購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[61: 匿名]

>59
>この程度ではきちんとした対処とは程遠いですね。

まあ実際、「この程度」で十分なんだわ。(笑)

[62: 匿名さん]

マンションの管理費不正利用は滅多にないけど
戸建ての欠陥住宅は日常

[63: 匿名さん]

議論から逃げたくて必死に話題を逸らしてますね。

[64: 匿名さん]

管理費は管理会社もしくは役員に不正流用され
欠陥マンションは販売会社と管理会社が責任をなすりつけ合い住民が置き去りにされ修繕が進まず。

こんな問題が現実にある。

[65: 匿名]

>64

「この程度」でどうやったら管理費を横領できるか華麗に妄想してみて。(笑)

[66: 匿名さん]

> 戸建ての欠陥住宅は日常

マンションの欠陥住宅も日常じゃないか？

[67: 匿名さん]

戸建てさんは＞５４、＞６５に答えることなくですね。
まず先に、不正が繰り返し行われてる事実等をきちんと提起しないと、ただ、そんなこともあるねってだけにすぎないわ。

[68: 匿名]

新築のうちはいいけど時間の経過とともに管理費、修繕費は不正だけじゃなく滞納もあるよね。
挙げ句委託会社から手を引かれ住民自ら管理運営するものの住民が一枚岩じゃないから揉め事ばかり。

がんばれマンション！

[69: 匿名さん]

＞＞６７

＞＞６３をよく見てね
少しずつ話そらさないようにね。

負けるな戸建てくん！

[70: 匿名さん]

＞＞６７でなく＞＞６８の戸建てくんにだよ。

[71: 匿名さん]

急に事故の話しに例えたり、欠陥に持っていったりとマンション君は大変だね。

[72: 匿名さん]

わかったから、６７にしっかり答えてね。

[73: 匿名さん]

>47
＞管理組合の不正って言うけど、全国で1年間に起きる交通事故と比べたら些少だろ。
＞「交通事故に遭う可能性が高いですが、それでもあなたは外出するんですか？」
＞といってるのと同レベル。

すごい例え・・
ヘタすぎるでしょ。（笑）

[74: 匿名さん]

＞管理組合の不正って言うけど、全国で1年間に起きる交通事故と比べたら些少だろ。

管理組合の不正って言うけど、世界中で1年間に起きる航空事故と比べたら膨大だろ。

面白そうだから使ってみた。（笑）

[75: 匿名さん]

そもそも問題提起自体が稚拙なんだから、そのくらいの例えで十分だと思いますよ。
これだけかみ砕いてもわかんないのがなんとも。。。

[76: 匿名さん]

問題提起が稚拙なんだ。（笑）
管理費を流用される問題が「稚拙」なんだ。（笑）
そんなことでいいのか？

[77: 匿名さん]

>76

だから、管理費横領できるなら華麗に妄想してみてよ。(笑)

[78: 匿名さん]

>>66
建売戸建の8割は欠陥住宅っていうから
管理費流用よりは莫大な数だと思うよ

木造はどうしても…ね

[79: 匿名さん]

人任せってのはお気楽なもんだ。
管理任せは思考がザルだね。

[80: 匿名さん]

がんばれ戸建てくん。しっかり６７に答えてから発言しないと、低レベルな戯言以下だぞ。

[81: 匿名さん]

このスレのマンション住民にとっては、管理費の不正流用は低レベルな戯言以下ってことなんだね。

もしや、不正してる側か！？

[82: 匿名さん]

>78
誰が言うの？
rcのほうがよっぽど手抜きも材料抜きもやりやすいしばれにくいよ。

[83: 匿名さん]

何処をどう噛み砕いたらそう思えるんだ？？
管理費の不正流用なんて全く起こりえる状況でないと言ってるのに、戸建てくん（多分１人）が日常的に繰り返し行われてるって言ってるんだから、証拠なり、事実を出して見ろっていってるの。

本当に大人？？

[84: 匿名さん]

>>77
領収書、見積書の画像加工で、騙して華麗にGet

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/res/977-1007/

[85: 匿名さん]

>>82
コア抜きます

[86: 匿名]

>81

ほとんどのマンションはきちんと対処しているから問題ない。

現実味の無い話をまだ続けるの？(笑)

[87: 匿名さん]

＞管理費の不正流用なんて全く起こりえる状況でないと言ってる

国交省が税金を投入してまで管理会社ブラックリストを作って
管理費の不正流用を開示したりしますかね？

[88: 匿名さん]

しかも不正流用の発覚って氷山の一角みたいだよね。

[89: 匿名さん]

多かれ少なかれ、どこのマンションも管理費の流用はあるかもね。
ちょこっと出た小銭で缶コーヒーを買って飲んじゃうのも不正流用って言えばそうなるから。

[90: 匿名さん]

なんだ、宝くじが３億でも当たったら何を買うってテーマと同じように考えるといいのか。

うん。時間の無駄。

[91: 匿名]

>84

何の領収書を画像加工するの？

もう少し現実味のある方法でよろしく。

[92: 匿名さん]

＞＞８７

で、繰り返し行われてるデータは？？

[93: 匿名]

>ちょこっと出た小銭で缶コーヒーを買って飲んじゃうのも不正流用って言えばそうなるから。

理事会でもお茶すら出していなくて申し訳ない。

[94: 匿名さん]

管理費の不正流用とか主張してる人は、結局全て伝聞なんですよ。
具体例は？と聞いても、前に自分のいた会社で横領事件があったがもみ消された、
みたいなマンションと関係のない話を持ち出したり論理のすり替えだけで具体例はナシ。
だから誰も共感しないんですよ。空想妄想だとはいいません。問題のあるマンションもあるでしょう。
では、例えば施工偽装の多い戸建てはどうなんですか？と聞かれても何も答えられない。
水掛け論が続くだけでもう100レス近いです。いい加減無意味なレスは双方とも止めたら？
まあ暇なほうは続けてもいいけど・・粘着質決定はどっちかね？笑

[95: 匿名さん]

不正流用の犯罪リスクは少ないとはいえ確かにあるね。でもそれより無駄遣いとか癒着の方が問題だと思うよ？癒着業者に相場より高い価格で発注して裏でバック受けたりとかね。表面上は適法だし相場ったって素人にはわかりにくいから発覚しにくいし。

[96: 匿名さん]

こういう景色が好きだから俺はマンションだな。

[97: 匿名]

>95

金額が大きくなる修繕等だと、理事会の他に専門の委員会を発足させて検討するからチェックの目も厳しくなるね。

[98: 匿名さん]

＞94
＞伝聞なんですよ。
馬鹿か？、伝聞でなければ横領犯だろうが。

[99: 匿名さん]

＞こういう景色が好きだから俺はマンションだな。

マンションなら低層物件がいちばん。　
http://president.jp/articles/-/13083

[100: 匿名さん]

>>96
眺望の良さは数値化できないので戸建民には理解できないと思うよ
ワンフロア上がるごとに数十万から百万円単位で値段が違ってくる。こんな贅沢は絶対に理解できない
バルコニーに視界を遮るものかなく将来にわたって眺望が補償されているような物件の価値もわからんだろう

[101: 匿名さん]

人工物の同じ映像なら直ぐに飽きる。

[102: 匿名さん]

>>100
毎日同じ景色なんて3日で飽きるだろ？
会社のオフィスビルからの夜景なんて出社初日しか観なかったけどな。
夜景が観たけりゃ、観たい時に夜景の見える色んな店で食事でもするよ。

[103: 匿名さん]

都内だと夜景よりも、緑のほうが贅沢と思う

[104: 匿名さん]

>伝聞でなければ横領犯だろうが。
馬鹿か？（笑）、ＫＹな上にやっぱりキミは読解力に乏しいね。

管理費の不正流用など、キミの住んでるマンションで実際にあったのか？という意味。
要するに、戸建の人（部外者）には分からないということ。
車を運転しない人が、交通事故で轢かれることはあっても人を轢いてしまうことが無いように。
じゃあ一生免許は取らないという選択もありだが大抵は運転するし、
交通事故には無縁で一生過ごす人のほうが多い。
マンション管理費の流用など、それ以下の可能性なのにウダウダと伝聞の記事の話をされても無意味。
それを「伝聞」と書いたのだがキミは理解できないようだね。やっぱり馬鹿なんだな。

[105: 匿名さん]

>103
そう？毎日こんな景色見てますが。。

[106: 匿名さん]

>100

> バルコニーに視界を遮るものかなく将来にわたって眺望が
> 補償されているような物件の価値もわからんだろう

数年後にその視界の目の前にタワマンが建つかもしれないのに
補償されてるとか、どんだけおめでたい頭してんだ？

[107: 匿名さん]

>>105
うちもこんな感じのアプローチにしてます。
ガーデニングとか、良いですよね。

[108: 匿名さん]

>>106
世の中にはタワマンを建てても良いと土地とタワマンを建ててはいけない土地があるんだよ
頭大丈夫かい？？

[109: 匿名さん]

例えばここに管理費の不正で国交省から指示、業務停止、登録抹消を受けた管理会社が出ています
http://www.mansionkansa.com/problem/case.html
2010年の10月から2012年の8月というたったの2年弱の間に37件です。伊藤忠、大成、丸紅など大手系列も入ってます。

2015.4.15　２億３００万円横領　大阪ガスコミュニティライフ委託社員2人　
2015.3.18　１億８０００万円横領　北海道ベニーエステート社員
2014.10.29　２億１０００万円横領　ライフトラスト社長　
2014.10.8　２億円着服　大阪ガス分譲マンションの管理業務を受託するグループ会社　５０代の男性嘱託社員
2014.10.17　約７８００万円着服　管理組合理事長
2014.8.20　４００万円不正経理（詐欺）組合員
2014.2.7　1000万円横領　管理組合の理事長

2008.6.15　2600万円横領　警備会社大手・セコムグループの管理会社「テス」神奈川支店の元主任

沢山ありすぎて書ききれない。2014年だけでももっと沢山ある。セコムのは有名そうだから書いた。
ココ2，3年で表ざたになってる事件だけでもここに書いた数十倍じゃ効かないと思う。
そして表ざたになる事の方が少ないと言われるこの手の犯罪。実数は把握できないほどの数じゃないの？

[110: 匿名さん]

＞104
＞ウダウダと伝聞
それはお前、馬鹿確定。