購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[21: 匿名さん]

管理会社担当者や組合役員による不正は後を絶ちません
そこで、国土交通省では「ネガティブ情報等検索システム」を公開し、マンション管理業者の不正・行政処分事例を開示しています。
http://www.mansionkansa.com/problem/case.html

[22: 匿名さん]

管理費および修繕積立金の不正防止策
http://www.saikancenter.org/column/%E3%80%8C%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%B2%B...
＜事例１＞管理組合の役員による横領　管理組合の前理事長が修繕積立金など４３００万円を横領し、行方不明になっていることが判明
＜事例２＞管理会社の従業員による横領　管理会社の元課長が５年間で約３０００万円を横領していたことが発覚した
横領の手口は、実態のない架空経費の計上や銀行預金の残高証明書の改ざんなどでした

複数人で領収書をチェックするだけでは防げませんね

[23: 匿名さん]

http://keiten.info/paper/2308/0803.htm
千葉長生郡フラワーパレス白子の管理費修繕積立金とリベート
告発内容は、このマンションの管理組合の「理事長の座」を、在日韓国人のお爺さんが十数年にわたり独占し、独裁者の如く、フラワーパレス白子に関わる「修繕工事」等の業者采配をして、業者からの「リベート」により私腹を肥やしているというもの。

[24: 匿名さん]

管理費の不正の前に、戸建てもマンションも
税金の不正流用とか、無駄遣いのほうが先だろ。

ウチは戸建てだが、住んでもない他人のマンションの管理費の
不正を気にする暇があったら、払ってる税金の不正の方が
1000000倍気になるっつうの(笑)

[25: 匿名さん]

>24

税金は公的なもの
管理費は私的なもの

その違いくらいは理解したほうがいいぞ？

[26: 匿名さん]

税金の無駄遣いはスレチ。

管理費の無駄遣いはスレチではない。
マンション購入を考えるなら必要な情報でもある。

[27: 匿名]

毎月、会計と理事長がそれぞれ、管理会社が纏めた領収書付の会計報告をチェックして印鑑を押している。十分だろ？

[28: 匿名さん]

他人任せがいつしか慣れ合いを生み、自分の金じゃないとそこから悪魔の囁きが始まる。

[29: 匿名さん]

公的か私的か？って話と、払った金の使途が適切だって話に関係ないだろ？
他人の払った金の心配してる暇があったら、自分の払った金の心配が先だって
言ってるだけで、税金は一つの例だよ。

管理費の不正が心配だからマンションは嫌だって意見なら
個人の主張として理解出来るが、
マンションの人に管理費の不正が無い証明をしろ的な事を言ってる
アホがいるから言ってみたんだが、伝わらないか？

[30: 匿名さん]

＞他人の払った金の心配してる暇があったら、自分の払った金の心配が先だって
＞言ってるだけで、税金は一つの例だよ。

だから自分の払った管理費を心配する必要があるのがマンションの特徴なんでしょ。
マンション管理費に不正流用が多いって話しは重要だと思うが。

[31: 匿名]

毎月、会計と理事長がそれぞれ、管理会社が纏めた領収書付の会計報告をチェックして印鑑を押している。十分だろ？

[32: 匿名さん]

他人任せがいつしか慣れ合いを生み、自分の金じゃないとそこから悪魔の囁きが始まる。

[33: 匿名]

毎年の総会で、最低4人の印鑑が押された会計報告書が作成され、配布される。十分だろ？

[34: 匿名]

あ、総会資料の配布はもちろん事前で10日以上前ね。

[35: 匿名さん]

画像加工までして見栄はるようだから
管理組合の理事なんてやった日には・・・・

[36: 匿名さん]

>毎月、会計と理事長がそれぞれ、管理会社が纏めた領収書付の会計報告をチェックして印鑑を押している。十分だろ？
不十分です。
まず、領収書ではダメ。見積もりと請求書のセットが必要。工事やサービスの場合は作業明細も必要。物品の購入の場合は現物の確認も必要。
これは、領収金額自体に不正が生じる事を防ぐためと管理組合で負担すべきものなのか精査するため。
まず、見積もりの総額が適正か否かの確認、作業明細と請求書を照らし合わせ見積もりとの差異を確認、差がある場合は何故その差が生じたかを作業明細で確認。残高証明を確認して領収書と同じ金額が正しい日付で正しい金額かを確認。
例えば法人ならこの後に外部監査役の印も必要。

[37: 匿名さん]

>毎年の総会で、最低4人の印鑑が押された会計報告書が作成され、配布される。十分だろ？
不十分です。
第一は毎年の総会という点。不正があった場合、早期発見が流出金回収には不可欠。一年に一度では遅い。
次にその印鑑が、各々どの程度の確認で押されるものなのか定かではない。ましてや年に一度では請求事案、支払事案など膨大な数になり、持ち回りの役員が一枚一枚の領収書、請求書を精査しているとは考えづらい。
管理会社の「こことここに印鑑を」で、捺印している可能性がある。

[38: 匿名さん]

物を買うとき、サービスを受けるときに騙されてるかもと思いながら買うんだろうから、何言っても無駄。

[39: ビギナーさん]

戸建さんファイト！
こんな人たちが隣人って想像すると楽しい日々ですね。

[40: 匿名さん]

こういう管理費や積立金の問題が生じるのは「区分所有」というシステムに起因している。
マンション派は言葉の違いと言い続けているが、こうやって自分のお金を第三者に預けるというリスクを正しく認識できていない人が大半。
中には駐車場代はマンションの運営費に回るから自分の貯蓄と変わらないとか言い出す異常な人まで出てくる始末。（それじゃあ支払った税金も自分のお金なんですか？）

やはり、マンションって「情弱が買わされる」もの。