購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[481: 匿名さん]

パワービルダーの建てた家も建築士の建てた注文住宅も20～25年も経てば同じ0円
日本の注文住宅市場は何とかならんのかねえ
戸建の住民もきちんとメンテナンスしていけばいいのにね
マンションには当たり前にある修繕計画が戸建の場合はないってのが問題だよね

[482: 匿名さん]

ほらほらマンション住民のウダウダとした難癖が始まったよ。。

[483: 匿名]

まあ、嘘をつく人間が最低であることに変わりはないけどね。

[484: 匿名さん]

※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
　「戸建て」 を購入するのは62.8％
　「マンション」を購入するのは17.6％
　（データに基づく）

これに対する反論はないね。

[485: 匿名さん]

>>483
そう、画像加工までしてね

[486: 匿名さん]

ついに結論が出たか・・・

まあ妥当といえば妥当だろうね。
このスレで散々出てる両方のメリットも書いてあったし。

[487: 匿名さん]

>>481
帳簿上はすぐに償却できたほうが良い
あと古いものより、いつの時代も技術的に進んだ新築が良い
特に地震のある日本では。

[488: 匿名さん]

> ※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
>　「戸建て」 を購入するのは62.8％
>　「マンション」を購入するのは17.6％
>　（データに基づく）
> これに対する反論はないね。

私はマンションですけど、反論はないですよ。
ただし、私の場合も同じものを戸建仕様でつくると、5倍以上の価格になるっていうだけなので、あり得ない設定で
予算度外視の話と同じで妄想の世界だけの話ってだけでしょ。否定する理由がないです

[489: 匿名さん]

俺もマンション派だけど、数字的にも反論無いよな。単純に同じものなら戸建ての方がって意見が多いのは間違いないと思うよ。年々数字が縮まるんだろうけど、逆転するとも思えないし。現実的でないのは確かだけど、宝くじあたったら一戸建て買ってって素直に考えるもんな。

[490: 匿名さん]

なんかほんとに結論になってるよ。

今まではなんだかんだ各々が付加する条件を付けてたから「俺ルール」で議論がまとまらなかったけど
条件が同じとした場合のデータが統計として出てるから
これは否定しようがないよね。

[491: 匿名さん]

まあ「同じ条件なら戸建」は、はじめから誰も否定してないんだけどね。

同じ条件があり得ないだけで。

[492: 匿名さん]

それぞれが条件変えたらなんでもアリになるからねえ。
それこそ妄想でどうにでもなるでしょ。

[493: 匿名さん]

そもそも、マンションと戸建てに同じ条件は存在しないわけで
にもかかわらず、購入するならマンション？戸建て？という議論になっている。

でもそれぞれが条件変えてたら、それこそ「おらが村が一番」で議論もへったくれもなくなる。

だから条件を同じにするってのは方法論としては正解でしょ。

この結果に対して、「いやいや、おらが村は・・」と始めたら議論はエンドレス。

[494: 匿名さん]

> 予算度外視の話と同じで妄想の世界だけの話ってだけでしょ。否定する理由がないです

> 同じ条件があり得ないだけで。

やっぱりこの返事になるんだよな。


> そして同じ価格、各種仕様なんてエソラだから
> こんな調査は無意味と言い始めるんだろ？

[495: 匿名さん]

> ※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
>　「戸建て」 を購入するのは62.8％
>　「マンション」を購入するのは17.6％
>　（データに基づく）

これもそれぞれのメリットが上がってるけど
マンションに一番多いのは「セキュリティの充実」
戸建てに一番多いのは「庭を造れる」
とそれぞれ特徴は違う。
戸建ては駐車無料やプライバシー、マンションは立地や設備充実なんかも入っている。

それでも１万３千人のアンケートで出た結果が
「戸建て」は62.8％
「マンション」17.6％

[496: 匿名]

>だから条件を同じにするってのは方法論としては正解でしょ。

とっとと、「同じ条件」を設定してくれないか。(笑)

閑静な住宅街の木造なんて言われてもお話にならないので。

[497: 匿名さん]

所有形態で比較すると、
賃貸併用のマンション１棟建てるよりは
戸建て１軒建てる方が、はるかに敷居低いと思う
それすら叶わぬ庶民向けに、
より限定された所有形態が区分所有

さらに、上記を中古にするとより、リーズナブルでお手軽になります。

[498: 匿名さん]

もっとシンプルでいいんじゃない？質問自体単純に聞いてるだけだから。戸建てのメリットはとかマンションのメリットはとかまで深く考えて答えてないでしょ。家って言ったら戸建てを想像する人が大半ってのと一緒でしょ。

俺自身マンション派だけど、この数字自体至って普通だと思うけどな。

[499: 匿名さん]

そうだね。

テンプレになっててもいいくらいだ。

[500: 匿名さん]

だいたい最初は戸建を探すんだけど、
いいのがないからマンション買うんだよ

戸建て建てるなら土地があることが絶対条件だな
土地の選定からするなんて大変過ぎてヒマと金ないと無理だよ

[501: 匿名さん]

>>500
土地は不動産屋に声かけとけば、メールくれるよ
たいした手間ではない。

[502: 匿名さん]

>>488
見積とったうえでの５倍？

[503: 匿名さん]

戸建ては個人が好きな所に好きに建てられるけど
マンションは業者が建てないとどうにもならん
金額の敷居は低いけど機会はタイミング合わないと買えないのがマンションなんだよ

[504: 匿名さん]

戸建かマンションか、だから適材適所だって。
ざっくり言って、都心部の地価の高い=土地が希少で高価なエリアはマンションがいい。
例えば安倍総理は、渋谷区内のマンション住まい（と言っても専有400平米らしいが・・）
でも地元の山口県に帰れば当然一軒家。土地が安くマンションなんて建っていないような超田舎だから。
普通に常識的に考えればすぐ分かるだろ？もちろん総理ぐらいになれば、
都心（隣接）立地の広いマンションにも住めるが、庶民は狭いマンションになるから、
それは予算が違うんだから仕方がない。それは戸建だって都心立地なら郊外より狭くなる。
要は予算ありきで、10億ぐらい出せるなら戸建でもマンションでも都心部で広い物件に住めるよ。

[505: 匿名さん]

> 見積とったうえでの５倍？

5倍以上ってことでしょ
私も今のマンションの広さと同じ広さの建物を建てようと思うと、土地代だけで4倍以上かかるから、建物入れたら軽く5倍以上になるってことでしょ

だから同じ広さで、同じ価格って言っている時点で、マンションも立っていないようなど田舎しかありえないのですけどね
単純に市場原理を考えるなら同じ価格/同じ広さで比較すれば良いと思うんだけどね

私の立地なら、全く日のあたらない土地のペンシル戸建でやっと今と同じマンションの広さ＆価格くらいになるかな

[506: 匿名さん]

>>505
どんな計算式になるの？

[507: 匿名さん]

>>501
マンションデベや建て売り業者は専門の土地獲得部隊があるのでそれにこぼれたクズみたいな土地が一般の購入者にまわってくるんだよ

[508: 匿名さん]

>>506
土地の持ち分割合が少ないから、
土地代がかかるってことでは？

[509: 匿名さん]

上下左右に隣の住戸と接し管理組合などで共有部分の
ルールや管理をしなければならず、各世帯のプライベートも、
一定のルールの範囲内でしか存在できません。
　また、一住戸あたりの土地の持ち分は平均的に約７坪前後と、
とても小さな面積です。また、その土地は　マンション所有者
全員の共有資産の為、自分の分の土地だけの処分は、絶対にできません。
　日照・眺望などについては、将来的に周辺に同規模　若しくは、
　それ以上のマンション開発がおこなわれる予測がつきますので
保証されるものではありません。

[510: 購入検討中さん]

戸建もルール守る必要あるのは知っといたほうがいいよ

[511: 匿名さん]

賃貸マンション → 親から相続した土地に自由設計の戸建て → 分譲マンション
という住まいの履歴ですが、自分はマンション派ですね。

賃貸マンション時代は戸建てに憧れましたけど、いざ、戸建て住まいを続けると
庭の手入れや毎朝の門周りの掃除などが億劫に感じるようになりました。

また、ご近所との距離は離れてはいるものの周辺を歩いている人からの視線が気になるので
日中はレースのカーテンを閉めっぱなし or 外壁だけの眺望なので閉塞感のある生活でした。

分譲マンションに引っ越して2年程ですがマンションの生活の方が楽ちんで快適です。
眺望は飽きるといいますが、やはり幸福感を感じる時の方が多いですし、夜でもカーテンを
閉める必要性がありません。バルコニーなどの清掃はありますが、戸建て時代に比べれば
1/10くらいの手間で済みます。月額1万円程度でお手伝いさんは雇えないので管理費を支払う価値はあると思います。

最近のマンションは昔と比べて、上階や隣の騒音はほとんど無く人の気配すら感じませんし、
ご近所づきあいも戸建ての時より少ないのが個人的には良いと感じています。

マンションのメリットを挙げたらキリがありません。

[512: 匿名さん]

>509

なんのデメリットが有るんだろう？

土地だけの処分ができないのも、周辺に将来何が立つかわからないのも戸建てだって変わらんよ。

[513: 匿名さん]

いいマンションにお住まいのようですね。
そういった、素敵なマンションにお住まいの方が
17％程はいらっしゃると言うことはが
明らかなようですから。

[514: 匿名さん]

>>510
戸建て民はルール守らないから隣人トラブルが泥沼になるよね。
スレに書いてあった隣BBQの騒音の話、あれは酷い。

[515: 匿名さん]

>>513

そう。
このスレのマンション民はその17%しかいないから、他のショボマンションがどうなろうがどうでも良いよ。

[516: 匿名さん]

ここは匿名板だから、書いてあることの真偽は不明だがほぼ真実だとして・・
最近レスしてる人たちのプロファイリングすると、

・戸建ては、親から土地を譲り受け（よって年齢層は高い）注文で建てている人が多い（ようだ）
・マンションは都会派が多く、前にデータが出てたが、都心区だと新築マンションは、
平均でも8000万円と高価。中には白金さんのような数億のマンション住みもいる（ようだ）
年齢層は戸建て派よりも低め。

上が、このスレでの戸建派、マンション派の平均的なサンプル。
そして、郊外の建て売り戸建てやマンションは発言していない。
なぜなら、書いてもどうせ安物だろと嘲笑されるのがオチなので。

しかしお気付きだろうか？戸建て派は土地持ちなので、出費したのは上モノだけ。
せいぜい数千万程度だろう。一方のマンション派は8000万〜数億もの出費。
そう、自宅に出費している額が両者の間で相当の開きがある=年収も違うし年齢層も違う。
だから、両者の間で意見の衝突が起きお互い理解し合えない。
そんなところでは？

[517: 匿名さん]

↑確かにね。注文戸建ては、土地があれば躯体の代金だけで済むので年収低くてもOK。

よって、土地を買って建物も建てた人と建売戸建、マンションさんは同じ土俵というわけだね。

都区部の建売のほうが、地方の注文より全然高いだろうし。土地の分が高いから。

思うけど、年収ごとに区分けしたほうが価値観近いから意見もまとまりやすいと思うけどね。

ま、抵抗する人多そうだけど。

[518: 匿名さん]

>>516
白金のアメプラ君は戸建てじゃないの？

[519: 匿名さん]

あと、品川の太陽光君もいたね
戸建て都会派も普通にいるみたいだよ

[520: 匿名さん]

太陽光と言えば、光熱費が安いのが自慢の
地方のオール電化マンション君も

光熱費連呼でわかりやすいレス

[521: 匿名]

まあ、人それぞれ、自由に選択すればいいよ。

実際に暮らしはじめてから、後で後悔しないように。(笑)

[522: 匿名さん]

> ※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
>　「戸建て」 を購入するのは62.8％
>　「マンション」を購入するのは17.6％
>　（データに基づく）


このレス以降は
各自住宅に対しての個人的な思いと拘りで語るか
自分に都合の良い方に条件を引っ張ってきて説明する。なんて感じで進行してますね。

[523: 匿名さん]

＞年収が低くても買える
ホントにものは言いようだな
年収が高くても賢い消費者が買う家
年収が低くても見栄で買う無駄に豪華なマンション
とも言える

[524: 匿名]

いずれにしても、嘘やデタラメで他人を貶めて相対的に自分を良く見せようとする人間は、それだけ現状に満足できていないということですね。

[525: 匿名さん]

住居の選び方も違うような気がするよね。

戸建なら土地選び、家選び、・・・で予算がオーバーしたらそぎ落とすみたいな。最終的には建売やマンションも視野にって感じ。だから、予算が無いから建売やローコスト、マンションにしたと思う人も多いんだろうね。

一方、マンション購入者の場合、最初に予算ありきで、予算内から選ぶ（建売も含めて）。なので、土地からって検討もしない。だから、注文住宅が建売より素晴らしいとも思わないんだろうね。

最終的に同じ予算だとしても、購入までのプロセスが大分違うような気がするんだけど。どちらがいいかは価値観だろうし。

[526: 匿名さん]

その価値観が

>　「戸建て」 を購入するのは62.8％
>　「マンション」を購入するのは17.6％

ってことでいいんじゃない？

[527: 匿名さん]

住宅展示場に行った後マンションのモデルルーム行くと、マンション買う気が失せるよ。

[528: 匿名さん]

>>526

理想の価値観だよね。逆に理想でマンションに１７，６％って数字が異様に高く感じるんだけど。

[529: 匿名さん]

>>511
戸建てで毎朝、門周辺の掃除が必要って周りが畑だらけで砂が飛んでくるような環境なのかな？
普通の住宅街なら毎日掃除って何をすれば良いのか分からないくらい汚れない。せいぜい落ち葉があるかないか。
汚れているかではなくて神経質というか、性格的にきれいにしてないと気が済まないとかだったら絶対にマンションは無理。
そういう性格だと管理会社の掃除の仕方やほかの住人が汚してる、物を置いてるとかが気になりだす。
それって相当なストレスになる。

[530: 匿名さん]

>528

高いと感じることはないですね。
データに書かれてありますが、住みたいと思う理由に
戸建ては「庭やプライバシー」マンションは「セキュリティや駅近」が出ています。
そこに拘りをもっている人は一定数いる。と考えると自然な数字ではないでしょうか。

このスレで都心房なんて言われている人は「マンション」を購入するのは17.6％に入っており
この人にとっては戸建ての良さは、まったく関係ないということですから。