全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[10971: 匿名さん]

＞10968
水廻りもダーテイゾーンです。
キッチンも塵、排水溝等が有りますからダーテイゾーンです。
料理の匂いも悪臭に変わります。

[10972: 匿名さん]

顕熱型の排気口は、希望すれば、臭いの発生しそうな、いろんな所に何個でも付けられます。
それでも、顕熱交換されるので、ロスが少ないメリットがあります。
ちなみに、ウチは11個の換気用の排気口が付いています。
このため、部屋に臭いがなく、部屋に消臭剤を吹いても、すぐに消えてしまいます。
欠点は、臭いが家中にないので、外に出ると何らかの臭いがすぐにわかって、以外と臭いに敏感になったことです。
無臭空間の住宅は快適ですよ。

[10973: 匿名さん]

>水廻りもダーテイゾーンです。 

はい、レンジフードに加えて、換気用の排気口も設けていますよ。
これって、いわゆる用意周到ってやつですかね。

[10974: 匿名さん]

＞10969
間取りによって異なります。
トイレは玄関近くの家が多いです。
玄関の空気はトイレの中を通過して排気されるのが一般的です。
水廻りもダーテイゾーンです。
多いのがキッチン→洗面所→脱衣所（室内干し場）→浴室のダーテイゾーンの換気ルートです。

[10975: 匿名さん]

＞10973
＞換気用の排気口も設けていますよ。
ダーテイゾーンの空気ですから循環は不可です。
水廻りはキッチンだけでは有りません。

[10976: 匿名さん]

＞10972
ダーテイな空気として捨てられる量は決まっている。
ダーテイな空気は循環させられない、家中の温度分布が同じは嘘になる。
トイレは半畳でも早く臭いを消すためには50ｍ3/ｈの空気が必要になる。

[10977: 匿名さん]

＞10972
＞以外と臭いに敏感になったことです。
トイレに前の人の悪臭が残っていれば敏感にならざる得ませんね。

[10978: 匿名さん]

湿気が多いと匂いを感じやすくなるので
湿度40%程度が良いです

うちは玄関に特に匂うようなものも無く
無臭か、花瓶の活花が僅かに香る程度ですね

キッチンのレンジフードは局所換気で
シャッター付きの吸気口が自動的に開く感じです

お風呂はミストサウナ付きの浴室暖房乾燥機
サウナは出力が7kW程度、乾燥は出力4kW程度で
快適・便利に使ってます

[10979: 匿名さん]

純粋に思うこと。

貴方達どれだけ臭いところにいるの？
普通の家は匂いしません。365日焼肉するわけでもないしほぼ無臭ですよ。
トイレも昔の便槽式のトイレで無ければそんなに換気の必要ありません。省エネの観点から照明と併せてタイマーで3〜5分程度でしょう。長くて10分ですよ。
トイレ本体でオゾン脱臭するので匂い無いです。
どんなに古い家に住んでるのよ…

ここは新築検討で空調選択してるから議論してる内容が全く参考にならない。

[10980: 匿名さん]

＞10979
＞友人宅が顕熱の全館空調だけど、トイレの換気が不十分なのか、大便した後はしばらく匂いが取れないらしいです。

＞顕熱のトイレは何時までも悪臭がしてるのですね。
＞早く換気しないと悪臭が壁に移って何時も臭いトイレになりますね。
＞トイレの換気回数は10～15回が適正とされてます。
＞1畳の狭いトイレでも換気回数12回で50ｍ3/ｈの風量になります。
＞約5分で1回換気される量です、悪臭を早く無くすためです、少ないと後の人が被害を被ります。
＞40坪の住宅の換気風量は165ｍ3/ｈ位ですから1/3弱がトイレの換気量になります。
適正換気量なら10分でOKです。
顕熱の全館空調のトイレ換気は適正換気量でないようです。

[10981: 匿名さん]

トイレは別の換気にして、ひと時だけ換気量を増やす方式をとってる全熱交換タイプのほうが理にかなってる気がする。トイレ２つとも換気不足で臭いのは無理だわ。

[10982: 匿名さん]

>>10979 匿名さん

顕熱はトイレも全館空調らしいから問題になってます。

[10983: 匿名さん]

>トイレは玄関近くの家が多いです。 

2階のトイレは、どうなの？

[10984: 匿名さん]

>多いのがキッチン→洗面所→脱衣所（室内干し場）→浴室のダーテイゾーンの換気ルートです。

全熱型換気だと、こんなにいろんなところを空気が循環してるのね。
クサイ臭いがするのが理解できましたです。

[10985: 匿名さん]

トイレは人感センサ付きで遅延して止まるタイプ

[10986: 匿名さん]

>ダーテイな空気は循環させられない、

日本語理解できてますか？
別に、循環してるとは言ってませんよね。
顕熱換気の排気口をたくさん設けることができるのです。

全熱換気やデシカでは、絶対無理ですよね。

[10987: 匿名さん]

>トイレは半畳でも

トイレが半畳って、どんなトイレ？
笑えるね。

[10988: 匿名さん]

>うちは玄関に特に匂うようなものも無く 

ウチは東京ですが、玄関の外の門扉周辺は、季節で花の種類を変えた華やかな花壇です。
近所の方からも、目の保養になりますと感謝されています。

玄関から出た瞬間に、花の香りで一杯なので、全館空調の導入による匂いの敏感性には、とても感謝しています。

[10989: 匿名さん]

>トイレは人感センサ付きで遅延して止まるタイプ

そりゃ、トイレの空気が室内に戻るよ。
全熱で、他にどこから排気してるのですか？
出るところがなければ、クサイ空気の貴方任せですよね。

[10990: 匿名さん]

>全熱換気やデシカでは、絶対無理ですよね。

そうなのですね。
初めて知りましたです。

[10991: 匿名さん]

>トイレは人感センサ付きで遅延して止まるタイプ 

そう言えば、友人の家に伺った際に、直接言いにくい臭いがしたのですが、聞いて見たらトイレがセンサー付き換気でした。
友人も疑問に思っていたそうです。
付けっぱなしにするように助言して、早速やったらクサイ臭いが消えたとのことで、とても感謝されました。

[10992: 匿名さん]

しょーもない議論になってるね。残念。

[10993: 匿名さん]

>多いのがキッチン→洗面所→脱衣所（室内干し場）

最悪ですね。
室内干場にクサイ臭いが通ります。
洗濯物にクサイ臭いが付いて、洗い直しです。
それとも、鼻づまりで臭いに鈍感な方ですか？

[10994: 匿名さん]

>しょーもない議論になってるね。残念。

貴方が撒いた種ですね。

[10995: 匿名さん]

>>10991 匿名さん
顕熱の家は大便の臭いとそこまでして戦わないといけないのですね。

[10996: 匿名さん]

>>10986 匿名さん

換気計画は難しい。排気口をたくさん作ってショートサーキットになろうものなら、ただでさえ顕熱で無駄なエネルギー使ってるのに、さらに冷やしたそばから外に放出しかねない。

[10997: 匿名さん]

脱臭装置が付いて無い方は、臭い問題で大変なんですね。

[10998: 匿名さん]

＞10993
＞室内干場にクサイ臭いが通ります。
家中に悪臭を循環させてるのがダクト式全館空調、洗濯物だけでなく家中を臭くしてる。

[10999: 匿名さん]

>顕熱の家は大便の臭いとそこまでして戦わないといけないのですね。 

日本語を理解できてますか？
トイレの臭いがリークしてたのは、全熱換気の人感センサ付き換気扇を使用してた友人の家ですよ。

[11000: 匿名さん]

>排気口をたくさん作ってショートサーキットに
>冷したそばから外に放出しかねない。

臭いを除去する最適な手段は、意識的にショートサーキットを生じさせることです。
これは顕熱型換気しかできません。

この方法でも、高効率の熱交換なので、まったく電気代に問題ないのです。

[11001: 匿名さん]

>家中に悪臭を循環させてるのがダクト式全館空調、洗濯物だけでなく家中を臭くしてる。 

換気設備の基本的なことを理解しましょうね。

家中に悪臭を循環させるのは、湿度を交換する、全熱型換気とデシカ換気です。

[11002: 匿名さん]

湿度が高いと嫌な匂いになりがち
黴の匂い？

[11003: 匿名さん]

>>10999 匿名さん

あ、全熱の家の話？そりゃ個別に換気ついてるから当たり前じゃないの？？顕熱は十分な風量の換気が付いてないから大便の匂いが取れないって話か。

[11004: 匿名さん]

>>11000 匿名さん

冷暖房効かせた空気をすぐに外に排出して効率がいいというのが意味がわからない。
それに他の場所が換気不良になる。

[11005: 匿名さん]

>全熱の家の話？そりゃ個別に換気ついてるから当たり前

そうですね。
全熱だと、個別換気を止めるとリークして臭くなるのですね。

[11006: 匿名さん]

>それに他の場所が換気不良になる。 

全熱型しか知らないので、頭が硬くなってますね。

他の場所の換気不良がないように、顕熱型換気はメーカーが設計施工してくれるのです。
このお陰で、顕熱の我が家は無臭空間です。

[11007: 匿名さん]

>湿度が高いと嫌な匂いになりがち 

それは、貴方の体臭です。
本人が一番クサイ臭いを気が付かないのです。

[11008: 匿名さん]

>脱臭装置が付いて無い方は、臭い問題で大変なんですね。

そうですね。
全館型換気やデシカに、脱臭装置が付いてない方は、臭い問題で大変なんですね。

顕熱型換気は、脱臭装置が不要なので、臭い問題が生じません。

[11009: 匿名さん]

>脱臭装置が付いて無い方は、臭い問題で大変なんですね。 

そうですね。 
全熱型換気やデシカに、脱臭装置が付いてない方は、臭い問題で大変なんですね。 

顕熱型換気は、脱臭装置が不要なので、臭い問題が生じません。

[11010: 匿名さん]

パワー脱臭
付いていて無いの？

[11011: 匿名さん]

>>11009 匿名さん

上の方のレスで生じてましたね。トイレ問題が。

[11012: 匿名さん]

全熱交換器だからってバイパス換気もついてて選べるのにね。

実物使ったことも無いのに頑張ってるね。
実物使ったことも無いのに頑張ってるね。

暖かい！幸せww

[11013: 匿名さん]

>11006
>顕熱の我が家は無臭空間です。
耳鼻科で鼻が正常か検査された方が良いです。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は悪臭も循環してます。
＞本人が一番クサイ臭いを気が付かないのです。

[11014: 匿名さん]

いやぁ〜
どっちもそんな匂いしないだろ？
どんな生活してるのよ？

[11015: 匿名さん]

＞11014
鼻が悪いのでは？またはにおいの慣れ？
＞例えば、ある部屋に入った時「におい」を感じますが、しばらくするとほとんど感じられなくなることがあります。
＞この現象は、「嗅覚の順応」と呼ばれ生理的な要因によるものです。
何時も臭い家にいると慣れて分からなくなる。
https://www.env.go.jp/recycle/misc/facility_assess/mat05.pdf
アンモニアで0.1ｐｐｍ以下。
硫化水素は 0.0005ｐｐｍ以下。
硫化水素は100ｍ3の空気に0.0005ｃｃ以上有ると臭いを感じる。

[11016: 匿名さん]

とりあえずどちらも採用しなければ臭くないのかな？トイレは同時吸排にしたらいい？

[11017: 匿名さん]

>>11015 匿名さん

お宅のアンモニアは分解も希釈もしないのか？凄いねw応力腐食で鉄骨住宅建てられないね(笑)

[11018: 匿名さん]

>>11015 匿名さん
＞何時も臭い家にいると慣れて分からなくなる。
なるほど、三種で淀みが至る所にあって臭くても慣れてしまうのか。

[11019: 匿名さん]

>>11018 匿名さん

あのさぁ？貴方達本当に大丈夫？

換気回転回数は1Hに0.5回転で換気はされてるのよ？換気しないと違法ですから。あくまでも空気は入れ替わってますからね？何か勘違いしてませんか？(笑)

[11020: 匿名さん]

>>11019 匿名さん
あのさぁ、貴方大丈夫？
完全にに空気が入れ替わっても汚染物質の40%は排出されていなんですよ。
何か勘違いしていませんか（笑）