏の夜より心地よかったです
それは紛れもない事実

[12733: e戸建てファンさん]

>>12711
それは自立運転ができるエネファームのだけね。
普及しているエネファームは自立運転できないのが大半だよ。
エネファーム 導入するくないなら、エコジョーズorエコキュートに蓄電池のほうがいいね。

それと、エネファームの自立発電の場合、専用コンセントからの電気の供給になるからね。エアコンは使えるのかな？

[12734: 匿名さん]

>都内は今日の昼間、夏の夜より心地よかったです

で？
温度24.5℃、湿度30％で、カラッと快適だったよね。

貴方のいう、湿度40～50％ではないのに、なぜ快適なのかな？
質問には、正確に答えましょう。

自分の湿度に関する論理の破綻に気が付いたかな？

[12735: 匿名さん]

>>12733
FIT期間中にエネファームを導入するとW発電で買取価格が下がってしまいますし
なにより価格が割高だったので、時期尚早と判断しました。
燃料電池バスも街中で走るようになった昨今、あと４～５年後ぐらいに、価格も安くなり
FITも卒業後、エコジョーズの耐用年数迎えたぐらいに検討が良いと思っています。

>>12734
夏は湿度が低いほど快適ということですね。
同じ２５℃でも、夏の夜の熱帯夜は多湿で不快、湿度が低ければ快適
それだけのことです。理解できましたか？

[12736: 匿名さん]

住宅用デシカント式調湿換気装置は昨年2千台以上販売されてます。
低い湿度でも温度を維持すれば体感的には快適です。
低い湿度はドライアイ、乾燥肌などが問題になるので加湿が良い、常識です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[12737: 匿名さん]

>夏は湿度が低いほど快適

回答になっていないよ。
質問は、以下の通りです。
簡単に言えば、湿度30％でなぜ快適だったのか？　です。

－－－－－－－－
温度24.5℃、湿度30％で、カラッと快適だったよね。

貴方のいう、湿度40～50％ではないのに、なぜ快適なのかな？
質問には、正確に答えましょう。

自分の湿度に関する論理の破綻に気が付いたかな？
－－－－－－－－－

[12738: 匿名さん]

>湿度が低ければ快適

貴方のいう、「湿度40～50％ではなかったのに、快適だった」で良いですか？

すなわち、温度が適切ならば、湿度が低くても良いのだから、デシカは不要ということで良いですか？

[12739: 匿名さん]

>低い湿度でも温度を維持すれば体感的には快適

既にＰＰＤで説明されていること。

>低い湿度はドライアイ、乾燥肌などが問題になるので加湿が良い、常識です。

「温度24.5℃、湿度30％」で、カラッと快適だったのに乾燥肌になったのですか？
おじさんは、東京に住んでないから、体感していないと思うけどね。

[12740: 匿名さん]

>住宅用デシカント式調湿換気装置は昨年2千台以上販売

たった、２千台ですか？
残念な設備ですね。

－－－－
国土交通省が発表した２０１８年度の新設住宅着工戸数は、前年度比０．７％増の９５万２９３６戸だった。

[12741: 匿名さん]

>>12740
全館空調は何台販売されたかな？