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フリーダムアーキテクツデザイン株式会社についての情報を希望します。
フリーダムアーキテクツデザインに建築を依頼された方々の貴重なご意見・物件検討中の方の意見を、色々と実況やご意見を交換したいと思っています。どうぞ、よろしくお願いします。
「建築設計事務所 フリーダム」旧会社名のスレを参照される方はこちらをどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/
かなり参考になる実際のご意見が1000件程あります。
[スレ作成日時]2015-06-09 10:45:20
フリーダムアーキテクツデザインの評判ってどうですか? (総合スレ)
401:
12321
[2016-10-05 00:55:54]
|
402:
1333
[2016-10-05 08:44:05]
投稿頻度を見ると、競合の蹴落とし場な気がします。1日に複数人投稿する程このサイトを複数人見ますでしょうか。
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403:
契約中
[2016-10-05 11:17:28]
「契約しませんでした」「解約しました」という意見は参考にならないのであまり聞きたくないです。
「解約しました」という方は、今後の被害者を出さないためと言っておられますが、やり場のない怒りをここでぶつけているだけでは? 契約書に捺印したのはあなたです。解約をしたのもあなたです。 私も建築した方の意見をききたいですが、 そもそも建築して不満がない方はこういう掲示板を覗かないと思うので 不満が多くなるのは仕方がないかもしれません。 ここ数ヶ月フリーダムといろいろと打ち合わせややり取りをして感じたことですが、 注文住宅は時間とお金と気持ちに余裕がない人はやめた方がいいと思います。 あと自分のセンスに自信がない人も。 どれかに当てはまる人は建売か中古一戸建てのリフォームの方が向いていると思います。 |
404:
解約済み
[2016-10-05 12:57:01]
401~403ってフリーダムの方の視点ですね。
ここには経験者のリアルが書き込まれています。 被害者は解約後も苦しんでいます。 フリーダムが被害者に賠償金を自ら支払うくらいしないと、この掲示板は静まらないと思います。 |
405:
通りがかりさん
[2016-10-05 15:19:10]
批判が増えると関係者の自演が出てくるよ
最近はかなり大人しくなったが、昔のカキコミ見てみたら驚くよ どのジャンルの掲示板もそうだけど自演って周りにはバレバレなんだよね カキコミが臭うんです |
406:
通りがかりさん
[2016-10-05 15:21:35]
401,402,403さんは同じ人?
建てた人の意見は、少し掲示板をさかのぼるといろいろ出てくるよ 雨漏り被害やアフターの遅さなんかで悩んでる人が多いみたいだから参考にしてみてね |
407:
契約中
[2016-10-05 18:45:41]
403です。フリーダムの人間ではありません。
401,402とも無関係です。 フリーダムの目線で書いたつもりはありませんがそうみえるのでしょうか。 否定も擁護もしていません。 名前の通りフリーダムと契約中の者です。 個人の見解ですが、フリーダムの人はこんな所で自演の書き込みをしてるほど暇ではないと思います。 もし本当に書き込みをしているのなら仕事しろと言いたいですね。 雨漏りには注意して進めたいと思います。 |
408:
解約済み
[2016-10-05 22:09:50]
401.402.403のお三方は、
建てた方にポジティブな具体的な質問しておらず、フリーダムに不利なコメントを無くしたい という意図を出してばかりです。 解約者のコメントに わざわざ不満をおっしゃる理由も 意味不明です。 役だった方も何人もいらっしゃるのに。 このような文章からして 初めてこの掲示板を見た方を混乱させようとする フリーダムの中の方ですね。 バレバレです。 他の方の書き込みにありましたが、 フリーダムは以前も広報担当が この掲示板に介入したりと、 常識がありませんね。 ここまでして、本当の残念な姿を 隠さないと企業として成り立たないのでしょう。 |
409:
通りがかりさん
[2016-10-06 02:50:34]
私もフリーダムに騙されました。
マイホームデザインを、フリーダムで4ヶ月程進め、図面がまとまって来たところで、予算がどれくらい増えたか、担当者に聞いたところ、契約時の見積もりよりも、約1000万も増えたと言われました。おかしいと思って、契約時の見積もりを見直すと、最初からデザインに入れていたロフト収納とロフト収納への階段の予算が入っていませんでした。しかも、キッチンの予算を60万でとってあると言われ、驚きました。最初から、キッチンとお風呂は、造作でやりたいと、沢山写真も見せて話していたのに…。60万では、もちろん足りません。もちろん、お風呂の予算も含まれていませんでした。エアコンの値段も入っていませんでした。 結局、約1000万も予算オーバーは、おかしいと思い、解約を申し出ましたが、まだ解約出来ていません。担当者は、きちんと謝罪はしてくれていて(メールですが…)、解約書類も送ってくれると言っていたのに、まだ届きません。ちなみに、解約を申し出てから、もう2週間が経ちます。 私達は、ファーストプランニング分の設計監理費の25% (約100万) を支払い済ですが、返っては来ないと思うので、それは諦めています。 これから、お家を建てる方に言いたいです。絶対にフリーダムでは、マイホーム計画は、オススメしません。気を付けて下さい!!!! |
410:
解約済み
[2016-10-06 09:38:32]
巧妙なテクニックで契約までは簡単に持ち込めるフリーダム。
肝心の設計業務・資金計画・コストコントロール・施工業者との連携がおろそかなフリーダム。 非を認めない限り返金は免れられるとふんでいるフリーダム。 いかに利益を出せるかが最優先で、施主の思いなんてどうでもいいみたいですよ。 注文住宅は、施主も設計者も施工者も熱意がないと失敗します。 フリーダムでは失敗します。 |
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416:
戸建て検討中さん
[2016-10-08 13:34:23]
こちらの会社は個人情報漏れている???
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417:
通りがかりさん
[2016-10-09 00:22:31]
最近個人情報漏洩して顧客に謝罪してたよね、ホームページには記載してないけど
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418:
名無しさん
[2016-10-14 22:53:19]
407さん
フリーダムがお金を払ってこういった掲示便対策をしている方ですね。 あからさまに擁護する書き込みはステマとしての機能を発揮するよりも、むしろ逆効果ですからもう少しタイミングを考えたい方がいいですよ。 |
419:
通りがかりさん
[2016-10-14 22:56:11]
粉飾
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420:
匿名さん
[2016-10-25 17:14:06]
工事請負契約までされた方いらっしゃいますか?
3者見積で見積書の原本を見せてもらえず、3者の金額のみ伝えられたんですけど。 一番安いところと契約になります、というのはいいんですがその一番安いところの契約見積ももらえていません。 この状態で契約するのは普通ですか? そもそも3者見積が本当にあるのかも怪しく思えるんですけど・・ 見積書の提示は何回もお願いしていますが無視されています。 このまま契約して大丈夫なのでしょうか・・ |
421:
匿名
[2016-10-25 19:45:03]
420さん
私は茨城の南部で検討していたものですが,担当者に確認したところ,工務店はある1社(工務店名も聞きました)にしようと考えているといっていました. 「えっ!相見積はしないの?話が違うじゃん」と思った瞬間でした. 結局はフリーダムの 無理なコストダウンに渋々応じる工務店を決め打ちで選んでいるんですよ.たぶん. フリーダムとの契約を止めて,上記工務店に直接話を聞きに行ったときいろいろとフリーダムの話を聞くことができました.契約を止めて正解でした. |
422:
解約済み
[2016-10-25 20:23:05]
420さん
その状態は明らかに普通ではありません。苦笑 私も不誠実な見積の出され方をして、 直接工務店に匿名で確認したら、 フリーダムが嘘をついていたことが分かり、 そのことがきっかけで契約キャンセルしました。 100万単位のお金が帰ってきませんでしたが、 それでも、別の誠実な工務店で建てたら 今までのフリーダムへの?が嘘のようなきっちりした対応でした。 今のままならフリーダムと進めるのは リスクが高すぎます。 これまでの掲示板で建てた方の経験談も ありますので、参考にしては いかがでしょうか。 かなり危ない橋を渡って、それでも 良い家ができるわけではないようです。 お気をつけて。 |
423:
名無しさん
[2016-10-25 23:41:53]
三社の競争見積なのに見積原本を見せて
貰えない!? そんなことが通じるなんて信じられない。 しかも、依頼主が見せてほしいと当たり前 の要望をしても無視って? 見積内容って凄い重要なことでは? |
424:
解約済み
[2016-10-26 09:41:43]
私も2年前、420さんと同じ対応をされました。
3社見積なんて存在してないと確信しました。 工事請負契約をしてしまったら、もう後にはひけません。 フリーダムが選んだ施工会社がどんな会社か、新築の実績は豊富か、自分で調べてみてください。 住宅設備や打合せにあがらなかった部分の仕様など、要望と相違ないか、コストに見合ってるかも自分で入念にチェックした方がいいです。 怪しい点は契約前にフリーダムに問合わせ、すべてクリアな状態になるまで契約しては危険です!! 契約したとたん、すべて施主の自己責任になりますから! |
425:
名無しさん
[2016-10-28 13:08:07]
ここ最近で
フリーダムで契約をした方 実態はどうなのでしょうか あまりにも酷いクレームが多いもので |
426:
工務店スタッフ
[2016-10-29 07:59:13]
フリーダムの案件の仕事は 私なら請けませんね…
理由は… 施工例でのあの 大スパン 設計事務所的な発想 構造 断熱 耐久性等 引き渡しを終えたら 全て 請け負う 工務店が負う義務となります 本当に仕事が無くて困っている 業者さんでないと やらないし やれない 案件と判断をしております 短期で見ると それでも良いのかもしれないが 家は そうでないですよ 施主側から見れば 実際に 現場で汗かいて作ってくれる 工務店も選定しないとならないが 実際は 一番ローコストで提示した業者が落札する仕組みですので 良いものが本当に建つ とは 到底 思えないのが 一般的な見解ではないでしょうか? |
427:
価格リサーチ中さん
[2016-10-29 12:43:38]
以前どなたかが書いておられた、
フリーダムでないと建たない家は無い、この言葉が忘れられませんね。 戻れるうちに戻る、解約金が発生しても戻れるなら戻るべし、です。 |
428:
施主(被害者)
[2016-10-30 20:28:18]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
429:
入居済み住民さん
[2016-10-30 23:38:06]
うちも建てている間に、柱とかにカビがいっぱい。
ほんとにムカつきました。 対応は最悪。 プロの仕事ができる人は、やめちゃうし、残ってるのは図太い使えないやつばっかり。 工務店選びは慎重に。 |
430:
通りがかりさん
[2016-11-01 00:39:43]
設計と施工は分離して住宅界のアップルらしいですね。実際は体力のない地場工務店に仕事発注してコストコントロールもできない革命的企業ですが
|
431:
匿名さん
[2016-11-04 01:32:58]
フリーダムが見積書の原本を見せてくれないという意見がありますが、、、、
見積書の原本をみながら、設計士と施主とで協力して、コストコントロールや内容間違いなどの修正をして、 安心できる工事契約へ進むのが普通ではないのでしょうか。 原本を見せてくれないのは普通ではないですよ。 だって、工事契約するのは工務店と施主ですよね? フリーダムと工事契約するわけではないのに原本を見せてもらえずに、 手間のかかるフリーダムの書式に書き換えられた見積書にするには理由があるでしょうね。 例えば、工務店からの見積書の原本にフリーダムの経費が入っていない場合があるからとか、 他の物件のトラブルを補てんする意味でも〇〇工務店の金額を一番安くするための金額操作をしているとか、 実際には3社の見積りが取れていないとか。 ただ、ある意味で仕事のできる担当者は突っ込まれたときにすぐに対応できるように、 そして施主に不信感を持たれないように、見積書の原本も工務店に依頼して修正させていると思うので、 全ての施主が原本を見せてもらえないということでもないでしょうね。 |
432:
通りがかりさん
[2016-11-06 21:00:21]
過去スレにもあったけど工務店からバックもらってて、それが工事代金に上乗せされてるから見積書を提示しないんでしょうね。
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433:
匿名さん
[2016-11-10 16:17:40]
レスを少し拝見させて頂きました。
建築中のトラブルおよび引渡し後のトラブルが多いようですね。 フリーダム(株)特徴である入札方式にはカラクリがありそうです。 予算オーバーがどうして起こるか! 低予算とうたっていますが本当にそんな事が出来るのでしょうか? ネットの広告掲載および新聞やメディアに広告を掲載するには高額な費用が掛かります。 また会社規模を考えてみてもわかるように人件費も相当な負担になるはずです。 見積りの金額にフリーダム側の利益が載っていないと経営難になりますよね。 どんなカラクリでしょうか。 1、設計監理費用が13%で終わりなら会社利益は13%辺りを推移してしまいます。 大手ハウスメーカーは利益を最低でも25%、大きくなれば30%は確保します。フリーダムの規模で13%はあり得ませんよね。 2、工務店利益を落としてコストダウン。工務店も営業経費がかからないとはいえ、仕様が毎回違う設計事務所の仕事で安定した仕入れが出来ないなら金額は下がりません。 しかも図面の詳細が少ないので、実績を積めば積む程に経費を上乗せし利益を削らない努力をします。 安い見積もりは後から追加料金を請求されますし、トラブルの元になります。 3、一般の工務店が使わない住宅設備が多い。 サンワカンパニーとかの設備は一般の工務店は使いません。仕入れ値がないからです。 100万のキッチンは誰が購入しても100万であり取付の費用は別途となります。 メーカーはメーカーのキッチンしか施工しないので取付の費用は更に高くなります。 因みにサンワカンパニーで施工すると約17万円です。メーカーキッチンの施工費用はもっと安く済みます。更に保証も曖昧で対応は遅いです。 その他フロア材や内部建具なども同様です。 工務店がメーカーを利用するのは金額だけでなく、保証や商品のクオリティを考えて利用しています。 簡単に3つのカラクリを上げたところで金額はどう変わるのでしょう。 フリーダムの利益を30%、工務店利益を20%と考えて予算が2000万円としたら原価は1200万円です。住宅設備が40%高、フロア材が無垢であれば手間代がかさむと必然的に予算オーバーとなるのでは無いのでしょうか。 当然1200万円の原価で2000円の建物は建ちません。そこで工務店に無理を言うまたは新規協力工務店が飛び付き安く見積りを作ると言った事が考えられます。 そうなるとどんな結果になるかです。 利益を削られた工務店は、図面が詳細でないため建築後に追加を請求します。 フリーダム側で払うか施主側で払うかでトラブルです。工事が止まり、工期が延びます。施主側と工務店側でトラブルです。 追加金額の支払いがなければ、鍵の引渡しも出来ないのでトラブルが大きくなります。 新規協力工務店が飛び付いた場合は、図面通りの建物は出来ません。図面を書いている設計や現場を監理する担当も未熟で造り方を知らないからです。工事も止まり引渡しも延びます。 施主側は建物に満足できないでしょう。 一概に金額だけで契約に至るのは危険です。 また工務店選びを重視するのではなく、図面の出来具合いを重視した方が良いと思います。 多少金額が高くても、フリーダムの物件を沢山建築している工務店は良い仕事をすると思います。 なぜならデザイン住宅は経験が1番大事で、フリーダムの建築を専門に行う工務店もあります。 工務店の規模も大きければ利益を確保する働きも欠かせません。なのて規模が大きい工務店が安くて安心とも限りません。 良い住宅を建築出来るよう 応援しています。 |
434:
匿名さん
[2016-11-10 19:33:29]
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435:
匿名さん
[2016-11-10 19:50:25]
>>428さん
ブログの方、拝見させて頂きました。 大変な目に遭われているようで心中、お察し致します。 大変な気苦労かと思います。 通常は売り主側で用意するものだと思いますが、契約時に何らかの保険や保証には加入されていないのでしょうか? 住宅瑕疵保険などに加入されていれば、弁護士や建築士への無料相談や弁護士の斡旋などサポートを受けれると思います。 しかし、カビへの賠償請求権を放棄しない限り工事は進めないというのはあまりにも酷い話ですね。 フリーダムという企業は注意が必要なことがわかりました。情報を公開して下さりありがとうございます。 |
436:
通りがかりさん
[2016-11-10 22:05:51]
>>428 施主(被害者)さん
ブログ拝見しました。 本当にフリーダムの対応がひどく、施主様の心労もいかばかりかと思います。 フリーダムの社員はとにかく対応が悪いですね。 わたしは打ち合わせを数度しましたが、メールのレスや打ち合わせの態度言葉遣いなどに気になることがたくさんありました。 企業が腐ってるとしか思えません。 |
437:
評判気になるさん
[2016-11-14 14:07:27]
完成物件の見学会に行きました。事前予約で時間は30分くらいでした。
3000万円強の予算で建てられた家だそうで、外観のシンプルさと 内装のバランスの良さが実にマッチしていました。 困った点、こうした方がいい点、良かった点など建てる側ではなく客目線の話しでした。 |
438:
契約済み
[2016-11-14 14:13:14]
各図面に整合性が取れていないため、着工後にかなりの修正が入ります。
何の為の設計図か意味が解りません。 着工前に施主側も確認を徹底されたほうが良いです。 |
439:
建築済み
[2016-11-14 21:26:44]
久しぶりに覗いて見たら結構荒れてますね
私は担当者さんに恵まれたのか?特に問題無く引き渡しまで行きました。 金額も仕様をだいたい契約前に聞いていたのでここは私達の要望でUPしたとか経過がある程度 わかってたので納得いきました。 色々他の方の文章を読ませてもらって私がこれをやってたから上手くいったと思った事は 契約前に設備のグレードや仕上げ材料のグレードを確認していた事や打ち合わせしてる最中にだいたいいくらくらい増額があるかを聞いてました。 でっこみひっこみはありましたが担当者さんの増額の予測に近かったので後は私達がどれをやってどれをやめるかを選ぶだけの状態でした。 ちなみに3社中1社は予測より大きく予算から外れており2社がちょっとの差だった記憶です。 今思えば私達も3社の見積もりは見せてもらってませんでしたが担当者さんも別に見積もりを依頼するだけで 見積もりするのは工務店さんなのでそれを省略する事ってメリット無いと思いますけどね(笑) あの頃の唯一の不満はメールの返事が遅かった事くらいです。(私達のメールの数が多かったのかもしれませんが・・・) アフターの事はこれからなのでわかりませんが今の所は快適にすごしております。 |
440:
解約済み
[2016-11-14 21:58:00]
またフリーダム社員の火消し書き込みが
何件かまた入ってますね。 ばれてるのに恥ずかしげもなくやってきて、 本当に腹立たしいです。 初期契約段階から キッチン、バスをはじめとした仕様をきっちり確認してきました。 妻は金額が気になり、どれくらいになるか 確認していましたが、 結局その金額をよりさらに数百万アップの 見積が出されて唖然としました。 見積が出る前に設計費を全額支払っており、 数百万の設計費の全額返ってきませんでした。 悔しいです。 フリーダムとは見積もりを取るのも 絶対おすすめしません。 解約ビジネスの権化です。 428さんのブログを見る限り 建ててもレベルが高い会社ではなさそうですね。 もう設計事務所を名乗ってほしくないです。 |
441:
マンション検討中さん
[2016-11-14 23:58:36]
ある方のブログを見ておりましたが
フリーダム社から訴えがあったそうです 訴えられるべき会社がアメブロに訴えるとは。。。。。。。 訴える前に謝罪して 信頼を回復しないと社員の方が可哀想です |
442:
解約済み
[2016-11-14 23:59:30]
428さんのブログがすべてを物語っていますね。
フリーダムの設計ミスが原因なのは一目瞭然。 さらに施工店も低レベルだから設計ミスが露呈されたわけですよね。 動かぬ証拠を公開され、謝罪や誠実な対応よりも非難が先行するなんて、フリーダムは本当に最低最悪ですね。 428さんには申し訳ないですが、解約して本当に良かったです。 私も仕事しながら裁判準備をしていた時期があり、徹夜続きで体を壊したり、長引く無意味なやりとりで疲労と怒りばかり感じる毎日を過ごしていたので、428さんの辛さが手に取るようにわかります。 428さんがお気の毒でなりません。 せめて裁判で勝訴し、建築のやり直しと慰謝料を勝ち取ってほしいです。 |
443:
匿名さん
[2016-11-15 20:08:05]
428さんのブログが消されていますね。
本当にフリーダムの訴えによるものだとしたら、 他人事とはいえ憤りを覚えます。 事実であるならば、ブログではなく個人的にホームページを作成してでも情報公開をされて 多少なりとも世論を味方につけた方がよいかもしれませんね。 そもそも、カビによる被害の訴えを起こさない限り工事を進めないという 勝手な理屈が通用するはずもなく常識を書いた主張をしてくるような相手なので出るところに出て 争うしか方法はないのかもしれませんね。 本当に酷い話だと思います。428さんは相当な気苦労があるかとは思いますが 歯を食いしばってがんばって頂きたいです。 |
444:
入居済み住民さん
[2016-11-15 22:56:47]
428の消去って完全に、おかしいですね。
ブログ消えてるし。 俺も建設中にカビの件で、もめたので、すごく気になっていました。協力しようとも思って、どうしようか悩んでいたのに。 お金で、解決したのか? まぁこの行動で、フリーダムが動いて、プラスの方向に向かったのなら良かったです! まぁなんかすっきりしないけど、俺がフリーダムの立場なら、動くと思うし、ビジネスですね。 |
445:
解約済み
[2016-11-16 08:42:35]
お金じゃなく、脅しでは?
→444さん お仕事お疲れ様ですね。 フリーダムの広報様。 |
446:
解約済み
[2016-11-16 16:40:45]
自社の商品に誇りと自信があれば、ここまで徹底した火消しはしないでしょう。
フリーダムは異常なまでに火消しと広報に奔走しますよね。 今回の428さんの件で改めて恐ろしい会社だと感じました。 428さんはきっと、今後一切の公開をしない約束で工事を進めるという取引きに応じたのでは… 結局フリーダムが優位で被害者は泣き寝入りしかないのかな。。 こうなったら、メディアに取り上げてもらいたいくらいです。 |
447:
428さん頑張れ
[2016-11-16 22:00:18]
ブログ削除はひどいですね。
皆さんおっしゃる通り、削除を条件に良い方向に動いていればいいですが‥ 私はネットで魅力的に感じて相談に行きましたが、本当に契約まで進まなくて良かったと思ってます。 まぁ対応が最悪だったから辞めたんですけどね。 |
448:
428の書き込みをしたものです。
[2016-11-17 22:06:34]
みなさま、お気遣いありがとうございます。
そして、申し訳ありません。 謝罪文になります。 フリーダム様から、私の書き込みやブログについて、弁護士事務所を通じて、信用毀損及び偽計妨害罪に該当するとの通告が自宅へ書き込み本人と家族宛にございました。不在通知で届いており、突如通知が来ていたため、内容を把握できおらず、通知をされてからも書き込みを続けていたことについては、申し訳ありません。受け取ったのが、昨日(11/16)になりますが、受け取り前に、アメブロ様を通してのないように従い、関連事項は先に自主的に削除をしました。 法律上の根拠がない要請と、書き込みを削除し、通知人の信用を毀損することがないように、 そして警告に応じなければ、民事及び、刑事事件として法的手段をとらざるえないとの内容です。 ブログとこちらの書き込みについて削除するように要請の中にございましたので、削除させていただきました。 消したからとはいえ、以前のものを含めて、内容は証拠として通知人様の方で保存をされているとのことです。 嘘を書いたつもりは決してないのですが、これ以上、騒ぎを大きくするつもりもありません。 要請に関しても私の認識では一旦、内容をまとめるために細かいことも出して欲しいと、フリーダム様からお話しをいただいのたと認識をしていたため、内容をまとめたつもりでした。法的な根拠をはっきりさせて要望を出すようにというところまで、理解をしておらず、法律に素人である私が主観でお話しをさせていただいただけでございます。 皆様も、私の書き込みで巻き添えにしてしまい、ご不快な思いをおかけして申し訳ありません。 また、フリーダム様は決して、対応をしないと言っているわけではありません。 互いの着地点について、意見が折り合っていないという現状をお伝えしておりました。 結局、その意見が解決しなければ何事も先に進められないというところで、現状、ストップになりました。 担当者が変わられて(担当者がすべて退職されたと書いていたようですが、私と長くやり取りしていた方2名のことでした。私の認識もどの方が担当かも理解できておらず申し訳ありません。確かに、数ヶ月担当をしてくださってその後ご挨拶もできず、お会いしてない方もいたかもしれません。その後も、1、2回お話しした方が担当だとしたら、正直に状況はわからないのにすべてと書いたのは認識のズレでした。指摘がございましたので、訂正させていただきます。嘘をついたつもりではありませんでした)、私の主観で書いておりましたが、それ以前に事実か事実ではないという問題ではなかったのかもしれません。(悪意、敵意はありません) また、こちらの掲示板のどなたか他のご推測のように、お金で解決してもおりませんし、取引などもありません。上記の警告をいただいたのみでございます。 今後のことについては一切お話はいただいておりませんし、何も話せてはおりません。自主的に行いました。 (嘘を書いたつもりはありませんが)書き続けて告訴をされるということにはしたくはありません。 今後は、私も第3者を通して、通知人様とやり取りをしていくということになるのかと思います。 正直、生きているのも辛く苦しい状況ですが、今後の連絡は、直接弁護士様の方へするよう連絡がありましたので、そのようにいたします。 改めて、みなさまへも深くお詫び申し上げます。 できれば、詳細に誤解なくお伝えしたいのですが、これ以上事実であってもなくても、書き込みをすることで、 どなたかの被害を出したくもありませんし、自分の犠牲も増やしたくもありません。 こちらの掲示板を読んでいて、いろいろな状況な方がいることを知りました。 少なくとも書き込みやブログを書く前に、冷静にしかるべきところに相談いいくべきであったと後悔と反省をしています。 私が一方的に解釈している内容も、読み手によっては誤解を受ける内容にもなるのはあるかと思います。 他の方も同様に通知が来ていらっしゃるのでしょうか。私が書いたこととの、境がわからず、私だけは許されざる状況だったということでしょうか。嘘を書いたつもりはありませんでしたが、他の方の書き込みとの違いもわからない自分が、このような書き込みをしてはならないのだと思いました。 文字というのは受け手によって解釈が違いますし、話であっても、人を介して、弁護人様から私にいただいた内容にも私がフリーダム様にお伝えした内容とズレがあるように私には感じたからです。 訴訟になれば、論点整理だけでも調べていると2年はかかると聞いていました。 私はあまりこのようなことに時間を使いたくないと申し上げてきたつもりです。 法的根拠という点では、専門の方にに相談をしなければ、お話しすることもできませんので、ここでは、ご指摘の内容を含んだ詳細には触れずに(語弊があるならば、私の心意をお伝えしたいですが)、まずはお詫びと、関連の項目の削除をさせていただきました。 今後は通知人様(フリーダム様との)を介してやり取りをするように、連絡をいただきましたが、正直、失望感(自分への)で体調を崩し、今すぐには動ける気もしません。 ひとまずはこちらを削除させていただくのと、皆様へのお詫びとお礼が精一杯です。 もし、関連事項の削除がされていないようであれば、見落としですので、どうかご一報ください。 アメブロに関しては一定時期、残ってしまうようですので、すでに削除はしております。 書き込みをしていただいた方の前向きな方向へとのお言葉に気持ちが救われました。 ありがとうございます。これ以上、この件で、騒ぎになりませんことを。 こちらの文章は法的なチェックを受けておりません。悪意などないことをご理解いただければ幸いにございます。 そして、お詫びをさせていただきます。 |
449:
428
[2016-11-17 22:23:57]
上記につきまして、見落としなど、お知らせ頂けることございましたら、こちらまでご連絡を願いします。428.architect@gmail.com
|
450:
解約済み
[2016-11-17 23:46:14]
建築にしても法律にしても素人である被害者に勝ち目はないと、まるでフリーダムは見せしめのように428さんをつるしあげましたね。
法律のプロを見方につけて、被害者のすきをついて先手をうつとは、卑怯で卑劣で許せない。 被害者は個人だし、弁護士を簡単には探せないから対抗できないってわかってやっていますよね。 私の時も、対応する前向きな姿勢を示せば、フリーダムに非はないと主張していました。 前向きな姿勢だけ示しといて、瑕疵だらけの家を引き渡して放置して、大金支払った住人に大打撃負わせてもフリーダムに非がないなんて理不尽すぎますよ! 写真でみた限り、本当にひどいカビだらけで設計ミスがあからさまの家でしたよね。 428さんをこれ以上精神的に追いつめないでほしいです。 |
451:
匿名さん
[2016-11-18 20:24:33]
非があるのは明らかにフリーダムの方だと思いますし、
428さんの主張や行動ももっともなことだと思います。 フリーダムという企業はかなりやっかいな企業のようですね。 企業に対して、一個人が立ち向かうのは大変な決断のいることだと思いますし、 心労や不安も相当なものだと思います。 各地域の弁護士会で住宅瑕疵の問題に関しての無料相談を受け付けているところもあります。 また、下記のような掲示板で弁護士の先生方からアドバイスを受けることもできるようです。 https://www.bengo4.com/bbs/ https://c-1012.bengo4.com/lawyer/ |
452:
匿名さん
[2016-11-18 20:37:51]
少し調べてみましたが、428さんのブログや掲示板の書き込み内容が真実であった場合には
臆することはないのではないでしょうか。 信用毀損、業務妨害についても、「虚偽の内容」であった場合のみ成立するようです。 http://www.im-lawoffice.com/meiyo4.html http://hokensc.jp/blog/kuchikomi/ |
453:
匿名
[2016-11-19 09:19:09]
フリーダムとは簡単に契約を結んではなりませんね.
こんなトラブル多発で,会社を維持できているのが,不思議でなりません. |
454:
名無し
[2016-11-19 10:29:30]
気の毒すぎる…
|
455:
匿名さん
[2016-11-19 10:49:35]
フリーダムはSE構法で検索をするとトップの方に表示されますし、
ホームページもよく作られているので、住宅を建てる場合の候補に入っていましたが この掲示板を読む限り、あまり良い印象はありませんね。 SE構法を採用している工務店との直接契約の方が色々な点で安心できるということがここを読み分かりました。SE構法に限ってみれば設計事務所経由はやめておいた方が良さそうに思います。 |
456:
戸建て検討中さん
[2016-11-19 20:02:49]
フリーダム酷すぎる。
建築事務所というか 会社として最悪な対応ですね。 |
457:
建築会社探し中
[2016-11-19 22:56:38]
フリーダムアーキテクツに関心があり、ご著書「夢を叶えるデザイン住宅の建て方」を読んでいます。村上龍氏が絶賛しているようです。
内容は、ハウスメーカーのビジネスモデルを批判した、そんなに変な内容ではないと思いました。ハウスメーカーにいいようにされている消費者を助けたいような感じを受けました。 社長の志は悪くないとして、実際の会社の対応はどうしてこんなにお客様より不満だらけの状況になってしまっているのでしょう? まともな営業所もあるはずですよね? 末端に行き渡らないのか、社長が問題なのか? うちは良かった、予算内で、満足いく家が建った、アフターメンテもいい感じですっていう方 いらっしゃいませんかね??? |
458:
戸建て検討中さん
[2016-11-20 08:29:20]
→457さん
著者で村上龍さんが絶賛されていても、 村上龍さんは、フリーダムで家を建てていませんよ。 消費者を助けたいという話も書くだけなら 誰でもできます。 会社の中のことなのでなぜこのような状況になっているのかは分かりませんが、 こちらの掲示板でフリーダム賛成という意見は 15件ほど、0.3%です。 しかも賛成意見のうち、本当にフリーダムで建てた、もしくは建てたかもという方の意見は2、3件しかありませんでした。※あとは広報だとつっこみを受けています。 事務所ごとの意見でいえば、関東、岡崎、名古屋、大阪、今はなき神戸は酷評されていて、 東名阪全滅です。 真っ当な会社ならこんなことにはなりません。 クレームに近しい内容も1割にも満たない状態でしょう。 457さんがどうしても本当に建てた家の情報が 欲しいなら、見学会や設計担当に依頼して みてはいかがでしょうか? |
459:
戸建て検討中さん
[2016-11-20 08:35:10]
458です。
今はなき神戸 →掲示板に書かれた時は大阪に集約されたようですが、今はあるようです。訂正します。 |
460:
解約済み
[2016-11-20 17:33:42]
フリーダムの社長、消費者を助けたいですって!?
そう豪語して客を惹きつけ、綺麗なHPで魅力を振りまき、精鋭な営業陣を最前線にたたせて、知名度と集客をあげることのみに尽力したまでですよね? 助けたい想いなんて微塵も感じられない。 社長にもともとそうゆう想いがあるのなら、428さんがこんなに窮地に立たされるまで、何年も放置されないはず。 428さんが実態を公開する前に改善する、歩み寄るチャンスはいくらでもあったはず。 消費者を助けるどころか、大変な損害を負わせて微塵も悪いと感じていない。 どんなに犠牲者を出してでも我が道を突っ走り続ける社長であり、企業なんだと感じています。 犠牲者のひとりとして。 |
461:
匿名さん
[2016-11-20 22:09:19]
428さんの書き込みやブログを見ましたが、本当に事実なら削除依頼に同意した事は
不思議ですよね。 428さんはフリーダムさんや工務店に建築費用等を支払ってないのでは? 工事を放置する事は普通ありえない事だと思います。 逆に脅して建築費用の支払いを遅らせて、支払いをしないモンスターかも。 歩み寄るチャンスがないほどのモンスター笑 |
462:
匿名さん
[2016-11-20 22:11:13]
まして、428さんはフリーダム社の担当者を実名で記載していた事も
普通ではないですよね。 |
463:
検討者さん
[2016-11-20 22:30:29]
支払をしないモンスターストライク
|
464:
評判気になるさん
[2016-11-20 22:33:07]
確かに実名記載してた。頭おかしい笑
|
468:
457・工務店探し中
[2016-11-20 23:21:55]
ご意見等情報などありがとうございました。
アドバイス頂いた通り 1度オープンハウスなど行ってみようかと思います。 フリーダムに依頼することはありませんが、何か逆勉強になる気がします。 関係者の方もご覧になっていたら、真面目に取り組んでおられる方もゼロではないと思うので、心苦しいかもしれませんが、 愛社精神があれば、改善努力されることを願っております。 愛社精神がないのであれば、真っ当に建築に携わってお客様と良い関係を築いている会社さんもありますので、初心を思い返して動かれるのを消費者として願っております。 ありがとうございました。 |
469:
解約済み
[2016-11-20 23:30:35]
フリーダムと関わり続けていれば、頭おかしくもなるでしょうね!
途中までは仏の顔して、施主が引き返せない段階まで進めたら態度は一変。 フリーダムは非を一切認めないし、図面が不完全だろうが有り得ないくらい高額の予算オーバーだろうが、容赦なく設計費請求してくるし。 住宅ローン満額借りるはめとなる施主のリスクなんか知ったこっちゃないって感じで。 施主の弱みをうまくコントロールして、法律もうまくかいくぐって利益をあげていく。 将来に不安しか見えない施主は後悔と自責の念にかられる。 頭おかしくもなりますよ! 完全にフリーダム被害者ですよ! |
470:
匿名さん
[2016-11-20 23:47:14]
469さん
どの様な法律うまくかいくぐるのですか? 教えてください。 |
472:
フリーダム関係者いるね
[2016-11-21 00:11:02]
>>464 評判気になるさん(フリーダム関係者さん)
実名記載してました?全部見ましたが、記載されてた記憶ありません。 でも記載されたとしてもおかしくないくらいひどかったよね。 ブログ消したのは、フリーダムが脅しかけてきたからでしょ??誰でもあんな脅しかけられたら消すよ。 関係者さん、観るのはいいけど428さんの件でフリーダムを擁護する書き込みはどうかと思うよ。 428さんの件はどう考えてもフリーダムが悪い。428さんだけでなく、被害者沢山いるんだから。 |
473:
戸建て検討中さん
[2016-11-21 00:20:42]
関係者が記載するなら、以前からいるのかな?
関係者+競合会社? ちなみに、実名は見ましたよ! |
474:
検討者さん
[2016-11-21 00:28:12]
[No.465から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
475:
解約済み
[2016-11-21 09:37:28]
今まではフリーダムにとって都合の悪い書き込みを競合他社扱いにしてごまかそうとしていたようですが、明らかに施主だと認めざるを得ない書き込みが多くて、ごまかしきかなくなったからモンスター扱いですか?
フリーダム関係者っていっても、末端のスタッフがここまで書き込む愛社精神があるとは思えないんですよね。 幹部以上、むしろトップが自ら書き込んでる気がするんですけど。 とりあえず、フリーダム関係者以外が擁護する動機なんてないだろうから、フリーダム関係者なのは間違いなさそうですね。 |
476:
通りがかりさん
[2016-11-21 11:25:33]
461は”モンスター”とゆう表現を使用する辺りからも客側ではないと推測します。
墓穴掘ってますよ?? しかも文章が稚拙 |
477:
匿名さん
[2016-11-21 19:50:41]
|
478:
フリーダム関係者いるね
[2016-11-21 21:21:39]
>>473 戸建て検討中さん
今回の件でブログ削除まで至ったのは会社の誰かがこの掲示板を観てるからですよね。 当然書き込みもされてると思います。 擁護される方の書き込みみたら、関係者としか思えない書き込み。普通の良心をお持ちの方でしたら、428さんやここの被害者の方の書き込みを否定はできません。 |
479:
戸建て検討中さん
[2016-11-21 21:52:45]
はあ〜、、
フリーダム広報さんもかわいそうですね。 社長からの命令なんでしょうけど、 深夜、早朝まで割いてまで こんなセンスない広報活動しか 回されないとは。 しかも残業代は出ず、ボーナスも出ず、 なんのアナウンスもなく給料下げられてる との元社員の書き込みを見つけました。 その方曰く、やっていることを 粉飾と呼んでいるそうですね。 転職を切におすすめしますよ。 本当にお疲れ様ですね。 まあ、言われなくても担当者は どんどん変わってるんでしょうけど、 こんなことを続けていたら病むでしょうから 御自愛下さい。 |
480:
匿名さん
[2016-11-21 22:18:14]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
481:
購入経験者さん
[2016-11-22 23:43:48]
フリーダム(東京都内)で自宅を建てて3年目です。
建ててるときも、こちらに書かれてることはだいたい経験し 担当者ともさんざん揉めて並大抵の苦労ではありませんでしたが こちらも相当頑張ったのでまぁ何とか家は建ちました。 問題はアフターですかね。契約時には50年のアフターがなどとおっしゃって いましたが3年目の今年、すでにもうそんなのはとても期待できない雰囲気 です。 点検、来るにはこられましたが基本的にはうちは確認ぐらいですので 基本的には工務店とやり取りしてくださいと担当者談。内心、そりゃないだろ と思いましたが契約上は請負契約してるのはあくまで工務店なんでそう 言われたらそうなるんですね。 点検後、何点かまずいところは見つかりまた工務店から連絡あります という話でしたが、2か月ほどないですね・・・ここんところ仕事も 忙しいしので私も放置してましたけどそろそろ連絡してみます。 長く住む家なのでせめて10年ぐらいは何か気にしてくれると期待してましたが 担当建築士は引き渡し後からは我関せずですし、アフター部門は接客の マナーもまるでなっていないロートル建築士集団で権限も何もないのでやる気 もまるで感じられない状態です。 ということで、実質まともにアフターしてくれるのは2年と考えた方が良いです。 これからここと契約する方は参考にしてください。 |
482:
匿名さん
[2016-11-23 10:19:01]
施主は任せたからにはあれこれ言わずに任せた方が良いと思います。
フリーダムは施主の不安を取り除く様に努力した方が良いと思います。 多分ホームページや本に載っているような家はどこに依頼してもお金をかけないとできないのだと思います。 広告なので、全てを間に受けない方が良いのでは? 私は普通の建売ではなく少しの個性を出したく、 フリーダムの感覚をエッセンスにしたいと思い契約しました。 工事は大手ビルダーですが、建築中の土地の隣の方が、 皆さん随分テキパキ動いていいわね、と褒めていました。 皆さん、家を建てるのに色々な夢があると思いますが やはり家は家族の命を守る物、仕様にこだわり過ぎるとやはり不安定な要素になるのでは無いでしょうか。 フリーダムにたどり着くまで10社以上、5年もかけて色々な工務店に見積依頼してきましたが、全てどんぐりの背比べで金額に大差は無かったです。 その中でもフリーダムにしたのはやはり、窓の位置や間取り、仕様で普通の物でもこれがフリーダムのエッセンスなんだな、と感じられたからです。 全て信頼関係だと思います。 こちらが疑ってかかれば相手だって面白くないはずです。 それが仕事に反映される。 それはプロの仕事では無いとは思いますが、相手も人です。 やはり信頼していないと上手くいかないのではないでしょうか。 |
483:
解約済み
[2016-11-23 12:22:14]
ミスや不審なことが起きるたびに
『私共も人ですから』 フリーダムの担当者らが口を揃えて言っていたものです。 誰だって始めは信頼してフリーダムと契約したはず。 ことごとく信頼を裏切り続けて信頼関係を築く余地を与えなかったのはフリーダム側です。 注文住宅なのでこだわるのは当たり前。 フリーダムが誇大広告を掲げ続けているから被害者が止まらないんですよ。 お任せでシンプルな見た目の家を設計する会社だと、ありのままを広告すべき。 ローコストを主張するのは詐欺なので、訂正すべき。 ローコストにできるノウハウもないし、努力もしないし、最低グレードの仕様でも割高なので。 こだわり強い人はコスト跳ね上がる旨を概算見積で数字にして出すべき。 |
484:
契約しなかったさん
[2016-11-23 14:15:01]
>>482 匿名さん
483さんが書いてる通り、信頼を裏切るのはフリーダムですよ。 私はフリーダムにお願いする気満々で土地探しからお願いしましたが、『2週間以内に土地候補メールします』って言われたのに待つこと2ヶ月。そこから催促してでたのが結局さらに1ヶ月後。 そこから少し進みましたが、こんな対応がほとんどでしたね。 家は素敵だな〜って思って契約しかけましたが、数々の裏切りに対して心配になってやめました。 |
485:
匿名さん
[2016-11-23 16:15:12]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
486:
田舎の工務店
[2016-11-23 17:10:47]
>>477さん
428さんのブログでは代金の支払いについは微妙に分かりにくい表記でした。 ブログに2回コメントを投稿しましたが、2回目の投稿は管理者(428さん)に承認されなかったため、公開されておりません。 公開されなかった理由を考えたときに、私も代金は全額支払っていないのではないかとの印象を持ちました。 ちなみに1回目の投稿は設計事務所における工事監理報告書の作成・提出とその保管期間についてのコメントで、こちらは公開されました。 |
487:
匿名さん
[2016-11-23 18:17:45]
480
フリーダム早く世の中から消えてくれ。 評判が悪いのはかなり広まってるだろうし、資金繰りも苦しいだろうに。 485 フリーダムよ、早く自主廃業しろ。 あまりにも酷い書込みですね。 フリーダムを擁護する訳ではありませんが言葉を選ぶべきです。 |
488:
匿名さん
[2016-11-23 20:25:35]
>>486
こちらの掲示板に書かれていたと思います。 契約内容によりしかたなく代金は支払ったしまったが、 4年経過しても家が完成しない(地下室)という内容の書き込みがあったと記憶しています。 代金を支払わざるを得なかった理由まで具体的に書かれていたと記憶しています。 |
489:
匿名さん
[2016-11-23 20:50:24]
代金を支払ってなかったらそれこそフリーダムが訴訟を起こしてるんじゃないの。
|
490:
戸建て検討中さん
[2016-11-23 20:52:06]
486さん
支払いについて微妙としか感じてないのに なぜ428さんを陥れるような行為をされるんですか。 名誉棄損ですよ。 フリーダム広報さん笑 |
491:
解約済み
[2016-11-23 21:13:46]
対応が遅く施主に対する約束を果たさないフリーダムですが、設計費の請求だけはしっかりしています。
そんなフリーダムが未払いのまま引き渡すわけがないと思いますが。 掲示板やブログの件ですらすぐに弁護士をたてるようなフリーダムなんですから、未払いならとっくに訴えてるはずじゃないですか? 万が一未払いでも、ずさんな設計と工事が写真で証明されていましたし、支払い拒否して施主がフリーダムを訴えて然るべきだと思います。 |
492:
田舎の工務店
[2016-11-24 19:56:55]
>>490さん
あらら、「中の人」認定されてしまいましたね。どうでもいいですが。 428さんのブログを拝見する限り、お金は支払ったというのはわかりましたが、それが「全額がどうか」は確認できませんでした。 そこで、「金額を全額払っている」際の、未完成工事に係る施工業者が支払うべき違約金等についてコメントでアドバイスをさせて頂きましたが、コメント自体が承認されなかったので、そこになにかあるのかなと。 また、先の投稿で私の428さんのブログの「1回目の投稿内容」ついて、大まかに記載しましたが、 内容は、設計事務所と設計・監理契約を締結している場合は、設計事務所側に工事「監理」報告書を建築主に提出する義務が付帯されている契約が一般的で、設計事務所側の監理報告書の保管義務は5年ですよと。 築4年目ということを考えるともし受領していないのであれば、早急に提出を求めたほうが良いこと、その際には後でもめないように「内容証明付郵便」で送ることを勧めました。 要は5年経ってしまったら、「報告書は作成したし、建築主にも渡した。でも5年経ったから破棄した」という言い方ができる可能性があります。 428さんがこれから裁判も考えているとのことでしたので、現状で監理報告書が無いことを確認しておくことは、当該設計事務所の監理状況を推察する一つの要因になり得る可能性があるからです。 まぁ、>>490さんに言わせれば、私は「中の人」らしいので。実におめでたい。 |
493:
契約しなかったさん
[2016-11-24 23:05:35]
>>492 田舎の工務店さん
あなたが中の人だろうが、外の人だろうがはどちらでもいいと思いますが、推測で否定を書き込むのはいかがでしょうか。 あなたの書き込みが承認されなかっただけで支払いしてないってのはどうかと。 491さんが書いてる通り、ブログ程度で訴えようとしてくる会社ですから、支払ってなかったらそれこそ訴えてくるのが普通でしょう。 |
494:
解約済み
[2016-11-25 09:47:15]
田舎の工務店さんがどうゆう観点で428さんに探りを入れるようなアドバイスをしたのか謎ですが、428さんも田舎の工務店さんをフリーダム関係者だと感じてしまったから承認できなかったのではないですか?
しかもあんな欠陥だらけの建物ですけど、フリーダムが瑕疵を認めず追加工事とかで請求を上げていたりするのでは? どこまでが全額支払と言えるのか、428さんも大混乱なのでは? フリーダムと関わると、なにがなんだかわからなくなり、人間不信にも陥るし、負のスパイラルにハマりますからね。 支払いが全額かどうか以前の問題だし、そこに他人が執着しすぎるのはおかしいと感じます。 |
495:
田舎の工務店
[2016-11-25 13:04:49]
>>493さん
推測で否定を書き込む、とのことですが。 ブログの内容では確認できなかったことをそのまま推測するのではなく、それの確認を明示した上で、建て主側に有利になるアドバイスをさせて頂きましたが承認されない場合、そこに何らかの理由があるのではないかと推測するのは、一定の合理性があると思うのですが。 「ブログ程度で訴えようとしてくる会社ですから、支払ってなかったらそれこそ訴えてくるのが普通でしょう」というコメントも、本当の意味での実情を知らない(知り得ない)493さんの推測以外何物でもありませんよね。 >>494さん 私が428さんのブログにコメントをしたのは、 建設業界に関わらず、個人対企業の裁判は、知識・時間・費用すべて個人に不利だからです。 このまま進むと知らずして期限による損失(監理報告書等)により、さらに428さんに不利になる可能性があったからです。 2回目の投稿も同様の意図は同じです。ブログの写真の中に、同業者としては建て主に突っ込まれると、約款上反論しにくい部分がありましたから。 「支払いが全額かどうか以前の問題」とのことですが、前提条件が崩れれば、どちらの主張に合理性があるのか分からなくなりますよ。そこに執着しないほうがおかしいと感じます。 |
496:
戸建て検討中さん
[2016-11-26 13:07:34]
初めて掲示板ご覧になった方向けに
あげときます。 428さんの家はフリーダムが設計して 家を建ててこうなりました。 |
497:
戸建て検討中さん
[2016-11-26 13:10:11]
建てて4ヶ月でカビだそうです。
|
498:
戸建て検討中さん
[2016-11-26 13:12:07]
なぜか段差?
|
499:
戸建て検討中さん
[2016-11-26 13:21:21]
画像見にくいですが、
今でも 「フリーダムアーキテクツ カビ」 で画像検索すると 今でも画像は検索一覧に引っかかりました。 ※yahooです。フリーダムの宣材画像がいっぱい出て結構下の方にありました。 参考までにどうぞ。 |
500:
戸建て検討中さん
[2016-11-26 13:27:54]
今後このようなことになる方が
いなくなることを 切に願うばかりです。 |
501:
解約済み
[2016-11-26 13:57:09]
→428さん
訴訟準備は時間がかかりますが、 できることからやっていきましょう。 私も弁護士の先生に相談して 話を聞いてもらうだけでも 少しほっとしましたよ。 被害を受けたと感じる者は みんな応援しています。 頑張りましょう。 |
502:
通りがかりさん
[2016-11-27 02:16:07]
従業員200人で売上20億だとサービス業だし平均年収は300万くらいですかね。注文住宅に住んでいる従業員はいないでしょうし、コスト感覚もわからないだろうし、そりゃまともな家も建てられませんわな。
|
503:
匿名さん
[2016-11-29 00:54:34]
496さん
フリーダムアーキテクツ カビ で検索しても出ませんが。。 もしかして、496=428ですか? フリーダムではない写真なら、名誉毀損で削除依頼と損害賠償請求 されるのでは? 田舎様がおっしゃるようにお金は支払いましたか? |
504:
通りがかりさん
[2016-11-29 01:07:21]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
505:
名無しさん
[2016-11-29 01:09:39]
結局ハウスメーカーと変わらない普通の住宅会社ですね。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
506:
解約済み
[2016-11-29 18:20:31]
普通、完成したものに対して全額の支払い義務が発生すると思いますが、フリーダムは未完成のひどい状態のものでも全額の支払いを要求するってことなんですね。
消費者を誇大広告で誘惑し、広告とはかけ離れたものや未完成のものを売りつける。 悪徳商法だとしか思えません。 |
507:
匿名さん
[2016-11-29 22:30:56]
504さん
フリーダムの会社概要みれば分かります。 大丈夫ですか? |
508:
匿名さん
[2016-11-29 22:32:33]
写真残しますね。
|
509:
通りがかりさん
[2016-11-29 22:45:57]
ここのスレ面白いですね。
宣伝、広報、グチ、、 注文住宅でデザイン性が高い会社は非難 デザイン性が低くローコストはあまり非難なし ここのスレも楽しいですよ。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/ |
510:
戸建て検討中さん
[2016-11-30 01:11:20]
他の方のブログによると
フリーダムは、 退職者に発行しなければならない 離職票を発行してないようですね。 地味に退職拒否しないといけないくらい 人が足りてないのかもしれません。 それか人事もパンクしてるのかも。 広報担当者は掲示板に書き込む余裕あるなら 早く人事手伝って離職票くらい出したらいいのに。 |
511:
匿名さん
[2016-11-30 18:54:57]
510さん
どこのブログですか? |
512:
通りがかりさん
[2016-11-30 18:57:38]
504さんのレスが本人希望で削除されましたね。
|
513:
匿名さん
[2016-11-30 22:37:04]
フリーダムアーキテクツ 脅迫
で検索すると、、 建築関係の方がwebにアップした内容に対して フリーダムは、 名誉毀損だとか まるで428さんにしたのと同じように 脅迫まがいの指摘をしてたようです。 しかも今年のものもありました。 都合の悪いweb上の情報には とにかくスピード感を持って対応するようです。 アフター対応のスピード感が 上がると良いですよね。 |
514:
通りがかりさん
[2016-12-01 23:20:30]
エスバイエルも酷い。。注文住宅会社って酷いね!
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki |
515:
通りがかりさん
[2016-12-02 01:22:50]
HPが良いので検討中の者ですが、この会社決算公告してんるんですかね??
調べても出てこなくて。 検索しても全然出てこないけど何か怪しいことやってるんじゃないこと疑ってしまう。 このスレッド見るとひどい言われようですし義務であるはずの決算公告してないとあやしすぎる。。。 |
516:
検討者さん
[2016-12-05 23:56:35]
気になる土地があったのでフリーダムでプランを書いてから
土地契約をしました。 プランを書いてもらえるサービスは、ハウスメーカー等はプランを 出し惜しみしますが、フリーダムは迅速に対応してもらえました。 ここまでは順調です。 |
518:
通りがかりさん
[2016-12-07 00:48:30]
電通事件後にも関わらず36協定違反のみなし残業60時間で募集会社、会社のレベルがわかります。
|
520:
名無しさん
[2016-12-08 00:08:22]
家は本来一生に一度の買い物ということをフリーダムは認識しろってことですよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
521:
通りがかりさん
[2016-12-09 00:47:51]
HPをみると、この程度の企業で 3つも顧問の弁護士事務所がありますね。どれほどの訴訟を抱えているのか。。。
|
522:
検討者さん
[2016-12-13 17:15:14]
そんなに酷いですか?
契約はしていないですが、今のところは一番対応ないいですが… 何故こんなにアンチが沢山いるんですかね? |
523:
評判気になるさん
[2016-12-13 20:37:39]
↑ 上の方、かばわない方がいいですよ。アンチに攻撃されますが、それも面白いかも・・・。
|
524:
戸建て検討中さん
[2016-12-14 00:28:37]
解約者です。
広報さんの自演×2はスルーして、、 この度、他の工務店さんで契約するところまで漕ぎ着けたので、これまで歩んだデスロードをご紹介します。 2016年初旬、HPの家の画像がとても気に入り、フリーダムと初期契約し、 半年ほどかけて仕様を詰めました。 ここまでは、まあ対応が遅いくらいで 特に問題はありませんでした。 仏の顔はここまででしたね。 さあ見積が出されるという直前に 他の方の書き込みどおり、 「社内の手続きで必要な書類ですから」 「見積を出すために必要なんで」 と設計完了の書類に印鑑をつくように 言われました。 出てきた見積は当初設定予算から500万以上オーバー。しかも、ローンを最大限借りたらなんとかクリアできるくらいの見積だったため、 ギリギリを狙ったとしか思えませんでした。 3ヶ月ほどコストダウンするように 動きましたが、水回りなどの仕様を最低、 もしくは取りやめても当初設定の目標金額を クリアできませんでした。 設計士?は言い訳だけして、 印鑑をついたら200万以上の設計費を 返さないとはっきり言われました。 もちろん解約しました。 つなぎ融資の金利もかかり続けるのと、 フリーダム推奨の優良住宅ローンは つなぎ融資から1年以内に建築が完了しないと 追加費用がかかることから、 急ぎ他の工務店さんを回り、 2ヶ月後にようやく意中のところを見つけました。 打ち合わせして驚いたのは フリーダムのレベルがあまりに低いこと。 私の担当は3D CADも使えず、 何度もお願いしたことに遅れが出ていました。 しかし、今度の工務店さんの建築士さんは、 フリーダムの半分の時間で、 倍の図面を、しかも正確に 分かりやすい画像にして反映してくれました。 まあ、フリーダムは建築士でない人がたくさんいるので仕方ないのでしょう。 お値段は結局フリーダムの見積から200万位下がり、 フリーダムの時から仕様もかなりアップしました。 延べ床面積:10㎡追加 外壁:サイディング→塗り壁追加 外構:何もなし→グリーンとコンクリで駐車場を整備 庭:何もなし→ウッドデッキ追加 造り付け家具:無し→パントリー、納戸、キッチン棚追加 などなど まもなく請負契約、地鎮祭となりますが、 それが終われば弁護士の方と 訴訟準備を進める予定です。 費用は最高裁まで行っても4,50万位らしいです。 時間はかかりますが、 最後まで頑張りたいと思います。 今心配していることは、 裁判が終わるまでにフリーダムが破産することです。 裁判費用もかなりかかっているようですし、 潰れるときは、案外呆気ないかもしれません。 |
525:
匿名さん
[2016-12-14 03:10:26]
関係者の自演って本当にすぐわかりますね。
端からみると臭くてみんな苦笑いなのですがね、本人は無臭のつもりなんですね。 有能な設計士もほんのごくわずかいるようですけどね、すぐに設計家としても社会人としても無能な人間にバトンタッチですから。 フリーダムの社員の方は、人生を終えるときに悔やむのでしょうか。 自分は無能なばかりか、多くの人を不幸にさせてわずかなお金をもらってたんだと気づけるならまだマシでしょう。 |
527:
通りがかりさん
[2016-12-15 00:46:16]
この事務所は契約は急かすけど解約手続きは本当にノロいからなぁ。
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528:
通りがかりさん
[2016-12-15 00:50:14]
この会社給与低いしそれなりの人材しか集まらないのでしょう。それなりの人材で仕事してりゃそれなりの家しか出来上がらないわな。
建築費を安く謳ってるのは人件費が安いからなんだよな。 みなし残業60時間でしょ? そりゃこんな会社で働くのは他の会社で駄目な烙印を押された無能共。 出来上がる家もたいしたことないよなー |
529:
匿名さん
[2016-12-15 07:38:01]
電通の問題があってから労基がいろんな会社に入りまくってるようだけど、ここにも入ってるんじゃない?
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530:
通りがかりさん
[2016-12-21 01:03:06]
HPによると従業員200人の会社で売上は20億でしょ?
1人辺り売上は1000万ですし従業員の給与は350万位ですか。 この程度では従業員1人も注文住宅建ててないでしょう。 自分ができていないことをよく人に勧められますね。。。 |
531:
匿名さん
[2016-12-22 13:13:15]
契約してしまった者です。
建築の知識がないため、設計内容や金額には特に問題を感じていませんでした。 住みながらのリフォームですが、着工してからが問題です。 当初はお風呂に入れない期間1週間程度と言われていたのですが、着工時に「最大2週間」になり、その後、約1ヶ月使えませんと。。 ガス給湯器も取り替えは1日で済むのでお湯は使えますと言われていましたが蓋を開けてみると、解体工程に全て撤去されこちらも1ヶ月ほどお湯が出ない状態。この真冬にその嘘はないでしょという感じです。 「12/22からお風呂が使える」と言われていてようやくその日を迎えますが現在浴室は養生され、浴室照明のスイッチもまだない(電気工事は24日)脱衣所の床、壁も出来上がっておらず塵だらけという状態ですがこれの何をもって「お風呂が使える」のでしょうか。工程とスケジュールと実際の生活を照らし合わせての想像力が全くない担当者です。 こちらが知識がないのが悪いのかもしれませんが、知識のない客への説明が全て嘘というのはどうなのでしょうか。専門家として頭が悪いと思います。 金額も疑わしいと思えて来ました。相見積もりしておくべきだったと反省しております。幸い3階建ての2階のみリフォームなのでゆくゆく他の場所をリフォームする際はもう2度と利用しません。 ちなみに工務店(アチーブ)にも問題ありで、我が家の所有物を勝手に処分したり持っていかれたりしています。 説明では複数工務店に見積もり出させて競わせているような事言ってましたが、その様なことはなかったです。付き合いのある工務店とナアナアでやっている雰囲気を感じます。 |
532:
匿名さん
[2016-12-27 09:10:53]
バスルームのリフォームに1ヶ月もかかる工事とはどのような内容だったのでしょう。
某住宅サイトのコラムでタイル風呂をユニットバスにする場合、最短で3日、 最長で10日間という記事を見つけました。 アドバイスとしては工期が無駄に遅れないよう、工程表をもらって契約書を 結ぶことが大切と書かれていました。 |
533:
匿名さん
[2017-01-04 15:15:07]
今時はバスルームのリフォームはユニットをはめ込むだけみたいなんですが…
建てたのがずっと前で、風呂から水漏れがあったりした場合、 基礎の方も変えてやらないとならないみたいなことはビフォーアフターで見たことがあります そういう感じとはまた違う感じなんだろうか? |
534:
検討者さん
[2017-01-08 03:16:48]
フリーダムの事例集見ていると結構興味あるんですが、ここの掲示板では悪いことばかり書かれている一方、ブログでは良い評価があったりして真実がよくわかりません。ちなみにここで解約した人達は結局どこで建てることにしているのでしょうか?検討中なので同じような所あれば聞けると助かります。
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536:
通りがかりさん
[2017-01-12 00:06:44]
ブログなんて広告会社でしょ。ここの株主はステマのPR会社だしここのネットのいい評判なんて信用できませんね
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538:
匿名さん
[2017-01-13 00:47:22]
ホームページに載ってるこの会社の賃金を割増考慮してみなし残業60時間で割ったらちょうど東京都の最低賃金と合致した笑
きめえ |
540:
匿名さん
[2017-01-18 21:44:36]
家づくり無料相談会みたいな機会を利用すればいいのかと思うんですけど、たった2時間でオリジナルの間取り図や資金計画を作る相談とかできるもんでしょうか。ぜんぜん時間が足りないと思うんですけど、そういう場合は何度も利用できるんでしょうか。それ以上は有料になるんでしょうか。
建築実例を開いていくとおおよその金額が出ているのは参考になりました。 |
541:
匿名さん
[2017-01-20 06:54:18]
誠意のない最低の会社です。約束は守らなくていいものと教えられているようです。最悪の会社です。不都合があれば社員はすぐに転勤か退職して、何事もムヤムヤにするブラック企業です。検討中の方が居ましたらやめた方がいいと思います。被害者の会でも作りたい気分です。
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542:
匿名さん
[2017-01-20 06:57:14]
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543:
通りがかりさん
[2017-01-22 05:57:48]
金融機関関係者ですが一度ここでの注文住宅を検討したことがあります。担当者の対応に不安を感じたため、帝国データバンクで調べたら評価点が50点を大きく下回っていました。通常20億規模の会社ではあり得ない点数で、財務内容もボロボロです。
こんな会社にHPで謳っているような家を瑕疵なく建てれのか疑問ですわ。 |
545:
匿名さん
[2017-01-26 17:23:44]
価格は安くもないけど高すぎるというわけでもないように思いましたが、「総合建築費」には何が含まれるのでしょうか?外構まで含まれていたりするのでしょうか?
風水・家相にこだわった家が興味深かったです。専門の人が家相などを見てくれるのでしょうか。設計士さんがそういう知識を持っているのでしょうか。いずれにしても、基本の建築費に特別料金がプラスされるのだろうと思います。 |
546:
匿名さん
[2017-01-31 23:35:52]
スレがのびないですね。
去年は強気に400棟予定って言ってたけどた悪評が伝わって契約件数も減りゃ、受け皿の工務店も減って契約件数も減ってるんでしょうかね? 被害者数も減って何よりです。 |
547:
匿名さん
[2017-02-01 07:39:43]
帝国の評点が大きく50点を下回り、年間400棟のレベルで上場目指してるんですね。
さすが敏腕経営者(笑)そのうち建築中に飛んだなんて話が出てくるんでしょうね。 |
548:
解約済み
[2017-02-01 12:43:10]
→547さん
帝国データバンクの評定見ました。 あれは、厳しい状況でしょうね。 裁判準備中ですが、 訴訟中に破産になると弁護士の先生に払う 手付金が無駄になるので、 今は躊躇しだしています。 |
549:
匿名さん
[2017-02-01 14:18:13]
この会社との関係は早く切った方がいいですね。
今流行の労基の調査も入ってやられてるんじゃないですかね。 |
550:
匿名さん
[2017-02-02 00:40:12]
設計者150人とHPに謳っていながら建築は年間400棟ですよね?笑
たったの年間2棟位しか担当していないのに建てる住宅は欠陥ばかりですね笑 労働生産性そして品質管理が脆弱な会社ですね。 それとも毎週のようにリクナビで募集掛けているし、それにも関わらず従業員増えていないし、担当者が辞めては採用して引き継ぎもろくになされずの繰り返しなのかな? |
551:
通りがかりさん
[2017-02-04 22:20:03]
設計料も結構取るのになんでわざわざここに依頼するのか全く分からない
これだけの設計料払うのなら、ここの誰に当たるのかも分からない名も無きブラック建築士ではなく、独立して名前出してしっかりやってる建築士から責任持ってやってくれそうな好みの人を選んで依頼すればいい なんで同程度の設計料なのに、わざわざ名も無きブラック建築士くじを引こうとするのか 大きな金を動かすんだからもう少し選択肢を調べてから決めた方がいい ただ、広告料かけて通常ならハウスメーカーとかに依頼する客層を取り込んでしまってるから、建築士で建てるデメリットを分かってない客からの見当外れな批判もたまにあるのは同情する まあいいことばっかり言って説明不足なせいなんだろうけど |
553:
匿名さん
[2017-02-09 22:33:16]
設計監理してくれるということは、きちんと施工業者が図面通りに仕事をしているのかというチェックをしてくれるという認識でよろしいのでしょうか。
ここにお願いすると、設計をしてもらえて、見積もりをとってくれて、 しかも設計監理をしてくれて、ということなんですよね? 施工するところはこちらで紹介してもらうところなのでしょうか? |
556:
匿名さん
[2017-02-11 09:25:59]
設計監理までやるということで、安心感を持ってしまいますが、せめて設計と施工のどっちかがしっかりしていないと、トラブル必須です。
フリーダムには施工まで考えた設計ができる設計者はいませんでした。 施工会社はフリーダムに登録されている数少ない中から手の空いてる会社がピックアップされます。 実績も少なくよくわからない会社や、県外の遠い会社を平気であてがうので要注意です。 |
557:
匿名さん
[2017-02-11 14:39:18]
フリーダムの仕事を請ける時点でたいした工務店じゃないわな。
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558:
通りがかりさん
[2017-02-11 23:42:00]
フリーダムの代表の書籍に、
「アップルは設計しかせず製造はしない。これは現在の優れたモノ作りのスタンダード。設計と施工の分離、私達が採用しているシステム」 って記載あったけど、この会社以前から単なる会社設計事務所でしょ?施工するノウハウないだけじゃんwwwww しかも施工は小さい工務店に依頼して瑕疵ばかりwwwww |
559:
通りがかりさん
[2017-02-12 22:56:48]
この会社はまだ存続してるんですね。
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560:
匿名さん
[2017-02-17 12:08:20]
きちんと指定そうな感じだけれど…
年間370棟手がけているという風に書かれていましたが、それだけスタッフさんがいるということでしょうか。 かなりの数をこなしているということですから 公式サイトに書かれていたようなことをきっちりやろうとするとかなりスタッフの人数が必要になってくるのではないかなと感じました。 実際はどれくらいの方いらっしゃるのでしょう? |
561:
匿名さん
[2017-02-17 14:50:07]
|
566:
匿名さん
[2017-02-23 21:54:56]
設計監理までするのって珍しい事なんでしょうか。正直、全然建築のことってわからなくて。それを売りにしているということは、普通の工務店ではしないということになってくるのですよね?
きちんとしてくれるのであれば普通にいいことなんじゃないですか? 特に問題ないように思えるのだけど…。 設計するだけじゃなくって、きちんと現場で造っているかな〜ってチェックしてくれるって言うことなんですよねぇ? |
567:
e戸建てファンさん
[2017-02-25 22:35:53]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
569:
新築
[2017-02-27 22:37:47]
[No.568と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
570:
匿名さん
[2017-02-28 16:52:59]
568、569さん
どういうことですか?? |
571:
マンション掲示板さん
[2017-02-28 21:34:24]
|
572:
匿名さん
[2017-03-01 20:20:33]
??524??
524:戸建て検討中さん [2016-12-14 00:28:37] 解約者です。 広報さんの自演×2はスルーして、、 この度、他の工務店さんで契約するところまで漕ぎ着けたので、これまで歩んだデスロードをご紹介します。 2016年初旬、HPの家の画像がとても気に入り、フリーダムと初期契約し、 半年ほどかけて仕様を詰めました。 ここまでは、まあ対応が遅いくらいで 特に問題はありませんでした。 仏の顔はここまででしたね。 さあ見積が出されるという直前に 他の方の書き込みどおり、 「社内の手続きで必要な書類ですから」 「見積を出すために必要なんで」 と設計完了の書類に印鑑をつくように 言われました。 出てきた見積は当初設定予算から500万以上オーバー。しかも、ローンを最大限借りたらなんとかクリアできるくらいの見積だったため、 ギリギリを狙ったとしか思えませんでした。 3ヶ月ほどコストダウンするように 動きましたが、水回りなどの仕様を最低、 もしくは取りやめても当初設定の目標金額を クリアできませんでした。 設計士?は言い訳だけして、 印鑑をついたら200万以上の設計費を 返さないとはっきり言われました。 もちろん解約しました。 つなぎ融資の金利もかかり続けるのと、 フリーダム推奨の優良住宅ローンは つなぎ融資から1年以内に建築が完了しないと 追加費用がかかることから、 急ぎ他の工務店さんを回り、 2ヶ月後にようやく意中のところを見つけました。 打ち合わせして驚いたのは フリーダムのレベルがあまりに低いこと。 私の担当は3D CADも使えず、 何度もお願いしたことに遅れが出ていました。 しかし、今度の工務店さんの建築士さんは、 フリーダムの半分の時間で、 倍の図面を、しかも正確に 分かりやすい画像にして反映してくれました。 まあ、フリーダムは建築士でない人がたくさんいるので仕方ないのでしょう。 お値段は結局フリーダムの見積から200万位下がり、 フリーダムの時から仕様もかなりアップしました。 延べ床面積:10㎡追加 外壁:サイディング→塗り壁追加 外構:何もなし→グリーンとコンクリで駐車場を整備 庭:何もなし→ウッドデッキ追加 造り付け家具:無し→パントリー、納戸、キッチン棚追加 などなど まもなく請負契約、地鎮祭となりますが、 それが終われば弁護士の方と 訴訟準備を進める予定です。 費用は最高裁まで行っても4,50万位らしいです。 時間はかかりますが、 最後まで頑張りたいと思います。 今心配していることは、 裁判が終わるまでにフリーダムが破産することです。 裁判費用もかなりかかっているようですし、 潰れるときは、案外呆気ないかもしれません。 |
574:
匿名さん
[2017-03-03 07:39:39]
何年も前に一度資料請求しただけでそれっきりなのに最近になって急にメルマガが届くようになった。問い合わせ自体が相当減ってるのでは?
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575:
評判気になるさん
[2017-03-06 20:45:01]
フリーダムで家を建てましたが、若い子が担当でよく頑張ってくれたとは思います。
しかし、素人っぽさはありました。 デザインは好みも合い良かったですが、肝心の構造や性能については無知に近かったです。 自分達の方が詳しかったようにも思います。 一級建築士の資格さえも持っていないようでしたので、後に出てくる担当の方はこんな感じかなと思いました。 住んでみて、使いにくい箇所も多々あり、もっと性能についてもこだわれば(質問すればよかった)と思います。 他の方にオススメできるかといえば、できないですね....。 私たちは建ててしまったので、上の方は皮肉交じりにコメントしてますが、倒産しないでがんばってほしいですね。 |
576:
通りがかりさん
[2017-03-11 01:10:08]
HPを見ると顧問弁護士が1人減ってますね。
訴訟で負けたから契約解除になったのか、あるいはコスト削減で契約を切ったのか定かではありませんが、この会社にとって良くないことが起こっているのは間違いないでしょう。。。 |
578:
購入経験者さん
[2017-03-14 07:47:42]
【572 575さん】
私も、フリーダムで家を建てました。 私の時も、途中から若い人に主担当が変更されました。 打ち合わせのなかで「○○くん、やってみる?」みたいな、会話がされていました。 今思うと、ひどい話ですが。 図面上は、その先輩社員の名前でしたので、チェックはされていたようです。 それでも、「複数個所で雨漏れ」という最悪の結果になりました。 ですから、新人だからということだけでは無かったようです。 デザイン面について 確かに「素人っぽさ」、という表現が適切だと思います。 窓の高さも工夫が見られず、2Fのトイレは無くそうとしたりと 建築設計事務所ってこんなもの?という印象でした。 コスト削減については、窓を複層ガラスから単層ガラスに変更する提案のみされました。 性能面について 不具合により、長く苦しむ日々が続いています。 それは、フリーダムのアフター対応方法やレスポンスによるところが大きいです。 保証が適用されて、修繕をする工務店の協力の目途が付くまで、動こうとはしませんでした。 できることも、しようとしない。 ちなみに、家を建てるのに携わった人間は、異動をしていて、もう一人は辞めていました。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー そして、フリーダムが売りにしている「工務店の数社見積もり制度」ですが、よくよく考えてみますと、 我々が自分で選べるわけでもなく、「結局は、フリーダムが選んだ工務店のどれか」が、工事をするわけです。 実際、フリーダムの工事は、そういった工務店が請け負っています。 私に関わった、「廃業した工務店」も「今回、是正工事を担当した工務店」も、フリーダムを数件担当していました。 カタログに記載されているような、安くすることを親身になって考えているならば、地元の工務店などを 選択肢の候補にあげても良いと思います。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 家を建てることは、人生において、最初だという人がほとんどかと思いますが、 おしゃれなカタログをもらって、相談窓口の電話担当者と話すことなどで、どんどん妄想も膨らみ、 客観的に見ることができなくなってしまいがちです。 それは、私も、実際に家に住んで数年間もそうでした。 ただ、住宅探訪(テレビ番組)などを見たりすると、あれっ?と思ったりはしましたね(笑) こちらの口コミサイトや他の設計事務所をチェックできていれば、防げたと思います。 みなさんは、ぜひとも、多くの情報から、選択をしていって、良い家を建ててください。 【576さん】 顧問弁護士、いよいよ私の対応にも出てくるようになりました! 今までとは、がらっとメールの手法が変化して、 法的にという表現や、あからさまな限定謝罪が目に付くようになりました。 ここのクチコミ情報にもあるように、そういった多くの事例を抱えているんですね。 非常に危うい状況にあるということが、良く判ります。 |
579:
匿名さん
[2017-03-14 13:14:48]
普通の設計事務所の2倍、3倍の業務量を1人の社員に強いるので、社員の入れ替わりがものすごく激しい会社。
表面上は広告戦略がうまく、たくさん相談が来るのですが、それをまわしきれてないところがあり、クレームやアフターの提案のずさんさに繋がってるかと思います。 |
581:
匿名さん
[2017-03-18 17:12:27]
フリーダムの登録工務店ってよく倒産するみたいですが、なんでまたそんな危ない工務店を登録しているんですかね?
その時点で、家づくりに対する熱意ゼロですよね。 施主の将来なんて他人事。 施主の立場よりフリーダムの存続優先。 そんなドライな会社。 契約前に気づかなかった自分がくやまれる。 |
582:
匿名さん
[2017-03-18 17:19:26]
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583:
匿名さん
[2017-03-19 07:34:51]
渋谷店に1年ほど前に行きました。
よく雑誌の広告を観ていて、洗練されたデザインと自由度に惹かれたからです。 最初に土地探しを手伝うという人が対応してくれました。 内容は、土地に関しても家に関しても「金がかかる」という話しばかりで、執拗に年収を聞かれて困惑しました。 施工事例には1800〜1900万の家もいくつか出ていたので、そのくらいの価格帯で建てたいと伝えました。 すると、その方は人件費と材料費の高騰で、最低でも2200万はすると言いました。 広告の内容とずいぶん違うと思って尋ねると、「訂正しなくてはいけない」と言っていましたが、まだそのままのようです。 フリーダムの設計を実際に建てた工務店さんの話しを聞いたりもしましたが、デザインありきのムリな建築をしているようです。 見た目さえ良ければ、住み心地も予算も気にしないという方にはおすすめだと思います。 |
584:
担当工務店の意見
[2017-03-22 08:08:20]
フリーダムのお家を建てている工務店の意見をさせて下さい 数々の フリーダム物件を手掛けてきましたが 実際の担当者はと言うと建築の知識も乏しく商品知識もなく お客様が希望されているのか?その担当者が希望されているのかもはっきりせず 工務店側としては工期が延びる一方で 担当者が間違えた所を直す費用なども工務店に払っていただけず、、、 またお客様とも密に連絡を取らなくなるため、作る側の工務店としては現場が停滞するときなどもあり 非常に困るときが多いです 構造などには、検査も受けるため問題はないですが実際に問題があるのは仕様の問題だと思います。
この会社は実際にお客様が生活をしてどうのこうのというわけではなく、完成した時のデザインありきで設定がされているため 長く住んで行くと建具の問題が発生したりする場合のお家も多いです 雨漏りも例外ではありません。 またこのようなデザインにすることにより実際に生活するとこういうリスクもありますよという説明などもないためお客様は 1年ぐらい経つと困ることが起こったり 壁紙が破けてしまうなどの現象が起こったり 予想外のことが発生する時もあります。 この会社の正さなければならない所はお客様の意見をよく理解しそれを工務店に伝えるこの一点だけだと思います これができないのであれば評判はますます悪くなりまた工務店職人からの評判もますます悪くなり受けてくれる工務店がなくなっていくと思います。実際に受けないという工務店も数々あります。 また工務店側から見れば 室内ドア、造作建具などを 建具業者に作らせる場合が多いですが 実際の使い勝手としては メーカーの既製品でチョイスされていく方が 強度も十分ですし 保証なども受けられるため住むお客様にはメリットだと思っています。また 建具業者では すごく高くなってしまうのが現状です 設備機器で 金額を落とすより建具などで一度見直しをかけてみると良いかと思います。 冬場は結露が発生しており お家の中はちっともあったかくありませんでした このように使用を理解せず金額だけを落とすということは 住む住宅にとっては命取りになります ただ、予算を落とすことは簡単ですが、落としてはいけない場所と落としても良いところを説明をしない担当者にそもそもの問題があると思います。 色々書きましたが、気を付けたほうがよい業者だとおもいます。 |
585:
まるごと買い替えたい
[2017-03-22 09:10:54]
フリーダムで建てた人間からすると、デザイン面も・・それほどでも無いです。
写真映えはしていますが、住んでいて落ち着く場所(喫茶店でいうと角っこの席)が、無いです。 私の家に関しては、当初、窓の高さが全て110センチで出てきましたので、できれば採光や使い勝手について、ノウハウを生かして、検討していただきたいと伝えたら、統一感を図ったとのことでした。もちろん、自分で、良い高さを模索し伝える作業をしました。照明なども、提案しなければ、全てダウンライトのみのままでした。提案=もちろん工事費UPです。 設計に着手してしまうと、解約も出来ないので、後戻りできないんですよね。この点、充分に気を付けてください。 一般の住宅展示場のモノよりは、デザインされているように見えますが、もう少し検討範囲を広げて設計事務所のコンペシステムなどまで検討することが望ましかったです。 後になって、外構費用(駐車場・フェンス等)は、考慮されておらず、当初聞かれた「いくらまで出せます?」という言葉は何だったのだろうと悔やまれました。 雑誌や住宅探訪などで、出てくる家を見ると、やはり、建築家の方々が、模型を何度も作り変えて、何度も練り直して、苦悩したうえに成り立っていることが判ります。 私の家に関しては、今、振り返ると、とても、そこまでしていただけたとは思えません。 結果的に相当割高・・というか、生活を始めてからも、不具合や手続き漏れ等で、ろくに新築ならではの楽しい時期を家族と過ごせませんでした。 うちは、「雨にさらされる」外部に梁があるのですが、上棟の際に「やーもう少し太くてよかったなぁ」などという事を残念そうに言っていました。 どうやら私の家は、良い実験材料になったようですね(失笑) ちなみに、この梁は、構造体の強度や居住スペースには一切の影響が無く独立するものとの確認をとったうえで、設置をしたものになります。 そうではありませんでしたが。 |
586:
匿名さん
[2017-03-27 11:45:22]
担当工務店の意見さんの書き込みで印象に残った言葉です。
…予算を落とすことは簡単ですが、落としてはいけない場所と落としても良いところ… それを見極めるのは素人ではほんとに難しいことなんじゃないかと思いました。 それをお任せするのが設計事務所さんなどになると思うのですが、しっかり勉強して、営業さんや設計士さんにこちらから発言できるくらいになるといいのだろうけど。 デザインにもこだわりたい、予算も抑えたいとなると、本当に難しいなと思いました。 |
588:
匿名さん
[2017-04-03 17:33:12]
途中からしか読んでいないですが、皆さんのご意見とフリーダムアーキテクツデザインさんのHPの文章を読んで思ったのですが、やはり、デザイン重視の建築設計事務所さんだと思われます。
設計と施工が別会社で行われることによって、施工が難しかったりミスにつながりやすいデザインも可能になるようなことが書かれていました。 そしてまた、競争入札によって工務店を決めることでコストダウンしているとのこと。落札するために無理をする工務店さんもあるのかなと考えました。 けれども、どうしてもこのデザインにしたいというこだわりが強い人には、こういう考えの設計事務所さんでないとお任せできないのかもしれません。 |
589:
匿名さん
[2017-04-07 15:39:02]
施工工務店からの意見です。
年間で10棟施工しましたが、内7棟でトラブルを抱えました。設計側のミスも多いのですが、 工務店側の施工ミスも多いです。 原因の多くは打合せ不足です。 施主→設計→工務店との打合せを月に一度は設けるべきと思います。 協力工務店選びには注意が必要です。 年間の建築棟数が少ない一般の工務店では安価な建物は不可能です。何故ならば、仕入れの価格が高いからです。施主の予算に合わせるために薄利となりますが、設計図面の内容が薄いとちょっとした事で追加工事となりトラブルを招きます。 良い工務店選びと、マメな打合せが良い家を建てる近道と私は思います。 余談ですが、私が在職していた工務店は埼玉と東京の境にありますが、施工ミスを隠蔽する事が当たり前の様にありました。 これから建築する方にはオススメ出来ません。 工務店は慎重に選ぶ事をオススメします。 |
590:
匿名さん
[2017-04-12 09:46:32]
施主と設計と工務店の連絡がうまくいっていないのですか?
打ち合わせ回数が極端に少ないとかですか? 工務店選びは、フリーダムに登録されている工務店から割り当てられるのでしょうが 施主側がクチコミを調べて任意の工務店を希望する事はできるのでしょうか。 |
592:
買い替え検討中さん
[2017-04-12 12:00:57]
完成物件の見学会に行きました。事前予約で時間は30分くらいでした。
3000万円強の予算で建てられた家だそうで、外観のシンプルさと 内装のバランスの良さが実にマッチしていました。 困った点、こうした方がいい点、良かった点など建てる側ではなく客目線の話しでした。 |
595:
失敗
[2017-04-18 08:50:29]
検討中の方に、お伝えさせていただきます。
長文ですみません、よろしければお付き合いを。 我が家は、フリーダムに設計を依頼し、完成から約10年になります。 建ててから数年で雨漏れ、様々な場所で発生。 検証や工事では、担当者の動きが悪くこちらが介入して正さないといけない始末。 その間に、担当者は10回近く代わり、毎回引継ぎで説明をしなくてはいけない。 それがなんと、今まで数年間続いていました。 そして、先日、私が保証に任意で加入していたことが幸いし、先日やっと、改修工事のゴールが見えてきました。 設計上の問題と思われる箇所もありましたので、その点を指摘のうえ設計費用の返納を受けました。 それも、こちらからの申し入れでやっと対応を検討はじめる始末でした。時間もかなり要しました。 社長秘書室の担当者に、 雨漏れがあった箇所のうち「再発した場合に、私の入っている保証では対象外になる箇所」があったので、 「定期的なメンテナンスと保証」を検討してほしい旨を伝えたところ。 「設計費の返納をした現在では、その限りではない。」 「社として、法的に措置が必要なことについては対応する。」 という、見解を一方的に示してきました。 私としては、きちんとした設計ができていないものについて、その対価を払うことには納得できないという認識しかありません。返納を受ける際にそこまでの約束をした訳ではありません。 設計費を返納したからといって残された問題はそのままです。 例え話ですが、プロの料理人に、「調理費を払うので、この肉を焼いていただけますか。」とお願いをしたのに、 丸焦げにしたら、その料理人に調理費を支払おうとは思わないかと思います。 このような対応から、フリーダムアーキテクツデザインの社としての本来の姿が見て取れるかと思います。 社長秘書室の方からの社としての見解ということでしたので、これが「社長」の見解のようです。 実は私も、デザインされたカタログやHPや企業理念に、心を動かされて、設計を依頼しました。 この結末は、想定外でした。非常に残念です。 そして先日、懸念していた場所からの雨漏れが再発しました。 現状での対応は、改修をしている工務店任せ。 また休日に、検証および工事の立ち会いをしていく日々が始まります。 家・建材が、「きちんと設計して欲しかった」と泣いているような気がします。 今日も雨でしたが、もちろん、フリーダムの責任者からの、 今回の再発について、今後の方向性などについての等は一切ありません。 これもまあ、法的には問題無いという認識なんでしょうか。 |
599:
名無しさん
[2017-04-23 22:36:37]
|
600:
名無しさん
[2017-04-26 08:54:27]
契約に至らなかった方でフリーダムから電話きた人おられますか?
当方に先週かかってきました。内容は何故辞めたのか、その後家をどこか他の工務店で建てたのか?という内容でした。契約が減っているのかもしれませんが、今頃焦って調査してるみたいですね。 この掲示板をしっかり見てくれと言っておきましたよ。 |
それとも競合の蹴落とし場ですか?
確かに建築済みの家の見学会が極端に少ないのはおかしいと感じます。年間300棟も建てているんですよね?
建築せずにやめた人の不満より、建築した方の意見を聞きたいです!