全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[501: 匿名さん]

＞497
オフィスビルは全館空調ですよ、女性は衣服等でで防衛してます、男性は我慢。

[502: 匿名さん]

＞498
http://harimahouse.com/special/concept06
＞エアコンで室温を低くして、汗を止める（出なくする）のではなく、汗が乾きやすい空間が快適な環境だったのです。
薄っすら常に発汗してるのが肌に潤いですね。
冬の乾燥と間違えてはいけません、デシカは冬にはしっかりと加湿してます。

[503: 匿名さん]

＞499
何処の全館空調メーカー関係者か知らないがまだ怯える事はないです。
高気密住宅はまだまだ少ないです。
Ｃ値1.0でも半分は給気口以外の隙間から3種では吸い込んでると云われてます、温度差換気で1種も冬は同様です、むしろ悪い。
トイレ、浴室等も有りますから熱交換換気は無駄です。
Ｃ値0.5以下を長期間維持する住宅の普及は望めない？からまだ大丈夫です。

ホームデシカが普及する前に室内を高効率で除湿する除湿器が開発される？

[504: 匿名さん]

>>500
＞中気密住宅は電気代を無視して大型の全館空調での再熱除湿になります。
電気代を無視してっていっても高々数千円ってことでしょ。再熱除湿を使うのは２～３ヶ月くらいだから大したことない。
それが大変だと言う人がいたとしても、否定するつもりはないけどね。
家の場合は再熱除湿したり、一部屋冷房運転してなんちゃって除湿したりしてる。

[505: 匿名さん]

夏が暑いところなので、除湿が大切というのがわかりました、
詳しい方々にお聞きしたいのですが、検討中の下記の機種だと再熱でどのくらい除湿できて、電気料金はどのくらいになるのでしょうか？

[506: 匿名さん]

あと、換気のために下記も必要なので、上と合わせて計算すると
どうなりますか？

[507: 匿名さん]

ごめんなさい、間違って張りました。
換気はこちらの仕様です。

[508: 匿名さん]

換気標準の103Wが２４時間と
再熱除湿は、冷房と暖房の中間を足した（0.75＋0.74）＝1.49kW
あわせて、約1.6kWぐらいの消費電力と考えてよいのでしょうか？

日が暮れてからの１０時間として、
１日あたり15kWh
１か月で450kWh

１万円ぐらいでしょうか？

[509: 匿名さん]

＞505
全館ではないね、メーカーが資料を出さなければ分からない。

最近冷房で人気が有る東芝のエアコン（能力可変幅が一番優れてるから低出力でもコンプレッサーが止まらず除湿する）
ＰＡＳ406ＳＤＰ14畳クラス
再熱除湿の除湿量0.78Ｌ　消費電力190ｗ　ＣＯＰ3弱

全館は効率が劣るからＣＯＰ2行けば上々でない？

[510: 匿名さん]

＞504
＞電気代を無視してっていっても高々数千円ってことでしょ
と言って再熱でなく「なんちゃって除湿したりしてる」のは何故かなｗｗｗ

[511: 匿名さん]

>>510
冷房してて再熱除湿に切り替えるのが面倒なときになんちゃってにしてるけど何か可笑しい？
数千円程度を気にしてると思った？結構数千円を気にしてるんだね。

[512: 匿名さん]

こちらの機種はどうだろう

[513: 匿名さん]

＞508
東京の平均露点約24℃絶対湿度22ｇ/ｍ3
室内28℃湿度60％の絶対湿度16.8ｇ/ｍ3
隙間からの侵入と人体と炊事等からの発生湿度は条件が多く不明だが仮に3.5ｇ/ｍ3
冷房全熱換気効率が41％、顕熱が69％。
潜熱効率41ｘ2-69＝13％（合ってるか？温度による潜熱と顕熱の割合での計算は面倒だから仮に50％にした）

28℃60％以下を維持するには（22-16.8）ｘ（1-0.13）+3.5＝8ｇ/ｍ3の除湿が必要。
8ｇ/ｍ3ｘ換気量180ｍ3/ｈｘ潜熱0.7ｗ/ｇｘ24時間÷ＣＯＰ（効率）3÷1000ｘ30日＝242Ｋｗ/月以上

[514: 匿名さん]

＞511
全館は再熱除湿にするのはリモコンで出来ないのそんなに大変なの？
電気代を気にしないなら夏は常に再熱にしておけばリモコン操作は不要ですよｗｗｗ

[515: 匿名さん]

>>514
＞電気代を気にしないなら夏は常に再熱にしておけばリモコン操作は不要ですよｗｗｗ
気にするよ。でも数千円程度だからねぇ。
そんなに数千円が気になる？

[516: 匿名さん]

>513
それは、送風のために回すファンの消費電力も含んでますか？

[517: 匿名さん]

＞516
換気の消費電力は含んでいません。
計算式を見れば分かると思います。

換気の電力は1年間で見る必要が有ります。
熱交換をしない方が良い時期、時間も有ります。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
東京8/15気象データです。最高33.1℃最低24.1℃
室温を28℃とします、外気が28℃以上は10時から19時までの9時間です、この時は熱交換して得になります。
しかし10時から19時以外の15時間は外気温度の方が低いですから熱交換しないで冷たい空気を入れた方が得になります。
熱交換の効率と潜熱が有りますから詳細に計算しないと分かりませんが夏は無駄に電気を使ってるだけと思われます。
熱交付換気無い方が室温が下がり冷却を阻止してる可能性も有ります、熱帯夜が少ない地域程無い方が良いです。
熱交換のため1年中消費電力が多い状態になってます。
103ｗｘ24時間ｘ365日÷1000＝902ｋｗ/年
夏季は半分とすると450ｋｗです、450ｋｗをエアコンで有効利用すればＣＯＰが高いですから3としても1350ｋｗになります。
熱交換器付換気は役に立ちません。Ｈ．Ｍが見かけＱ値を上げるための道具です。

[518: 匿名さん]

>517
湿度９０％以上の熱帯夜、ジメッとした外気（水分）をそのまま室内に取り入れると
せっかく快適な室内が、不快になります。

熱交換換気では、外気からの湿気（潜熱）を排除して、冷えた外気のみを取り込み
逆に、室内から湿った空気（潜熱）を排出するタイプもあります。


ちなみに、どちらにお住まいですか？
お近くなら、今夜、日が暮れてからでも、都内のどこか公園ででも、寝てみて
体感してみてはいかがですか？

あと、実際の都心部住宅街は、皇居のように回りを緑で囲まれているわけではないので
気象庁発表よりは、もう少し＋した値になっています。
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/keiko_mochizuki/2014/12/02/18541....
http://www.jma-net.go.jp/tokyo/sub_index/tokyo/kitanomaru/kitanomaru.h...

[519: 匿名さん]

＞518
エアコンで除湿すれば良いです。
熱交換器は全熱と顕熱タイプが有ります。
冷房時の潜熱の交換効率は低いです。
＞507の仕様を見て下さい、標準で全熱効率41％、顕熱効率69％。効率は悪いですが潜熱も除いています。
＞517の主旨は無駄な換気電力をエアコンの電力に使用した方が明らかに得。
＞熱交換の効率と潜熱が有りますから詳細に計算しないと分かりませんが夏は無駄に電気を使ってるだけと思われます。
潜熱を考慮してのレスです。
＞513の計算で換気装置で潜熱を除かないと0.7ｇ/ｍ3の湿気を余分にエアコンで除去しなければなりません。
8.7ｇ/の除去では263ｋｗで8ｇ/ｍ3より21ｋｗ/月増えます。
換気装置は半年で450ｋＷも電力を消費します比較すれば如何に無駄か分かります。

[520: 匿名さん]

＞５１９

＞エアコンで除湿すれば良いです。
こちらは何ｋW程度の想定ですか？

あと、建築基準で２４時間換気が必要と決まっています。
こちらも、必ず電力消費が必要です。


蒸し暑いのを我慢して省エネというのは無しですよ