購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[221: 匿名さん]

妄想なら、とりあえず駅前で、厚いコンクリート壁の平屋、ガレージもコンクリートがいいかな。

[222: 匿名さん]

>>217
アホか。購入するならってのは賃貸では無いというって事だ。つまり資産性と耐久消費財という両方の側面において集合住宅であるマンションとそうではない戸建との議論だ。
お前は土俵にすら立ってない。

[223: 匿名さん]

まあ、いずれにしても木造は無いね。災害に弱すぎる。

[224: 匿名さん]

>>222
だからよかったじゃん。妄想で購入するなら戸建てって結論出たんだし。

[225: ビギナーさん]

＞222
217です。
あなたと同じ土俵には上がってないので正解です。

[226: 匿名さん]

購入するならなので、
売っているか否かも大切
売っていないものは買えません。

お望みの都心新築マンションも売って無ければ買えません。

[227: 匿名さん]

>>218
白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
ジャイアンなので、他人の物は自分の物、自分の物は自分の物です。

[228: ビギナーさん]

＞都心新築マンション

新築ってどこから出てきた新ワード？

[229: 匿名]

ちなみに、今日のニュース記事で「積水ハウス元社員逮捕」っていうのがあるね。注文住宅の着工時金とか約1億2千万円を横領したってさ。

[230: 匿名さん]

注文どおり家が建つなら施主は損しない。
積水社内の問題。

[231: 匿名さん]

>>230
うむ。積水なら倒産もないしね。昔富士ハウス?だっけ。
倒産するの知ってて着工金ガメて飛んだ会社。施主かわいそすぎる

[232: 匿名さん]

> アホか。購入するならってのは賃貸では無いというって事だ。つまり資産性と耐久消費財という両方の側面において集合住宅であるマンションとそうではない戸建との議論だ。

予算度外視だと何を議論したいのかよくわからない

実質的には予算度外視で購入できる人なら、資産性や耐久消費財の面などどうでもいいので、そんな議論自体意味をなさない
自分の住んでいる家を資産として考える必要もなく、耐久性も定期的に買いなおせばよいだけ

自分でマンションを建てて住んでる人は、マンションなの戸建なの？
マンションを全戸買いしたら、集合住宅なの？戸建なの？

予算度外視だと戸建だとなんでもできるということになるだけなので、戸建がいいのはわかっている
ただそれは無意味な議論なだけで、妄想の世界の話でしかない

[233: 匿名さん]

予算無制限なのにマンションを買ってしまうバカは居ない。
マンションは共同所有の集合住宅の事だから、予算があるのに共同で所有する必要もないし、集合して住む必要が無い。
メンテも不要。買い替え建て直しすればいいんだから。
管理も雑用も人を数人雇うか、なんなら管理会社に個人契約すればそれで済む。

予算に上限があって初めてマンションと戸建てが比較対象になる。

[234: 匿名]

中央区の高層マンションで水入りペットボトルが落とされる事件があって住民の少年逮捕ってニュースもあるね。

[235: 匿名さん]

予算同じなら俺は郊外戸建てにするな。
通勤時間が数十分延びようが、人生の大半を過ごす我が家が狭い集合住宅は嫌だね。
災害対策なんか耐震等級3で倒壊することないし、セキュリティーなんて二重ロックで十分。それ以上のセキュリティーを求めてたら外も歩けないよ、レアケースに過度の対策してたらキリがない。
自宅は投資じゃないから資産性なんか気にしないしな。

[236: 匿名さん]

木造は燃えるけどね。

[237: 匿名さん]

マンションも戸建ても経験あるが
快適なマンションライフ＝運
上下左右の住人による

あと築10年もすれば、何故か一様に古臭くなる（特に外観）
角部屋でなければ両側壁で閉塞感強し
収納がどうしても少なく小さめ
自転車置き場に家族分置けない
修繕等に一々全住民の賛否が必要
等が不便、不満な点だった

戸建ては確かに二階へ上がるのが面倒
（しかし来客時見苦しいモノを放り込んだり、一人になりたい時に上がったり、使い道もある）

[238: 匿名さん]

土地があるので、3階建てのちいさいマンション建てました。
大家さんしつつ、2階に住んでます。
自分好みにお部屋を作るのは楽しかったな。
住んでるところは1LDK60平米くらい。
一戸建てにすることも考えましたが、掃除が大変だし、
子無しの今はそんなに部屋数はいらないので、マンションにしました。

[239: 匿名さん]

どちらにせよマンションなら買い換え、戸建てなら建て替えってのが途中必要だからね。なら、郊外にずっといる必要もないマンションの方がいいね。リタイア後にゆったり過ごしたいな。

[240: 匿名さん]

通勤時間が短いと、そのぶん自宅でゆったりできる時間が長くなるね。家族サービスにも余裕ができる。

[241: 匿名]

都心で働くなら苦痛にならない程度離れていて通勤定期代支給される方が良くない？休みの交通費の負担が軽くなる。

[242: 匿名さん]

>>239
買い替え前提ならマンションでいいと思うよ。
戸建ては子供が将来住まないならリフォームでいいよね。

[243: 匿名さん]

「現実的な提言なのか？　首都圏高齢者は地方に移住すべし」
http://news.livedoor.com/article/detail/10208539/

[244: ビギナーさん]

予算が有限であるなら、あとは自分の好みだし
私はマンション派
理由は
庭木の手入れが嫌いなこと
建て替えの一時金が高齢になって負担になる

[245: 匿名さん]

>>232
予算限定した話なら予算別の別スレがある。そこで予算別に議論すればいい。エリア限定したスレもある。

予算に関係なくすることで戸建とマンションの本質がよりわかりやすくなる。木造だのフラットフロアだの立地どはマンションや戸建の本質的な話ではない。

あと君みたいなバカが多いので言っておくが予算に関係ない＝予算無限大とかじゃないから。予算に関係ないと資産性はどうでもいいとか言ってるが意味不明。誰が自分を無限大のお金を持つ者として前提をおけといった。

[246: 匿名さん]

＞戸建てでいうと、駅から門塀までの道程と同じです。
お前さ、駅からお前の家の入り口までの固定資産税払ってるのか？苦笑
マンションは共有スペース分だって居住者で割り勘して税金払ってる。
だから共同所有とはいえ所有権だよ。お前は駅までの一般道路所有してるの？
本当に戸建脳は無知でご都合主義だな。呆れ果てる馬鹿っぷり（笑）

[247: ビギナーさん]

＞245
もう一度自分の考えをまとめて

[248: 匿名さん]

>245

予算を限定するなら、都心に近付くほどに購入するならマンション。
予算を限定しないなら、地域関係なく購入するなら戸建て。

ってことだよね？

[249: 匿名さん]

>>246
公道と同じは言い過ぎだな、
持ち分割合のある私道みたいなものだね。

私道につき通行はご遠慮ください

ってやつ、
占有できる所有権とは違う、私物を置いてはいけないところ

他人のものと考えるべきでしょう。景色も借景ですな。

それを勘違いする住人がいるから、いろいろもめるのでしょう。

[250: 匿名さん]

マンションってバカが買うよね。あれって借りるもんだよ。

[251: 匿名さん]

＞＞２４５
本質と言いながら資産性を語る時点でダブルスタンダードなんだけどね。

[252: 匿名さん]

>>250
いい大人はそんなこと言わないんだよ。もう少し社会を学んでからレスしようね。

[253: 匿名さん]

>>245
誰か訳して。何言ってるかわかんないし、わかったとしても多分意味ないんじゃない？

[254: 匿名さん]

> あと君みたいなバカが多いので言っておくが予算に関係ない＝予算無限大とかじゃないから。

予算に関係ないといいながら、マンション全戸買いは否定するって。。。。
マンション全戸買いも別に予算無限じゃなくて有限だからね
都心に数100坪のフラットの鉄筋の戸建たてるくらいなら、ちょっとしたマンションなら全戸買いできるからね

結局予算は関係あるってことでしょ。人を馬鹿呼ばわりする前に、自分が矛盾していることに気づいてね。

それに立地とか木造などは関係ないといいながら、なぜか資産性にはこだわる。
都心のマンションと山奥の戸建で比較のしようがあるの？資産性と立地は切り離せないと思うけどね

[255: 匿名さん]

マンション全戸買いとか資産性とかの話なら不動産投資スレでも立てればいいんじゃないの？

[256: 匿名さん]

大人気の>245さんですが
ちょっと精神の安定が必要な文章ですね

[257: 匿名さん]

>マンションは共有スペース分だって居住者で割り勘して税金払ってる。
>だから共同所有とはいえ所有権だよ

自分のものでもないのに固定資産税払うんだ。
共同所有の所有権？利用権でしょ。

[258: 匿名さん]

マンションとか戸建とか都心とか郊外とか
考えるのめんどくさいから
俺は今売ってる日本の物件全部買っちゃおう！

[259: 匿名さん]

>>254
アホなのか。マンション全戸買いとどう関係あるんだ?資産性にこだわる？誰もこだわってないが。一体誰の話に対してそう言う意味不明な回答してるのか理解に苦しむな。

予算に関係あるって言ってるがなぜそんなに予算にこだわるのか説明してみろよ。予算を限定したスレがあるのにもかかわらず。予算を外したらお前がマンションと戸建の違いがわからずここで議論に参加できないだけだろ?
だからマンションは駅近利便性がよく戸建は駅遠木造みたいな前提を置きたいだけなんだろ。それで掛け合いたいだけか？

[260: 匿名さん]

>>250
戸建てはもっとバカが買ってることが証明されたな

[261: ビギナーさん]

＞245
＞259

そんなことより戸建の素晴らしさをマンション派に教えてあげよう！

[262: 匿名さん]

>>260
理由もよろしく。

[263: 匿名さん]

鳥カゴの密度ったらww
あの建物の中に何百という人間が押し込められてると
想像するだけでキモいっす
どんだけ罰ゲームだよww

[264: 匿名さん]

>>238
自分で建てたマンションは分譲マンションでは無い。大家をやってるなら賃貸マンションのオーナーでしょ？
個人所有だしマンションと言うよりも賃貸付の戸建といった方が正しい。

[265: 匿名さん]

>>261
議論するつもりがないなら出ていけば?

[266: 匿名さん]

>>263
日本というカゴに入ってて狭いのと同じだからそれはマンション、戸建に限った話にはならない。

[267: 匿名さん]

こんなに長いスレで一定の結論も出ない不思議。

[268: ビギナーさん]

＞265
議論なんてここでしてるの？
どんなのが議論？

[269: 匿名さん]

マンションは定期的に引っ越ししないといけないよね。住民の質が悪くなってきちゃうん

[270: 匿名さん]

>259

お金出して買うんだから、予算取っ払っちゃダメだろ。みんな言ってるけど本当に大丈夫か？

[271: 匿名さん]

>>270
だから予算別スレいけよ

[272: 匿名さん]

家族の人数にもよると思います。

独身の一人暮しはマンション
DINKSはマンション
夫婦子一人はマンションor戸建て
夫婦子二人以上は戸建て
二世帯住宅は戸建て

[273: 匿名さん]

変なのが張り付くと過疎るなあ。

[274: 匿名さん]

でも都心房が張り付くとスレに3人しかいなくなる。

[275: 匿名さん]

>>272
人数よりも広さでは？
戸建ての80㎡より、マンションで130㎡の方が4人家族には向いてるし。
二世帯は戸建てでもいいけど、違う階の同じマンションとかも人気とか。
先入観で決め付けない方がいいかと。

[276: 匿名さん]

マンションで130㎡と言うのが現実味が無いんだよ。
また都心房が出てくるから辞めてくれ。

[277: 匿名さん]

130平米でも駐輪場に自転車4台置けないんじゃないの？

[278: 匿名さん]

>自転車4台置けないんじゃないの？
何で4台も？郊外なら家族全員分ってこと？
まあいいけど、2台は駐輪場、2台は玄関とか工夫しないとだね。
マンションによってはトランクルーム付帯もあるしね。
マンションといっても大規模、小規模、低層など色々な形態があるからね。

[279: 匿名]

>272

いまだにDINKSの意味を理解してない人間がいるんだな。

[280: 匿名さん]

ていうか、わざわざこれほど制約要因の多い共同住宅という住居形態を選ぶ合理的な理由が全く見当たらない。同じ敷地内で、赤の他人と一緒に、気を遣いながら、ルールとか管理組合とかの制約を受けながら、鳥籠に詰め込まれて住むなんて、とても堪えられない。しかも、他の住人を選べないというのは治安の面でも大きなリスクであることは最近の事例が示している通り。

[281: 匿名さん]

戸建ての１階北部屋は、１００％寒くてカビ臭い。
部屋として使えない。
階段もあるし、結局、使える空間が限られている。
戸建ての１００ｍ２はマンションで言うと７０ｍ２くらいのイメージ。

[282: 匿名さん]

マンションの北部屋は、１００％寒くてカビ臭く、夏暑い。
窓を開けるとダイレクトに他人が通る通路。つまり通路との境界が窓。部屋として使えない。
風通しも悪く風呂やトイレ、脱衣所、キッチンにすら窓が無い。リビング以外の窓は小さく、部屋も小さい。
結局、カビだらけになってただでさえ狭いのに使える空間が限られている。
戸建ての１００㎡はマンションで言うと２００㎡くらいのイメージ。

[283: 匿名さん]

>>277
家族全員分の自転車か！？
駅から遠い戸建住民には必須だよね

[284: 匿名さん]

普通のマンションはみんな狭い。
都心へのアクセスのいいマンションで、100㎡以上の専有区画は全体の1％程。
東京の戸建て(注文)でも総床面積は130㎡以上あるのに、
マンションはいくら「フラット」を誇っても、戸建ての半分程の専有面積しかない。

[285: 匿名さん]

>281
同感。１階は湿気が溜まってカビ酷いよね。
戸建ては２階でもカビ臭いよ。
つまり部屋の半分は使えない。

[286: 匿名さん]

>>280
全く同感だけど、戸建の場合はどうしても土地の所有権が付くから、どうしても予算が高くなってしまう。

[287: 匿名さん]

>>280
マンションの規約なんて普通に生活してれば制約を受けることはないよ
まあ普通に生活できない人がいるのが問題なんだけどね(笑)
戸建でも隣の家の庭でキャンプファイアーとか楽器の演奏とかされたら迷惑でしょ？そういった法律には触れないかもしれないけど迷惑なことをマンションではルールを作って禁止しているんだよ

[288: 匿名さん]

>>286
そうだね。だから特に都心の場合にはどうしても妥協してマンションという共同住居を選ばざるを得ない傾向にあるというのが実情。

[289: 匿名さん]

>>287
自転車の台数の制約とか、上の階の足音が原因でのトラブルとか、隣人による殺人事件とか、管理組合での揉め事とか、こんな煩わしさはとても堪えられませんね。

[290: 匿名さん]

＞２８７
納得。マンションの方が安心だね。
戸建てで隣に変な方が来たら、
止めさせる手だてがない。

[291: 匿名さん]

子供と自転車で買い物とか行かないの？公園とかは？毎回車？
そういうのって制約があって不便って言うんだよ。

[292: 匿名さん]

>>289
そうなんだよな、マンションの場合は他の住人を選べないし、もし同じマンションにストーカーがいても、セキュリティー通れちゃうし、娘が同じエレベーターに乗る可能性があると思うと、考えてみたら怖いな。

[293: 匿名さん]

２，３台普通におけるよ。公園も買い物も徒歩圏だけど。

[294: 匿名さん]

＞マンションの場合は他の住人を選べないし

戸建ては選べるの？

[295: 匿名さん]

昔２階建風マンションあったけど今は無くなったの？

[296: 匿名さん]

管理費：ネット、セキュリティ使うならマンションが割安。使わないなら戸建が割安。
　　　　　ただし、草むしり等の家の雑務を自分でやるくらいならアウトソースした方が合理的だと思う。
修繕費：スケールメリットのあるマンションが割安。
駐車場代：同じ。ただし、機械式等を採用すると、そのメンテナンス代が必要。
固定資産税：最初は変わらないが、時が経つにつれ戸建が安くなる。上物の劣化が早く償却期間が短いから。
光熱費：断熱の良いマンションが安い。

防災：マンションが上
セキュリティ（防犯）：マンションが上
暖かさ（防寒）：マンションが上
住まいとしての基本性能はすべてマンションが上。

[297: 匿名さん]

>>294
隣人は選べないけど一緒に住む家族は選べますね。マンションの場合、嫌でも同じ敷地内に一緒に住まざるを得ない住人を選べないし、しかもその他人と同じ敷地内で同じエレベーターに乗らなければならない。

[298: 匿名さん]

今回のペットボトル投げ捨て事件は、まさにマンションのリスクが顕在化した一例ですね。

[299: 匿名さん]

>２９７
マンションでも一緒に住む家族えらべるし、
戸建てでも隣に住む人間は選べない。

[300: 匿名さん]

>>299
戸建の場合は、家族しかセキュリティーを通れない、マンションの場合は赤の他人の住人もセキュリティーを通ってしまう、しかも同じエレベーターに乗ることも防ぐ手だてが無い。ここが大きなリスク。

[301: 匿名さん]

>>300
確かに、そう考えるとマンションは怖いね。

[302: 匿名さん]

>300
戸建てなんて、そもそもセキュリティなんて
無いに等しいでしょ。
ノーガード。

[303: 匿名さん]

>>298

え、テレビでやってた隣人に嫌がらせするおばさんは？あんなのまじでありえない。

[304: 契約済みさん]

団地政策はＷＧＩＰであり、占領政策の一環として日本に普及させられました。核家族化や神棚をなくすのも理由の一つです。
その後も大手ディベロッパーや大手ゼネコンがマスコミ対策費を投入し続けた結果、日本人にマンション信仰者が増えております。そもそも100㎡以下の住居で自分の自由になる土地もないマンションは相続にも向かないうえに、八百万の神々を信仰する日本人には合いません。
もっと酷いのは、戦後の建物は３０年でリフォームや建て替えをしなければならない現実です。これは戦前ではあり得ない現象です。様々な利権が絡みますが、早く除鮮しないとこの国がダメになりますね。

[305: 匿名さん]

そもそも、戸建は防犯、防寒、防災において
マンションと比べて劣る。
家族の安全・安心を考えるならマンション一択。

[306: 匿名さん]

>>296
＞光熱費：断熱の良いマンションが安い。
嘘はいかんですな。
高気密高断熱住宅、太陽光発電、オール電化等々の省エネ設備が自由に選べる戸建ての圧勝なんだけど

[307: 匿名さん]

>>302
あなたは、そんな戸建しか知らないんですかね。最近のセキュリティーシステムは秀逸ですよ。

[308: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも良いが、郊外は止めた方が良い。
人口減都心回帰の時代に、お金をドブに捨てるようなもの。

[309: 匿名さん]

故意以外でも、過失で高層階からの落下物あったら危ないよね

[310: 匿名さん]

>３０６
３０年前のマンションより、新築戸建の方が寒いという現実。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[311: 匿名さん]

田舎マンションは障害者多くて頼まれごと多いよ。

[312: 匿名さん]

>>305
あなたのその考えを改める必要があることは、残念ながら最近の実際の事例から明らかになりましたね。

[313: 匿名さん]

住宅への侵入発生は、一戸建て住宅が40.9％、マンションが17.8％

http://www.hanzai.net/house/house.htm

[314: 匿名さん]

マンションで勘違いしてはいけないのが、
エントランス・オートロックを通過しても、自宅では無いのです。
不特定多数が通過する公共の通路でしかない
わが家と呼べる部分は、玄関ドアの先からのみです。
つまり、玄関ドアを開けると赤の他人が通過する空間

[315: 購入検討中さん]

先日品川で空き家が放火にあい
7棟が全半焼した火災があったけど
これって安全かしら？

http://www.asahi.com/articles/ASH646HLWH64UTIL046.html

[316: 匿名さん]

TVで見たのは、同じマンションの住人同士がエレベータで乗り合わせてトラブルになって、そのままエレベータホールで妊婦さんが子供の目の前で刺し殺されたって奴だったけど？防犯カメラに犯行の様子が映ってたとか。
マンションって怖いね。

[317: 匿名さん]

そりゃ、安全、安心を買うならマンションしかないでしょう。ただ、戸建てでも不可能ではないのです。そこで、予算をとっぱらって考えるんです。これが、戸建ての言い分です。どちらがいいかはお好みで。

[318: 匿名さん]

昔の家って良く燃えるんだよね。
建て替えしてれば安心だったのにね。
空き家とアパートが燃えたって話か。

[319: 匿名さん]

マンションは怖くて住めません。

[320: 匿名さん]

>>313
なるほど、住居への侵入犯罪の率で言えば、戸建40.9%に対してマンションが17.8%という比率なので、全体の約30%がマンションということですね。一方で、全世帯数に占めるマンションの割合は、下記リンクの通り11.9%しかないですね。ということは、圧倒的にマンションの方が侵入犯罪被害に遭う確率が高いということになります。

せっかく、統計数字まで引っ張ってきてマンションの安全性を示そうとしたのでしょうが、残念でしたね。逆効果になってしまいました。


http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-zenkoku.pdf