全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[11233: 匿名さん]

床暖房は、のぼせやすい

■暖房機器の違いが全身温冷感へ与える影響に関する実験的研究
実験的研究の画像は、見てもらえば一目瞭然ですが、床暖房の部屋を暖めるパワーは他の暖房器具に比べ圧倒的です。
床暖房を使用することで、下半身を中心に身体全身を温めてくれます。これこそ床暖房最大のメリットなります。
しかし、同研究によると被験者の申告で「のぼせた感がある」という結果につながっています。
この原因については
「全身が暖かいと感じ、血管拡張といった放熱局面に生理反応が移行しても、なお足裏では吸熱、手や顔の放熱機構のみでは十分な熱放量が確保できない」
と分析しています。
これは簡単に言うと
「床暖房は温度調節が難しい設備である」
ということを指摘していることになります。

確かに、我が家で床暖房を使っていても、部屋の温度調節は非常に難しいです。
エアコンは良くも悪くも、スイッチを切ったり、設定温度を変更したりすれば、すぐに体感温度も変化しますが、床暖房の場合、なかなか体感温度が下がる（上がる）ことは無く、その間にのぼせてしまうような暑さを感じることもあります。
これは床暖房のメリットでもあり、デメリットでもあるわけです。

[11234: 匿名さん]

床暖房に、涙ぐましい努力が必要なのね。

■床暖房は細かい温度設定が難しい
床暖房というのは温度設定をすることはできますが、その変化はかなり緩やかなものです。
その為にエアコンやファンヒーターのように即効性はありません。
全館床暖房の家で暮らすポイントを紹介してみましょう。
細かい調整は服装で調節しょう。
一条工務店の家は断熱性能も高く、それだけに床暖房で家中が暖かいと言われます。
一方で室温がいつも同じかというとそういう訳ではありません。
単純な室温に関して言うと
・日差しがあれば上がり
・曇っていれば下がり
・外気温が暖かければ上がり
・寒ければ下がり
・夜はもちろん冷え込む
というように前後するものです。
その度に床暖房の設定温度を変えていては対応が難しいです。
もちろん一時的に設定温度を下げることはできますよ。
しかし一番簡単なのは服装で調節することです。
ちょっと寒いときには1枚羽織る。
ちょっと暑いときには1枚脱ぐ。

[11235: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
床暖房も24時間運転すれば温度変化は少ない。
＞1日の中での温度変化は1年目も4年目も概ね2℃となっており
深部体温は昼夜で1℃程度の差が有るから昼間は1℃程度室温は高い方が良い。

[11236: 匿名さん]

>床暖房も24時間運転すれば温度変化は少ない。 

残念でした。
レスにコピペしたのは、一条の24時間運転の結果です。
温度差は案外大きいのです。
良く読もうね。

[11237: 匿名さん]

＞11236
＞温度差は案外大きいのです。
そんな文章は無いですね。
＞良く読もうね。
＞残念でした。

[11238: 匿名さん]

気密断熱性能の差もあると思いますが
地域差も大きいと思います

ヒートアイランドなのか温暖な都内ですと
日中に暖房がほとんどいらなかったり

24時間も必要無いので、寒い地方とは事情が異なりますね

[11239: 戸建て検討中さん]

>>11214 匿名さん

やはり木造よりも光熱費が高くなりますよね。鉄骨って断熱をすごく頑張ればもっと良くなると思うのに残念です。

[11240: 匿名さん]

＞11238
寒冷地でも日中暖房不要が多いです。

[11241: 匿名さん]

今時の高気密高断熱だと
24時間も暖房いらないですよね

[11242: 匿名さん]

北海道の住宅は断熱性が良いから冬季オーバーヒートも多い。

[11243: 匿名さん]

https://www.replan.ne.jp/articles/3597/
＞断熱・気密性能の優れた住宅で日射取得が大きくなると、冬でも室内が暖かくなりすぎる場合があるため、そのオーバーヒート対策として外付けスクリーンを採用しました。

[11244: 匿名さん]

>北海道の住宅は断熱性が良いから冬季オーバーヒートも多い。

住んだことないのに、適当なこと言うね。
北海道は寒いから、断熱性はもちろん、床暖房の温度が東京に比べて高めです。
北海道の室内温度は、だいたい25℃位が標準です。
だから、東京に比べると、結構な薄着です。
家の中で、半袖もざらです。
東京の人は室内温度が低く我慢強いと思う。

北海道は、土地が広い中の住宅だから、晴れた時には南側の窓から全面的に日射しが射し込みます。
床暖房はすぐに温度変えられないので、当然、オーバーヒートになります。
オーバーヒート対策は、当然、窓や玄関ドアを開けて室内を適温にすることです。
ちょっと、エネルギー無駄ですが、快適性に変えられないです。
だけど、北海道の200坪の庭付きの広い家は、とても気持ちが良いものですよ。

[11245: 匿名さん]

>11237
>>温度差は案外大きいのです。 
>そんな文章は無いですね。 

ブログを良く読もうね。
・家の中の温度差を多くても±2.0℃以内にする
と書いています。
温度差4.0℃は、案外大きいのです。

良く読もうね。 
残念でした。 

[11246: 匿名さん]

＞11245
＞温度差4.0℃は、案外大きいのです。
グラフを良く見ましょうね、2℃です。
±2.0℃は±1.0℃の間違いです。
良く見ようね。
＞残念でした。

[11247: 匿名さん]

＞11244は何を主張したいの？
＞>北海道の住宅は断熱性が良いから冬季オーバーヒートも多い。
＞住んだことないのに、適当なこと言うね。
＞床暖房はすぐに温度変えられないので、当然、オーバーヒートになります。
＞オーバーヒート対策は、当然、窓や玄関ドアを開けて室内を適温にすることです。

[11248: 匿名]

横槍だけど、俺なんか隣の家の室温すら知らないわ。よく北海道全体や東京全体の室温や部屋での召物まで分かりますね。

[11249: 匿名さん]

IV以南の地域の窓は遮熱タイプだから
日差しの影響は少ない

[11250: 匿名]

>>11249 匿名さん

室温と外気の夏冬の温度差は、本州なら冬の方が大きいから、断熱タイプを採用して、必要とあらば外付けサンシェードを利用したら効率が良さそう。

[11251: 匿名さん]

＞11250
同意。
東西は遮熱、南北は断熱がセオリー。
軒、庇などが無い家が多い、ビルのように南面遮熱にせざる得ない。

[11252: 匿名さん]

>床暖房はすぐに温度変えられないので、当然、オーバーヒートになります。 

そうですよ。
床暖房は、日射が射し込むと、オーバーヒートになりやすいです。

[11253: 匿名さん]

>俺なんか隣の家の室温すら知らないわ。

ご近所付き合いがないのですね。
友達もいないのですね。

[11254: 匿名]

なんじゃそりゃ笑笑
友達の部屋の温度と服装を把握してるってヤバいよ。

[11255: 匿名さん]

＞11252
どのような理屈ですか？
逆でないですか？
日射は一様に入りませんから日射部分の温水は上がりますが北側の温度は上がりません。
日射の入る南側から北側に熱が流れ平均化してオーバーヒートを防ぐのではないですか？

[11256: 匿名さん]

寒冷地のことは存じませんが
都内住まいの場合は夏の暑さを考慮して建てるのが
快適さのコツと思います

今時の高気密高断熱住宅の場合
夏に空調が無いと熱中症で健康を害してしまいますが
冬に無暖房でも健康を害することは無いので

とはいえ快適さ優先で、温熱環境のバランスをとるための
暖房があったほうが、より快適

僅かな温度差でも、温度は
頭上＞足元よりは、頭上＜足元のほうが快適
これは人の自律神経によるものであり普遍なこと

物理現象としては熱は下から上に昇るもの。
自然なことが快適さに必要と思いますね。

[11257: 匿名さん]

>都内住まいの場合は夏の暑さを考慮して建てるのが 快適さのコツと思います

勉強してね。
－－－
◼️エコハウスのウソ　
「家の作りやうは、夏をむねとすべし。冬は、いかなる所にも住まる。暑き比（ころ）わろき住居（すまひ）は、堪へ難き事なり。」
よく知られた吉田兼好（1283～1352）『徒然草』の一節。
エコハウスで必ず引き合いに出される、この「夏を旨とすべし」（以下「夏旨」と略す）。実際のところは、どうなのか。
「夏旨」は、実のところエコハウス設計に甚大な「害」をもたらしている。
害の一つ目は、通風だけで夏を過ごそうとする住宅を量産させたこと。
こうした「夏旨」住宅の多くは、大開口による「開けっぴろげ」で、間仕切りなし＋吹き抜けの「開放的」なプランになっている。
温度も湿度も高く蒸し暑い「日本の夏」においては、空気をかき回すだけの通風や扇風機では限界がある。温度と湿度が非常に高いピンチの時には、エアコン冷房が唯一の命綱。
■冬への備えは不可欠
「夏旨」偏重による2番目の害は、夏を重視するあまりに「冬への備え」がおろそかにされることである。
ここで、オルゲーの生気候図に登場してもらおう（図1）。
人間は汗が乾く限り暑さには強いが、低温は我慢することができない。
体毛が薄い人間は冬に放熱量を抑えるすべが限られるので、気温が20℃を切れば寒低温は我慢することができない。
人間は常夏のアフリカで進化するなか、毛皮を脱ぎ捨て暑さに特化した生き物。寒さにはからきし弱いのだ。
図2は、世界の主要都市における冬と夏の気温の関係である。
東京は、夏の暑さでは香港やジャカルタ、マニラ並みに高い。
一方で、冬はパリやベルリンと大して変わらない。最近では暖冬が多いとはいえ、冬の夜に氷点下を切ることは珍しくない。
日本の大部分の地域において冬の寒さへの備えが何より重要なことは明白である。
もちろん、日本の夏もかなり「手強い」ので無視できない。
しかし、だからといって冬を軽視するのは絶対にNG。夏と冬のどちらかとなれば、まずは「冬を旨とすべし」である。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO78771800T21C14A0000000/?df=2

[11258: 匿名]

夏も冬も耐えられないから冷暖房フルで使う。

夏の猛暑の外気38度で室温26度の場合、12度下げてあげなければならない。

冬の外気0度で室温22度の場合、22度上げなければならない。

単に必要エネルギーで考えたときには冬をベースに考えたくなる。実際光熱費は冬の方が高い。

夏暑くなかなか冷えない家になったら冷房が頑張ってくれて、湿度も下がっていい感じじゃない？天然の再熱除湿じゃん。

夏快適仕様にしても、結局再熱除湿したら意味なくない？

[11259: 匿名さん]

>どのような理屈ですか？ 

そんなこともわからないの？

日射を受けて床暖房の部屋の温度が高くなる。
床暖房は室内の高い温度に構わず、熱い温度を保って熱を供給する。
床暖房のスイッチを切っても、熱慣性があるから熱がなくならず、室内温度はさらに暑くなる。
これがオーバーヒートの原因です。
床暖房は、部屋の温度を制御しているわけではなく、床暖房の液温を制御しているのです。

一方、エアコンの場合は、日射を受けて部屋の温度が高くなったら、室内温度を感知して、設定温度をオーバーすれば、自動的に止まる。

だから、床暖房はアバウト制御で、昔の日本の畳住宅文化のなごりなのです。

[11260: 匿名さん]

日本語を理解しようね。
>まずは「冬を旨とすべし」である。 

[11261: 匿名]

>>11259 匿名さん

なんで床暖房の設定温度下げたり、電源切ったりしない前提なの？

[11262: 匿名]

オーバーヒートする前にね

[11263: 匿名さん]

>なんで床暖房の設定温度下げたり、電源切ったりしない前提なの？

日本語を理解してね。
>床暖房のスイッチを切っても、熱慣性があるから熱がなくならず、室内温度はさらに暑くなる。 
>これがオーバーヒートの原因です。 

[11264: 匿名]

やり過ぎたらなら窓開けたら？？
そしてつぎは設定温度下げたら？

[11265: 匿名]

>>11263 匿名さん

日本語理解してる割には機械には疎いのですね。

[11266: 匿名さん]

床暖房は、室内が暑くなったら、冷水を流せない。
エアコンは、やろうと思えばすぐに冷房できる。
冬の車の中で、日射が強く車内が暑く、トラックがそばにいて窓開けたくない場合は、エアコン冷房かけますよね。
車内を汗だくの暑いままにしないですね。

[11267: 匿名]

それならそうと、トラックの横に住んでると書いてくれないと。

[11268: 匿名さん]

>やり過ぎたらなら窓開けたら？？ 

>11244を改めて読んでね！！

>床暖房はすぐに温度変えられないので、当然、オーバーヒートになります。 
>オーバーヒート対策は、当然、窓や玄関ドアを開けて室内を適温にすることです。 
>ちょっと、エネルギー無駄ですが、快適性に変えられないです。 

[11269: 匿名さん]

>それならそうと

ははは
それだけ？

[11270: 匿名さん]

＞11259
床暖房も室温で制御してます。
常識も理解出来ないから出鱈目のとんでもないレスを繰り返してる。

[11271: 匿名さん]

＞11263
＞熱慣性があるから熱がなくならず、室内温度はさらに暑くなる。
熱乾性の意味をはき違えてます。
熱慣性が大きい程温度変化は少ない、つまりオーバーヒートがし難い。

[11272: 匿名]

>>11271 匿名さん

猪突猛進タイプで暑くなりすぎる前に温度調節したりできず、暑くなってからもトラックが近くにいて外気を取り込めないところに住んでるらしいよ。

[11273: 匿名さん]

＞11266
＞床暖房は、室内が暑くなったら、冷水を流せない。
＞エアコンは、やろうと思えばすぐに冷房できる。
また出鱈目を言ってる、ガス床暖でなく同じヒートポンプならスイッチで切り替えられます。
ただし貴方が意味を理解してない熱慣性が大きいから時間がかかります。

[11274: 匿名さん]

>ガス床暖でなく同じヒートポンプならスイッチで切り替えられます。 

床暖房は、暖房ですよね？
冷房が可能？

仮に、切り替えた場合、温水は何度にから、何度にの冷水になるの？
その結果、室内温度はいつ頃一定になるの？

貴方は、デタラメだから、答えられないよね

[11275: 匿名さん]

なんだか床暖房を利用したことが無い方の想像での投稿が見受けられますね

高気密高断熱だと外の暑さ寒さの影響が、すぐには
室内に影響しなくて、時間をかけて影響しています

日当たりの良い立地ですが、
カーテンやサッシ、床材に冬の日の光があたると
もちろん、ポカポカ暖かくはなりますが、
それは日が当たってる部分ぐらい
室温全体の空気を直接暖めているわけでは無いです

あと、うちの場合、都市ガス温水タイプなので電気と違い
出力が大きく立ちあがりも早いです

温水パネルも放熱しやすい低温水タイプ
放熱面積が広くて全体が均一にポカポカしてます

[11276: 匿名さん]

>熱慣性が大きい程温度変化は少ない、つまりオーバーヒートがし難い。

勉強してね。
---
熱慣性
簡単に言うと、熱慣性が大きければ大きいほど熱しにくく冷めにくくなります。
すなわち、一度熱くなったものは、容易に冷めない。

つまり、床暖房は，オーバーヒートがしやすい。

[11277: 匿名さん]

>床暖房を利用したことが無い方の想像での投稿

床暖房の実体験談からですよ。
弁護で何を言っても、床暖房のオーバーヒートの実態がバレバレなのです。
まぁ、南側に大きな窓がなくて、土地が狭小な家ならば、日射し時間が短いから問題がないのかな？

[11278: 匿名さん]

温水温度、冷水温度、ヒートポンプですから外気温度にも影響される。
室温は室内の蓄熱性にも影響されます。
オーバーヒートし難いですから暖房から冷房に早く切り替える必要性は有りません。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/econucool/support/pdf/econuc...
8～30℃に設定出来る。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11279: 匿名さん]

＞11277
＞熱慣性が大きければ大きいほど熱しにくく冷めにくくなります。
＞すなわち、一度熱くなったものは、容易に冷めない。
つまりオーバーヒートしない事になる。
蓄熱量が多いＲＣが典型、簡単にはオーバーヒートしない、オーバーヒートさせたら簡単には温度が下がらない。
冷やす過ぎたら簡単には温度が上がらない。

[11280: 匿名さん]

＞11277
＞床暖房の実体験談からですよ。
＞11277の家が狭小の割りには日射の収得が多いからです、床暖房でなかったらもっと酷いオーバーヒートになる。
嘘をついてる可能性が高い。
循環水が日射部分と北側の日陰部分を熱交換してますからオーバーヒートはし難いです。

[11281: 匿名]

おまえら床暖房ごときでよくそんな話が膨らむよな。
おれは新居に全館空調導入するが、床暖房も導入しますよ。
床暖は今もガス床暖あるけど、暑くて困ったことないよ。設定は10段階くるいで下から2番目だけど。

[11282: 匿名さん]

>おれは新居に全館空調導入するが、床暖房も導入しますよ。 

以下の住宅は、全館空調と全館床暖房が入っていますが、全館床暖房を止めて、全館空調のみになったよ。 
全館床暖房より、「全館空調が心地いい」って言ってますね。 
勉強してね。 

全館空調に床暖房は、不要なのです。

＊＊＊＊＊ 
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。 
http://paradia.jp/life/interview08.html