全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[10951: 匿名さん]

＞10948
＞三種換気は、機械換気ではないので、計画通りにならない。
＞貴方任せの換気方法です。
自然換気以外は全て機械換気、自然換気以外は機械任せ。
＞よどむところは、よどんだまま。
全ての換気方式で淀みは有る。
3種でも風量測定して調整すれば計画換気量になる、1種でも調整しなければ計画換気量にならない。

[10952: 匿名さん]

>>10951 匿名さん
＞全ての換気方式で淀みは有る。
そういう事です。

[10953: リフォーム検討中さん]

>>10950 匿名さん

そうなの？そうなの？
1種と3種を比較しないでエアコンと比較なの？

えっ？えっ？

誰も貴方には引っぱられないわなwww

[10954: 匿名さん]

多湿で夏が蒸し暑く温暖な都内の場合、比べた体感で
顕熱交換換気より潜熱交換換気のほうが
向いていて快適ですね

[10955: 匿名さん]

夏が蒸し暑く温暖な都内の場合、比べた体感で、全館空調が、家中が同じ温度にできるので、とても快適ですね。

[10956: 匿名さん]

>全ての換気方式で淀みは有る。 

そうですよね。
デシカを含めて、換気装置のみでは、室内空気のよどみが出ますよね。

全館空調なら、換気装置だけではなく、シーリングファンと同じ原理で、室内空気を特別に循環させる機能もあるので、これを使えば、よどみがほとんどありませんよ。

[10957: 匿名さん]

＞10955
＞家中が同じ温度にできるので
1年中高い温度になるので細菌、カビ、ダニ、ウイルスが繁殖し易い。
http://blog-imgs-38.fc2.com/h/a/s/hase0311/477.gif
細菌が繁殖すれば腐り、悪臭が出る、ダニの死骸等からアレルギー物質が出る。
温度を下げれば快適性が失われる、ヒートショックの危険が増える。
温度だけでは快適な生活は出来ない。
湿度の重要性がより増してる、湿度を50％前後に保つ事が快適な生活の基本。

[10958: 匿名さん]

＞10956
顕熱方式はトイレの換気量が少ないから長い時間悪臭が残る。
淀みより適切な換気量が大事。
汚い靴等が有る玄関等のダーテイゾーンの空気も循環させてるのですからトイレの風量を増して循環させれば？

[10959: 匿名さん]

トイレは熱交換無しの局所３種で問題無いですよ

[10960: 匿名さん]

＞10959
顕熱方式は潜熱を回収しないで効率が悪いから無理してトイレの排気からも顕熱回収してる。
換気量を増やすと効率が落ちるから増やせない、換気の目的を無視してるのが顕熱方式。

[10961: 匿名さん]

熱交換式の1種はトイレと風呂には付けません。
風呂とトイレは3種
メーカーによっては風量確保で吸気をトイレの下側に付ける。
冬ちょっと寒い！

まさか見たこと無いの？

本当に？1種トイレ見たことあるの？
本当に？1種トイレ見たことあるの？

皆さん空想の世界でお話ししてませんか？

[10962: 匿名さん]

夏が蒸し暑く温暖な都内の場合、比べた体感で、全館空調が、家中が同じ温度湿度にできるので、とても快適ですね。 

[10963: 匿名さん]

全熱方式は湿度を交換するからずっと居室に悪臭が残って壁などに染み付く。 
適切な換気で、湿度と臭い交換しないことが大事。 
汚い靴等が有る玄関等のダーテイゾーンの空気も全熱で循環させてるのですからトイレの風量を増しても湿度からのクサイ臭いの循環がなくせない。

[10964: 匿名さん]

＞10961
＞熱交換式の1種はトイレと風呂には付けません。
全熱1種と顕熱1種は異なります。
全熱は直ぐに排気、顕熱は熱交換してから排気。

[10965: 匿名さん]

一種顕熱型換気の、トイレ換気とお風呂換気は熱交換側です。
お風呂は、お好みで強制換気にする方もいるようです。

[10966: 匿名さん]

＞10963
ダクト式全館空調は換気空気の3～5倍の空気を循環させている。
玄関等のダーテイゾーンも含むから悪臭が循環してる。
3～5倍の空気ですから全熱も顕熱もほぼ同じ悪臭が循環してる。
劣ると言われているが便所3種でも玄関の悪臭は居室に流れる事は無い。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は換気としては救いようが無い、最低の悪いシステムです。

[10967: 匿名さん]

一種全熱型換気の、トイレ換気とお風呂換気は強制排気の非熱交換です。 
理由は、クサイ臭いが湿度を介して家中に循環するからです。
換言すると、全熱型換気は部屋でオヤジが屁をこいたら、家中に循環してくまなく回ります。

[10968: 匿名さん]

>玄関等のダーテイゾーンも含むから悪臭が循環してる。 

顕熱型では、玄関のシュークロークに換気用の排気口を設けますので、臭いはまったくしません。

使用してない方が、妬みレスしても無駄ですよ。

[10969: 匿名さん]

>便所3種でも玄関の悪臭は居室に流れる事は無い。 

便所3種では、玄関のクサイ臭いはどこを回って便所に行くのでしょうかね？

[10970: 匿名さん]

＞10967
＞全熱型換気は部屋でオヤジが屁をこいたら、家中に循環してくまなく回ります。
顕熱換気のダクト式全館空調でも同じです。

[10971: 匿名さん]

＞10968
水廻りもダーテイゾーンです。
キッチンも塵、排水溝等が有りますからダーテイゾーンです。
料理の匂いも悪臭に変わります。

[10972: 匿名さん]

顕熱型の排気口は、希望すれば、臭いの発生しそうな、いろんな所に何個でも付けられます。
それでも、顕熱交換されるので、ロスが少ないメリットがあります。
ちなみに、ウチは11個の換気用の排気口が付いています。
このため、部屋に臭いがなく、部屋に消臭剤を吹いても、すぐに消えてしまいます。
欠点は、臭いが家中にないので、外に出ると何らかの臭いがすぐにわかって、以外と臭いに敏感になったことです。
無臭空間の住宅は快適ですよ。

[10973: 匿名さん]

>水廻りもダーテイゾーンです。 

はい、レンジフードに加えて、換気用の排気口も設けていますよ。
これって、いわゆる用意周到ってやつですかね。

[10974: 匿名さん]

＞10969
間取りによって異なります。
トイレは玄関近くの家が多いです。
玄関の空気はトイレの中を通過して排気されるのが一般的です。
水廻りもダーテイゾーンです。
多いのがキッチン→洗面所→脱衣所（室内干し場）→浴室のダーテイゾーンの換気ルートです。

[10975: 匿名さん]

＞10973
＞換気用の排気口も設けていますよ。
ダーテイゾーンの空気ですから循環は不可です。
水廻りはキッチンだけでは有りません。

[10976: 匿名さん]

＞10972
ダーテイな空気として捨てられる量は決まっている。
ダーテイな空気は循環させられない、家中の温度分布が同じは嘘になる。
トイレは半畳でも早く臭いを消すためには50ｍ3/ｈの空気が必要になる。

[10977: 匿名さん]

＞10972
＞以外と臭いに敏感になったことです。
トイレに前の人の悪臭が残っていれば敏感にならざる得ませんね。

[10978: 匿名さん]

湿気が多いと匂いを感じやすくなるので
湿度40%程度が良いです

うちは玄関に特に匂うようなものも無く
無臭か、花瓶の活花が僅かに香る程度ですね

キッチンのレンジフードは局所換気で
シャッター付きの吸気口が自動的に開く感じです

お風呂はミストサウナ付きの浴室暖房乾燥機
サウナは出力が7kW程度、乾燥は出力4kW程度で
快適・便利に使ってます

[10979: 匿名さん]

純粋に思うこと。

貴方達どれだけ臭いところにいるの？
普通の家は匂いしません。365日焼肉するわけでもないしほぼ無臭ですよ。
トイレも昔の便槽式のトイレで無ければそんなに換気の必要ありません。省エネの観点から照明と併せてタイマーで3〜5分程度でしょう。長くて10分ですよ。
トイレ本体でオゾン脱臭するので匂い無いです。
どんなに古い家に住んでるのよ…

ここは新築検討で空調選択してるから議論してる内容が全く参考にならない。

[10980: 匿名さん]

＞10979
＞友人宅が顕熱の全館空調だけど、トイレの換気が不十分なのか、大便した後はしばらく匂いが取れないらしいです。

＞顕熱のトイレは何時までも悪臭がしてるのですね。
＞早く換気しないと悪臭が壁に移って何時も臭いトイレになりますね。
＞トイレの換気回数は10～15回が適正とされてます。
＞1畳の狭いトイレでも換気回数12回で50ｍ3/ｈの風量になります。
＞約5分で1回換気される量です、悪臭を早く無くすためです、少ないと後の人が被害を被ります。
＞40坪の住宅の換気風量は165ｍ3/ｈ位ですから1/3弱がトイレの換気量になります。
適正換気量なら10分でOKです。
顕熱の全館空調のトイレ換気は適正換気量でないようです。

[10981: 匿名さん]

トイレは別の換気にして、ひと時だけ換気量を増やす方式をとってる全熱交換タイプのほうが理にかなってる気がする。トイレ２つとも換気不足で臭いのは無理だわ。

[10982: 匿名さん]

>>10979 匿名さん

顕熱はトイレも全館空調らしいから問題になってます。

[10983: 匿名さん]

>トイレは玄関近くの家が多いです。 

2階のトイレは、どうなの？

[10984: 匿名さん]

>多いのがキッチン→洗面所→脱衣所（室内干し場）→浴室のダーテイゾーンの換気ルートです。

全熱型換気だと、こんなにいろんなところを空気が循環してるのね。
クサイ臭いがするのが理解できましたです。

[10985: 匿名さん]

トイレは人感センサ付きで遅延して止まるタイプ

[10986: 匿名さん]

>ダーテイな空気は循環させられない、

日本語理解できてますか？
別に、循環してるとは言ってませんよね。
顕熱換気の排気口をたくさん設けることができるのです。

全熱換気やデシカでは、絶対無理ですよね。

[10987: 匿名さん]

>トイレは半畳でも

トイレが半畳って、どんなトイレ？
笑えるね。

[10988: 匿名さん]

>うちは玄関に特に匂うようなものも無く 

ウチは東京ですが、玄関の外の門扉周辺は、季節で花の種類を変えた華やかな花壇です。
近所の方からも、目の保養になりますと感謝されています。

玄関から出た瞬間に、花の香りで一杯なので、全館空調の導入による匂いの敏感性には、とても感謝しています。

[10989: 匿名さん]

>トイレは人感センサ付きで遅延して止まるタイプ

そりゃ、トイレの空気が室内に戻るよ。
全熱で、他にどこから排気してるのですか？
出るところがなければ、クサイ空気の貴方任せですよね。

[10990: 匿名さん]

>全熱換気やデシカでは、絶対無理ですよね。

そうなのですね。
初めて知りましたです。

[10991: 匿名さん]

>トイレは人感センサ付きで遅延して止まるタイプ 

そう言えば、友人の家に伺った際に、直接言いにくい臭いがしたのですが、聞いて見たらトイレがセンサー付き換気でした。
友人も疑問に思っていたそうです。
付けっぱなしにするように助言して、早速やったらクサイ臭いが消えたとのことで、とても感謝されました。

[10992: 匿名さん]

しょーもない議論になってるね。残念。

[10993: 匿名さん]

>多いのがキッチン→洗面所→脱衣所（室内干し場）

最悪ですね。
室内干場にクサイ臭いが通ります。
洗濯物にクサイ臭いが付いて、洗い直しです。
それとも、鼻づまりで臭いに鈍感な方ですか？

[10994: 匿名さん]

>しょーもない議論になってるね。残念。

貴方が撒いた種ですね。

[10995: 匿名さん]

>>10991 匿名さん
顕熱の家は大便の臭いとそこまでして戦わないといけないのですね。

[10996: 匿名さん]

>>10986 匿名さん

換気計画は難しい。排気口をたくさん作ってショートサーキットになろうものなら、ただでさえ顕熱で無駄なエネルギー使ってるのに、さらに冷やしたそばから外に放出しかねない。

[10997: 匿名さん]

脱臭装置が付いて無い方は、臭い問題で大変なんですね。

[10998: 匿名さん]

＞10993
＞室内干場にクサイ臭いが通ります。
家中に悪臭を循環させてるのがダクト式全館空調、洗濯物だけでなく家中を臭くしてる。

[10999: 匿名さん]

>顕熱の家は大便の臭いとそこまでして戦わないといけないのですね。 

日本語を理解できてますか？
トイレの臭いがリークしてたのは、全熱換気の人感センサ付き換気扇を使用してた友人の家ですよ。

[11000: 匿名さん]

>排気口をたくさん作ってショートサーキットに
>冷したそばから外に放出しかねない。

臭いを除去する最適な手段は、意識的にショートサーキットを生じさせることです。
これは顕熱型換気しかできません。

この方法でも、高効率の熱交換なので、まったく電気代に問題ないのです。