全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[10526: 匿名さん]

ストリーマユニットの全館空気清浄
各部屋に清浄機を置くのと比べると
場所を取らないのが良い感じです

[10527: 匿名さん]

あれって花粉やウイルスを破壊するだけじゃなくて、除去もしてくれるの？

顕熱だと湿度を多く含む分だけ電気代もかかるし、ムシムシするし、フィルターも良くするとさらに効率が下がるけど、全熱と空気清浄機の組み合わせで解決できる話だよな。こだわるならね。

[10528: 匿名さん]

＞10525
＞HEPAフィルターだから細かいのもとってくれる。
＞時間あたり0.5円くらいだから月400円くらいだよ。
何故デンソー等の全館空調の循環用フィルターはお粗末なプレフィルターのような物を使用してるですかね？
風量は倍くらいでしょうから月1000円増し以下、HEPAフィルターを使わない理由が不明？

[10529: 匿名さん]

機械の負担を考慮したんじゃないですか？？
Pana Homeの全館空調はHEPAだったような。

[10530: 匿名さん]

＞10529
外気の取り込みの風量が少ない換気用フィルターでは有りません、風量が換気用の3～5倍の循環用フィルターの事です。

[10531: 匿名さん]

>全熱と空気清浄機の組み合わせで解決できる話だよな。

室内の汚染物質は、室内日本式存在する水蒸気に混じっています。
全熱換気は、湿気を交換するので、排気すべき汚染物質がそのまま室内に戻されます。
汚染物質を除去するために、ストリーマーユニットが開発されました。
顕熱換気は、湿度を交換しないので、ストリーマーユニットが不要になります。
海外には、全熱換気はありません。
全熱換気は、住宅の狭い日本用に三菱電気が開発したものです。

[10532: 匿名さん]

全館空調の循環風流は、シーリングファンやサーキュレーターと同じ機能です。
シーリングファンやサーキュレーターだけだと、ホコリも回すので、ここにホコリが取れるフィルターを入れているのです。
だから、デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、
「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」
とのコメントがあるのです。

[10533: 匿名さん]

汚染物質は、室内の水蒸気の中に含まれます。

■汚染物質の5割も？  
　本当の問題は、ほとんどの全熱タイプで発生する熱交換器内での汚染空気と新鮮空気の“混合”だ。
　全熱タイプは水蒸気なども受け渡すことができる紙状の熱交換素子を使っているため、水蒸気と同じかそれより小さい化学物質などは、水蒸気とともに紙の熱交換素子を通って新鮮空気に入り込んでしまう。そしてその混入率は熱交換率とほぼ同じと言われている。つまり汚染空気の五割程度が新鮮空気に混入してしまうのだ。  

[10534: 匿名さん]

＞10513
24時間換気の有無でどの家も埃は減ってる。
＞カビが少なくなりました！
無くなりましたでないと失格。

[10535: 匿名さん]

全熱換気は汚染物質の循環の問題があります。
ーーー
住宅の熱交換システムには大きく分けて全熱型と顕熱型があり、多くは全熱型（水蒸気潜熱＋顕熱）になっています。
最も問題となっているのは、全熱交換セントラル換気システム。排出する空気から熱と水蒸気をリターン（交換）させるときに、臭いやホルムアルデヒドを含めたVOCなどもリターン（交換）させる事にあります。
建築基準法（シックハウス対策）の中では、VOCを低減するために換気が義務付けされました。そして遅ればせながら、国もこの問題について注意するよう警告を発しています。
もちろん換気はホルムアルデヒド規制以外に、他のVOCCO2、水蒸気、臭いなど、考えなければならない事は沢山あります。
しかし、この法律の目的を考えると、全熱交換セントラル換気システムは法律に適さないと言わざるを得ません。

[10536: 匿名さん]

＞10532
＞水蒸気と同じかそれより小さい化学物質
水蒸気の分子量は18で小さいです、空気は29です。
水蒸気（Ｈ2Ｏ）より小さい化学物質は何ですか？
小さい分子はアンモニアＮＨ3位です、他に化学物質は存在しないのでは？

[10537: 匿名さん]

>10534
良く読んでね。
「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」 
なのです。
ホコリは、人間が生活している場合、なくすことはできません。
カビはほとんどなくすことができますが、いつも濡れているシンク排水口には、お手入れしないとカビが生えます。
だから、お手入れなしで、カビをなくすことはできません。

[10538: 匿名さん]

代表的な汚染物質であるウィルスや細菌は水分を含まないホコリなどに付着して浮遊していると記憶しています。

[10539: 匿名さん]

>24時間換気の有無でどの家も埃は減ってる。 

全館空調の家は、普通の24時間換気よりも、さらにホコリがなくなるのです。

[10540: 匿名さん]

>ウィルスや細菌は水分を含まないホコリなどに付着して浮遊していると記憶しています。

空気感染は、結核ですね。

[10541: 匿名さん]

床などにたまったホコリに、水分を含まないホコリはないでは？
カビはそのホコリに生じます。
浮遊ホコリにカビは生じません。

[10542: 匿名さん]

水廻りの毎日、毎回の手入れは常識。
＞10537は手入れをしないの？
不潔ですよ。

[10543: 匿名さん]

＞10541
ダニは湿度50％以上から発生する。
ダニの死骸にカビは発生する。
湿度を低く出来ない全館空調は危険。
＞デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、
＞「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」
宣伝でも認めてるようにカビの発生を無くせない。

[10544: 匿名さん]

ダニやカビは表面湿度が問題です、室内湿度ではありません。

[10545: 匿名さん]

＞10540
インフルエンザも空気感染（飛沫核感染）します。

[10546: 匿名さん]

＞10544
ダニの発生と表面湿度？
ダニは水廻りに多く発生するとか珍説ですか？
是非ソースをお願いします。

[10547: 匿名さん]

例えば床冷房をしているリビングにラグなどを敷いた場合などですね。
ソースなどという大袈裟なものではなく常識で考えればわかることです。

[10548: 匿名さん]

常識の有る人は床暖房にラグなどは敷ない、床冷房も同じ。

[10549: 匿名さん]

こんな状態でいつもくつろいでいるのも気をつけなくてはね。
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S10305

[10550: 匿名さん]

ダニは生き物ですから水分が有る。
死骸でも直ぐには乾燥しないから表面湿度が高くカビが発生しやすい。
湿度を低く出来ない全館空調は危険。
＞デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、
＞「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」
宣伝でも認めてるようにカビの発生を無くせない。

[10551: 匿名さん]

まぁダニはさておき、カビは表面湿度が問題です。室内湿度が低けりゃ大丈夫なんてことではありません。

[10552: 匿名さん]

＞10549
何故、フローリングが増えたのか？
理解出来れば分かります、常識人は知ってます。
床暖で床が暖かいならラグなど不要になります。

[10553: 匿名さん]

＞カビは表面湿度が問題です。室内湿度が低けりゃ大丈夫なんてことではありません。

表面湿度って測定できるの？

[10554: 匿名さん]

＞10551
＞10550を理解出来ればダニとカビの関係が分かります。
カビはダニの餌になります。
ダニの死骸はカビの菌床になります。
湿度を低く出来ない全館空調は危険。
＞デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、
＞「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」
宣伝でも認めてるようにカビの発生を無くせない。

[10555: 匿名さん]

フローリングでちょっと寝るにはラグとクッションがあったほうが良いなと思う人がいても不思議ではありません。
無印良品のクッションの写真にもありますね。
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S10305
常識人にもいろいろあるんですよ。

人それぞれのことより、誰にでも問題なのはカビです。
湿度が低くてもカビが生えます。それはカビが使うのは空気中の水蒸気ではなく、表面の水分だからです。

[10556: 匿名さん]

ダニの発生は、湿度75%程度だよ。
そんなに高湿度にしたら、カビも生えます。
全館空調では、湿度60%です。
ーーー
⑥カビ・ダニ
カビにはさまざまな種類がありますが、カビが発育する条件は有機物 が存在し、20度から30度の室温があり、70パーセント以上の湿度と、よどんだ空気が揃うと繁殖します。

ダニは、種類にもよりますが温度25度付近、湿度75パーセント前後で活発に活動します。

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[10557: 匿名さん]

＞10553
小さなダニの表面湿度は難しいでしょうが測定出来る。

[10558: 匿名さん]

カビはダニがいなければ生きられないとでも思っているのでしょうかねぇ。

そんなことはありません。
>10555が理解できればわかります。

[10559: 匿名さん]

ダニはともかく、表面湿度・表面の水分がカビの原因。
だとしたら、表面湿度・表面の水分を測定しなきゃですね。

[10560: 匿名さん]

＞10556
ダニとカビは別の生き物、各々種類も多い、一緒くたに論じないようにして下さい。
http://www.uyeki.co.jp/kajicolumn/dani/post_296.html
＞ダニの好む湿度は約60～80％と言われており、60％を超えると爆発的に増える可能性があります。
＞現在室内のダニのほとんどを占める「ヤケヒョウヒダニ」「コナヒョウヒダニ」の好物は室内のチリなのです。中でもフケやアカ、カビを好んで食べます。
＞屋内に多いダニ「ヤケヒョウヒダニ」は湿度55％、「コナヒョウヒダニ」は湿度50％以下を継続することで繁殖能力が低下します。湿度を50％以下に保つとダニの増殖は防げます。
湿度50％以下が良いですね。

[10561: 匿名さん]

＞10559
ダニは生き物ですから水分が有る。
ダニの死骸でも直ぐには乾燥しないから表面湿度が高い。
ダニの死骸はカビの菌床になります。
カビはダニの餌になります。
湿度を低く出来ない全館空調は危険。
＞デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、
＞「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」
宣伝でも認めてるようにカビの発生を無くせない。

[10562: 匿名さん]

ダニをいつまでも出していますが、カビはダニがいなくても生きていけます。室内湿度が低くても生きていけます。
湿度が低いからといってカビの発生はなくせません。

[10563: 匿名さん]

＞10562
カビは突然発芽する訳では有りません。
低湿度で発生するカビは発芽期間が非常に長いために普通の条件では存在しないので問題は有りません。
＞室内湿度が低くても生きていけます。
普通のカビの菌糸は死んでしまいます胞子は生き残りますが繁殖は出来ません。

[10564: 匿名さん]

だから、
表面湿度・表面の水分はどうやって見極めるの？

[10565: 匿名さん]

＞10562
＞10561参照、ダニとカビは密接な関係が有ります。

[10566: 匿名さん]

室内湿度が低くても表面に水分があればカビは生きていけます。
室内湿度が低いからといってカビの発生は防げません。

[10567: 匿名さん]

＞デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、

デンソーじゃなくて子会社の小規模メーカー
親会社の名を騙って大手と思わせ振りな投稿はよくないとおもいます

[10568: 匿名さん]

室内湿度が低ければダニは発生しない。
水分の供給がなければ表面湿度と室内湿度は長い時間大きく異なる事は通常は無い。
無いからカビは発生しない。

湿度を低く出来ない全館空調は危険。
＞デンソーセールスのパラディアのHPのお客様の声に、
＞「家の中のホコリやカビが少なくなりました！」
宣伝でも認めてるようにカビの発生を無くせない。

[10569: 匿名さん]

>10560
ダニは、湿度だけでは、解決できません。
いつも寝ている寝具は、適度な湿度と温度があるので、増殖します。

[10570: 匿名さん]

室内湿度が低ければ安心と信じているデシカ信者の皆さん、残念ながら室内湿度が低くても表面に水分があればカビは生きていけます。
室内湿度が低いからといってカビの発生は防げません。

[10571: 匿名さん]

>デンソーじゃなくて子会社の小規模メーカー 

小規模メーカー ？？
デンソーセールスは、売上高1059億円、従業員2000名。

一条の使っている長府製作所は、連結売上高420億円、単体従業員1100名。

一般的には大企業の範囲内です。

[10572: 匿名さん]

好乾性カビも怖いんですよ。
http://www.fcg-r.co.jp/micro/micro02.html
別にジャムに限ったことではないでしょう。

[10573: 匿名さん]

使う布団が大事ですね。
ーーー
ダニがまったくいない布団は存在しません。しかし、布団の材質によってはダニが繁殖しにくいと言われているものもあります。
一般的に、羽毛布団や羊毛布団は、放湿性に優れている素材でできているため、湿気がこもりにくく、ダニがつきにくいと言えるでしょう。
ダニがつきにくいというだけで、完全に繁殖を防ぐことはできませんが、布団を選ぶ際には参考にしてみてください。
一方、木綿布団や化学繊維の布団は、やや湿気がこもりやすい素材と言われているため、布団の中ではダニが繁殖しやすい環境になりやすいようです。

[10574: 匿名さん]

＞10568
＞室内湿度が低ければダニは発生しない。
＞水分の供給がなければ表面湿度と室内湿度は長い時間大きく異なる事は通常は無い。
＞無いからカビは発生しない。

どうかな。
https://www.sasakivn.com/werkstatt/report/holzlager.html

[10575: 匿名さん]

>>10573 匿名さん
掛布団はそうなんでしょうね。問題は敷布団ですが、我が家ではベットマットの上にエアーウィーブを敷いているけど効果はありますかね？