全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[12188: 匿名さん]

>>12187 口コミ知りたいさん

10-15年で交換と説明受けたよ。
既定なのに何故抗おうとする？
全館空調の家は個別エアコン取り付けれないし、壁に穴を開けなきゃダメなのに、個別エアコンつける方が大変だったろうに。嘘書いてないなら。

金が減らない方が精神的に快適な人は個別にしたらいいんじゃないかなー。ただやるなら初めからしないと、各居室の壁に穴開けるのって全館空調本体買い直すより高いと思うのだが。
各居室に穴開けたら外壁にも影響出るし、大変そう。コンセントどうするんだ？

[12189: 匿名さん]

全館空調を標準仕様にした、ヒノキヤは売り上げをすごく伸ばしている。

[12190: 匿名さん]

>全館空調より遥かに光熱費が安くなり今は満足してます。

おじさん、いつもの嘘はいけないよ

[12191: 検討者さん]

個別空調と全館空調じゃ目標が違うんだから全館空調のメリットを感じる人はそれにすればいい。
エアコンの使い方が全く違うんだから、電気代うんぬんも比較できるもんじゃないだろ（笑）

個別空調で全館空調を達成しようと仮定するなら、間違いなく個別空調がエアコン代は高いわ。

[12192: 通りがかりさん]

相変わらず荒れていますね！　全館空調に住んだことない人は全館空調の評価出来ませんね！　全館空調の家に8年住んでますが最高です！　何一つ問題はありません。　夏冬ともに最高な生活をエンジョイしています。　絶対に長生きできますよ！　身体がほんとに楽ですね～！　　

[12193: 匿名さん]

家を建てるということは、全館空調だけで判断すべきでないと思う。

[12194: 通りがかりさん]

12192 です。、デンソーですが、昨年本体が故障しましたが、直ぐに修理に来まして大きな部品を交換していましたが修理代金7万円でした。対応は早いし安いと感じました。その後は快適です。本体交換などはありえないと思いますが？　別件ですが今日は会社のエアコン修理にメーカー（ダイキン）が来ていますが、修理見積もりは41万円です。関係ないか？笑。でもダイキンさんにも交換の方が安いのでは？と聞きましたが修理のほうが断然安いと言われていました。12187さんの交換を勧められたお話は？？？

[12195: 匿名さん]

>>12193 匿名さん

どこ読んだら、そのコメントできるの？
興味ないなら設置しなければ良い。個人の自由。
快適さは本物。

[12196: 匿名さん]

建てたから、よくわかる。
後悔してます。
ダクト式。

[12197: 匿名さん]

この季節は全館調湿でカラッと快適が良い感じ

[12198: 匿名さん]

住んでてダクト式という理由で、後悔することとかないわ笑
無理やりすぎてわろた。

[12199: 匿名さん]

>>12198 匿名さん

全館空調だけで、家は成り立たないからね。
全館空調以外が重要。
そこを比べた方がいい。

[12200: 匿名さん]

全館空調ばかり強調するハウスメーカーは、ほかには競争力がない裏返しですね。　

[12201: 通りがかりさん]

全館空調を強調出来ないハウスメーカーは断熱性能が悪いから勧められないのでは？　これはホントで断熱性能が良ければ電気代は高くないですよ。当たり前の話でしたね。笑　　　

[12202: 匿名さん]

全館空調のセールスは聞こえの良い駆け込み寺、お寺でなく住宅なんですけど

[12203: 匿名さん]

>>12202 匿名さん
うちは快適だといつ体験談をみて、新築は全館空調ありきで考えました。軸組系の大手ハウスメーカーは一応全館空調のラインナップがあり、間取りの自由度からも候補に強く残りました。始めはこちらの要望を受けてか、うちも全館空調いけますとか言ってたくせに、「無くてもいい、無くても暖かい」とか言い出し、やりたくないようでした。玄関は暖かいですかと聞くと、「冬は寒いですが、玄関で寝るわけではないので」と言い出したので、呆れてしまい、その頃に並行していたツーバイ系ハウスメーカーのデザインが洗練されてきたので、そのまま契約して去年の夏から住んでいますが、快適さに大満足しています。

ちなみに軸組系のハウスメーカーは二階が結構暑かったです。熱がこもるみたいですね。ムラがありました。

[12204: 匿名さん]

快適さにも色々あるみたいだね。
光冷暖とかいうパネル式輻射冷暖房、夏場は周辺温度が20℃になるらしく、室温28℃でも体感温度は24℃で快適だということだ。
人生いろいろ、冷暖房いろいろだね。
まっ、自己満足が一番かな。

[12205: 匿名さん]

>>12204 匿名さん

夏に20度は寒すぎるし、
室温28度も意味わからないし、
体感24度も意味わからん。
何度なの？？笑

[12206: 匿名さん]

全館空調は、温度を26℃にせっていすれば、湿度の範囲がどこでも快適になります。
デシカ調湿は不要なのです。
今の季節、調湿が必要なのはデシカだけだよ。
冷房で簡単に湿度が落ちる。

[12207: 匿名さん]

デシカの最大の欠点は、今の季節は高い湿度の外気を熱交換せずに、室内に取り入れること。
だから、調湿というデシカが必要になる。
デシカメーカーに踊らされているだけ。

[12208: 匿名さん]

>お寺でなく住宅なんですけど

お寺に有効なのは、床暖。
お寺の本堂には、部分的に床暖が入っているところが多い。

[12209: 匿名さん]

>パネル式輻射冷暖房、夏場は周辺温度が20℃になるらしく、室温28℃でも体感温度は24℃で快適

意味不明だよ。
室温28℃だと、床温度や天井温度、壁温度は何℃なの？

部屋の各所の温度差が付き過ぎで、とても住める場所ではありません。

[12210: 匿名さん]

>>12206
2019年06月29日東京、気温が低くて100％近い湿度。
内部発生の水蒸気も加わる、ダクト式全館空調は消費電力の多い再熱除湿かな？

[12211: 匿名さん]

>>12207
デシカント式調湿換気装置をもっと知りましょう。
熱交換は顕熱交換と潜熱交換が有ります。
デシカント式調湿換気装置も顕熱と潜熱交換をしてます。
交換効率が優れてます、特に潜熱交換が優れてますから通年適湿に出来ます。

[12212: 匿名さん]

>2019年06月29日東京、気温が低くて100％近い湿度。

温湿度環境の家にお住まいですね。
冷房設定温度26℃で、快適湿度範囲です。

[12213: 匿名さん]

>デシカント式調湿換気装置も顕熱と潜熱交換をしてます。

それでは、この季節はなぜデシカ調湿が必要になるの？
単純に熱交換すれば使う必要がない、デシカントを介してるからだよね。

[12214: 匿名さん]

>2019年06月29日東京、気温が低くて100％近い湿度。

温湿度環境の劣る家にお住まいですね。
冷房設定温度26℃で、快適湿度範囲です。

[12215: 匿名さん]

この季節は、全館空調で室内26℃冷房にすれば、湿度は60%程度になる。
すなわち、デシカ調湿は無用の長物で」、電気代が高くなるだけなので、不要です。

[12216: 匿名さん]

2019年06月29日東京、気温が低くて100％近い湿度。
気温は20℃～21℃で湿度は約100％、絶対湿度で17.4～18.4ｇ/ｍ3、室内発生の水蒸気を加えれば20ｇ/ｍ3以上になる。
26.6℃湿度59％の絶対湿度は14.9ｇ/ｍ3、5g/ｍ3以上の水蒸気は何処へ消えたのでしょう不思議です。
相当に電力などを無駄使いしないと内部発熱で21℃以下の外気を26.6℃以上に温めて冷房除湿するには無理が有る。
再熱除湿の無駄使いでしょうね。

[12217: 匿名さん]

都内ではなく絶対湿度が低い地方の方です

[12218: 匿名さん]

2019年06月30日東京、気温が低くて100％近い湿度。
昨日より絶対湿度が高い、ダクト式全館空調は再熱除湿の無駄使いでしょうね。

[12219: 匿名さん]

>>12218 匿名さん

電気代を比較してないので分かりませんが、快適ですよ。無駄遣いというのは何と比べてるのでしょうか？外のムッとする何とも言えない不快さは家では全くないです。

[12220: 匿名さん]

>>12215の
＞デシカ調湿は無用の長物で」、電気代が高くなるだけなので、不要です。
デシカント式調湿換気装置とダクト式全館空調の比較です。
ダイキンのデシカホームエア200ｍ3/ｈの効率は4.42です、2.7ｋｇ/ｈの除湿。

[12221: 匿名さん]

>>12220 匿名さん

いまから取り付けられないし、もしそれが我が家にあって比較できるなら、より快適なのかもしれないけど、実際は無いし、現在も快適だから別に要らないのではないでしょうか？
ググると他にも結局個別エアコンをつける必要がありそうですし、全館空調を希望する人の理由としてはスッキリ見せたいという要望は叶わなくないですか？
デシカ導入費用分だけ得をするのでしょうか？
運用コストは導入コストまで見る必要があると思います。

[12222: 匿名さん]

12221の補足ですが、上記は個人的な意見なので、否定はしません。デシカも良い商品だと思うので、つけたい人はつけたらいいと思いますが、全館空調を導入すみのスレでは反対意見がでると思います。
また大手ハウスメーカーでは付けられないのではないでしょうか？聞いていませんが。

[12223: 匿名さん]

ジメジメした都内ですが
全館換気のみでカラッと快適なのは良いものですよ

[12224: 匿名さん]

>>12222
＞大手ハウスメーカーでは付けられないのではないでしょうか？
デシカは高気密住宅が条件ですから大手のほとんどは採用出来ません。
一条はさらぽか空調としてデシカント式調湿換気装置を採用してます。

[12225: 通りがかりさん]

ジメジメして熱くなりましたので、我が家の全館空調を昨日から起動しました。　
　夏場は設定温度28度（最大でも27度）。冬場は22度。で夏冬とも快適です。
全館空調で導入を悩んでいる方はモデルハウスで体感してください。電気代は個別式と大差ないですが、快適度は比較になりません。　導入コストは少し上回るかのしれませんが、導入された方は皆さん快適さに感激しています！　導入していないで文句ばかり言われている方の意見は参考になりません。　

[12226: 匿名さん]

>>12221
一条のさらぽか空調はデシカント式調湿換気装置と床冷房ですからスッキリとしてます。
さらぽか空調にする費用はプラス50万程度ですから十分にペイする。

[12227: 匿名さん]

超高気密しか取り付けられない機器はどうなんですか？
数年後も住宅性能は維持できているのでしょうか？

維持できてないケースも多いと思いますが、超高気密しか対応できないような機器を取り付けた施主の運命はどうなりますか？

[12228: 匿名さん]

超高気密？
高気密で良い。
高気密が数年で低気密になった例は見ない。

[12229: 匿名さん]

>>12228 匿名さん

そんな追跡調査してないやろ？地震も台風もあるし言い切れんで。絶対大丈夫ほど胡散臭いものはないのに。
一条にしてもプレハブみたいなデザインやら名ばかり注文住宅な仕様に満足いかない人は多いだろうし。普通の家と全館空調で快適なのに。

[12230: 匿名さん]

＞維持できてないケースも多いと思いますが
＞そんな追跡調査してないやろ？
矛盾。

[12231: 匿名さん]

サッシの劣化など少しググれば散見するだろ。

つか、昔住んでた築15年の家でも個別エアコンつけたら蒸し蒸しから解放されてたのに、大手レベルの気密ではデシカつけれないって、デシカどんだけ役立たずですか？

全館空調採用の大手はだいたいツーバイだし気密も高いよ。

そのデシカとやらが採用可能な高気密の家なら全館空調や個別空調でも快適だと思うけど笑

万が一、気密性が低下したときのこと考えたら、包括的なのは個別や全館空調だとおもうよ。

[12232: 匿名さん]

デシカはC値2cm2/m3以下が推奨されてるから、まぁ大手でも可能。加湿器除湿機に200万円かけるやつはいない。これに個別空調もいるんだろ。

手前のレスで、全館空調は勿体無いと書いたあったけど、デシカの方が導入コスト考えてもヤバいことにならない？

[12233: 匿名さん]

一条のさらぽか空調は正式販売1年目で2000台以上の販売数。
海の物山の物とも分からない人が多いのに凄い販売数。
50万程度費用がかかるが快適性が口コミで伝わってる？

[12234: 匿名さん]

>>12233 匿名さん

なんだ、一条の営業かよ。
注文住宅でガチでデシカの導入するなら300万はかかると思う。

[12235: 匿名さん]

デシカの例。
https://harimahouse.com/blog/276
＞ハリマハウスで勧めている顕熱式第一種熱交換換気スティーベルLWZ170plusと比較して約80万円のアップとなりました。

[12236: 匿名さん]

https://harimahouse.com/blog/5286
2019年6月29日、デシカの除湿運転。
外気21.3℃81％、室温26.7℃28％。
梅雨なのに室内は乾燥し過ぎ。

[12237: 匿名さん]

>>12235 匿名さん

その顕熱式第一種熱交換換気スティーベルLWZ170plusとやらは取り付け費用も含めて幾らなの？随分と回りくどい書き方しますね。