購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[361: 匿名さん]

>>358

根拠を示さなければならないのはそちらですよ。

集合住宅という住居形態の方が侵入犯罪に遭うリスクが高いというのが統計データに基づく結論です。それに対して、賃貸比率を持ち出して反証したいのであればどうぞ具体的な根拠と数字をお示し下さい。但し、その場合には戸建についても賃貸比率を示さないとフェアな比較とならないことはお分かりの通りです。

[362: 匿名さん]

戸建てさん、自分で自分の首絞めて（具体的な数字根拠示せず）、話題変えたね。

[363: 匿名さん]

屁理屈で逃げたね。あほらし。賃貸アパートをどう購入するの？？
共同住宅だからってのはそれあんたの主観だよ。

[364: 匿名さん]

戸建てと共同住宅で賃貸比率が違うの位わかるよね？まさか、それも主観とかいうの？

データを読む能力が無い事をわかってない戸建てさんってどうなんだろう？？

[365: 匿名さん]

＞３６１

賃貸比率まで考えるのが当たり前でしょ。
購入するなら「どっち」ですよ。

考えが浅すぎる。

[366: 匿名さん]

今回わかったことはデータって理解する能力がないと無用のものってのがわかった。これは主観でいいよ。

[367: 匿名さん]

あれれ、賃貸比率という論点を持ち出したものの、結局具体的な根拠と数字を示すことはできないようですね。まあ、予想通りではありますが。

[368: 匿名さん]

＞集合住宅という住居形態の方が侵入犯罪に遭うリスクが高いというのが統計データに基づく結論です。それに対して、賃貸比率を持ち出して反証したいのであればどうぞ具体的な根拠と数字をお示し下さい。

視点がずれてる。
購入するならマンションor戸建てですから。

[369: 匿名さん]

だから、データを理解する普通の能力さえあれば、それでいいの。あんたはそれを主観といって認めないんだから異質ってこと。

[370: 匿名さん]

こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

これが結論だね。このスレの趣旨に合ってる。

[371: 匿名さん]

>>370
こういう都合の良い考え方を主観と言います。全く議論が成り立っていませんね。まともな議論が出来ないんでしょう。

[372: 匿名さん]

あれれ、賃貸比率という論点を持ち出したものの、結局具体的な根拠と数字を示すことはできないようですね。まあ、予想通りではありますが。

[373: 匿名さん]

ずっとみてたけど、戸建てのお方が理解力に乏しいだけでしょ。

[374: 匿名さん]

>370
ＴＢＳに文句言ったら。
4階建中高層と比べてるのはセンスあると思うけどね。
3階以下なんて賃貸アパートがほとんどでしょ。

369さんの言う様に、ちょっと貴方は異質だと
思う。

[375: 匿名さん]

アンカー間違い
×＞370
〇＞371

[376: 匿名]

相変わらず、アパートとマンションの区別もできない馬鹿が駄々こねてんのか。(笑)

[377: 匿名さん]

>>374
「思うけどね」、「ほとんどでしょ」、典型的な主観コメントで根拠無し。
まあ、TV番組の予め出来上がったシナリオに沿った話を鵜呑みにしている時点で考えが浅はかですね。

[378: 匿名さん]

あれれ、賃貸比率という論点を持ち出したものの、結局具体的な根拠と数字を示すことはできないようですね。まあ、予想通りではありますが。

[379: 匿名さん]

>372
貴方は分譲マンションと戸建のどっちが
犯罪率高いと思ってるの？
これまで出てきたデータと貴方の知識を
総合して判断できないの？

それともデータが１００％揃ってないと判断できないのかな？？

[380: 匿名さん]

>>379

結論は>>320の統計データで出ている通り。反論したいのなら、具体的な根拠と数字をどうぞお示し下さい。

[381: 匿名さん]

主観であり正論なんだけどね。まあ、わからない人には無駄でしょう。常識だってたまに違う人もいるからね。
おやすみ。

[382: 匿名]

“公園が近くにある家では、泥棒被害が多発している”

“警備会社と契約している家・会社等ばかりを狙う空き巣もいます”

“線路沿いに建つ家は、侵入犯罪者に狙われやすい”
“新興住宅街 は狙われやすい

“二世帯住宅は狙われやすい”


http://matome.naver.jp/odai/2134838715297138301?guid=on

[383: 匿名さん]

>380
会話にならないなあ。

もう一度だけ聞きます。
分譲マンションと戸建て、どちらが犯罪率高いと思いますか。
貴方自身のお考えをお聞かせください。

別の話題にすり替えるなら、
回答いただかなくて結構です。

[384: 匿名さん]

>>383

あれ、日本語読めませんでした。>>320の文中に書いてある通りですが。改めて、反論したいのなら、具体的な根拠と数字をどうぞお示し下さい。

[385: 匿名さん]

>384
もういいです。

[386: 匿名さん]

>320
に分譲マンションと戸建ての比較なんてしてないじゃん。
どっちが日本語読めないんだ。

[387: 匿名さん]

>>386
だから、分譲マンションと戸建を比較したら別の結論が出ると思うのであれば、具体的な根拠と数字をどうぞお示しください、と言っているんです。日本語の文章に解説が必要になるとは思わなかった。

[388: 匿名さん]

>387
貴方の意見を聞いてるんだけど。
データが１００ないと、何も判断できない人？

[389: 匿名さん]

なんかさ、いつまでも馬鹿が駄々こねてるトコなんなんだけど、>313の

>住宅への侵入発生は、一戸建て住宅が40.9％、マンションが17.8％

は、グラフ見ると「マンション等」になってて一戸建て以外の住宅を全てひっくるめて17.8％なんだよね。アパートまで含めてこの数字なんだから、いかに一戸建て住宅の侵入発生が多いか分かるね。(笑)

[390: 匿名さん]

>>388
反証しようとしているのはあなたでしょ。具体的な根拠と数字を示すことができないのであれば、反証になりませんよ。

[391: 匿名さん]

>>389
あんた頭悪いね。分母が違うことを良く考えようね。

[392: 匿名さん]

＞３９０
何の反証？反証の意味わかって使ってますか。
分譲マンションと戸建ての犯罪率を比べてるだけだけど。

[393: 匿名さん]

>>392
だから、どうぞ比べて下さい。具体的な根拠と数字を示してください。

[394: 匿名さん]

>393
貴方はデータが１００ないと何も判断できない方だと
理解しました。

[395: 匿名さん]

住宅への侵入発生は約58.7％

うち、

一戸建て住宅が40.9％
一戸建て以外が17.8％

[396: 匿名]

時代は一戸建てから共同住宅へ・さらに高層化も進む(2014年)(最新)

http://blog.m.livedoor.jp/raizo_fuwa/article/905165?guid=ON

[397: 匿名さん]

こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html


その他の住宅とは、警視庁のＨＰによれば、3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等とのことですので、
賃貸が大多数だと判断しました。
また、4階以上の中高層住宅にも賃貸が含まれているでしょう。

これらから判断して、
分譲マンションと戸建での侵入発生率は、11.9％、24.6％以上の差があると
推測します。

反証するなら、ご自身のお考えも示していただければ幸いです。

[398: 匿名さん]

>>395

すなわち、戸建住宅での侵入発生率は約69.7%。それに対して、全戸数に占める戸建住宅の比率は88.1%。従って、戸建の方が侵入犯罪に遭う可能性は圧倒的に低いという統計データ。

これが結論。

[399: 匿名]

さて、住宅のうち、一戸建ての割合ってどのくらい？

[400: 匿名さん]

>>398
なるほど、これは客観的なデータに基づく結果として評価できるな。>>397の「大多数」とか「推測」とかは、反証としては弱いな。

結論：統計データからすると、戸建の方が侵入犯罪の発生確率は低いというのが客観的な評価。

[401: 匿名さん]

>398
>400

>全戸数に占める戸建住宅の比率は88.1%。

嘘を訂正するなら今のうちだぞ。(笑)

[402: 匿名さん]

＞４００
マンションと戸建で同じみたいよ。

ちょっと古いけど
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm

4階以上と3階以下で比べると明らかに差が出るけどね。

3階以下：戸建て35.6％＋共同住宅（3階以下）16.2％＝約50％
4階以上：共同住宅（4階以上）8.2％

約6倍違うね。窓からの侵入が手口として最も多いみたいなので妥当な結論でしょ。

[403: 匿名さん]

＞４００
また、反証の意味わからず使ってる。

397は分譲マンションと戸建の比較。
398はマンションと戸建の比較。
比較してるものが違うのに、反証も何もないでしょ。

しかも、402によれば、3階以下の共同住宅を入れても、
同程度じゃん。

[404: 匿名]

2011年10月26日に公表された国勢調査の人口等基本集計結果だと、

一戸建2842万世帯(55.7%)
また、共同住宅の割合が高い順に、1位　東京都(67.7%)、2位　神奈川県(54.9%)、3位　大阪府(54.1%)、4位　沖縄県(52.3%)、5位　福岡県(50.0%) 。この5つの都府県で全国の半数近くの世帯数を占めています。東北・北陸地方では共同住宅の割合が低く、大都市圏や九州・中国地方で割合が高くなっています。

[405: 匿名さん]

>>401
根拠は>>320で既出ですね。
反証をする場合には、このような客観的なデータと根拠を示しましょうね。議論の基本です。

[406: 匿名]

>すなわち、戸建住宅での侵入発生率は約69.7%。

それに対して、東京都の戸建住宅は3割しかない。

[407: 匿名さん]

戸建はアパート以下だな。

[408: 匿名さん]

結局、主観的なコメント以外には、何ら具体的な数字や根拠に基づく反証はできないようですね。

結論、客観的な統計データによると、戸建の方が圧倒的に侵入犯罪に遭うリスクが低い。

[409: 匿名さん]

統計データもそうだけど、そもそもマンションって、素性の分からない赤の他人がセキュリティーを通って同じ敷地に侵入してきて、同じエレベーターにも乗らざるを得ないって、考えてみたら怖い話。

[410: 匿名さん]

最近の事例でも、マンションの治安リスクが顕在化しているよね。