購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

[161: 匿名さん]

>>154
老朽化もさることながら、こんなチマチマした共同住宅に他の大勢の住人と一緒に詰め込まれて住むなんてちょっと考えられない。

[162: 匿名さん]

>160
>築３０年って、ただの老朽化団地じゃないか
なのに、今もって坪単価600万以上で取り引き成立してるね。

>新築は無いの？
広尾、麻布界隈は高級マンションのメッカだから新築も多くあるね。
ただそれだけに坪単価700万〜1000万超えがゴロゴロ。
80㎡でも2億近いからお宅にはとても無理でしょ・・笑

[163: 匿名]

「百年マンションの意義を考える」

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-04-10

[164: 匿名さん]

110㎡のルーフバルコニー付きだって。六本木ヒルズ方向だとこんな感じ。いいね！

[165: 匿名さん]

>162
おまえだって無理なくせに(笑)

[166: 匿名さん]

＞１６２
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000879/
坪４５０万ぐらいみたいだよ。

それなら、坪４００万の更地に新築で、思い通りの間取り仕様で建てたほうがいいとおもうよ。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300013714/

[167: 匿名さん]

>165
そう思いたいんだろうけど、同エリアの有栖川公園近くの150㎡のマンション住んでるんだよね。残念でした〜

>166
HGHに疎いみたいだけど、棟によって値段はまちまちなんだよ。階高でも。
一番価値が有るのがサウスヒルで、つい一ヶ月ほど前まで出てたサウスヒルは670万ぐらいだった。
もう出てないみたいだから成約したみたいだけど。エントランスから仕様まで全然違う。
施工会社が違うしね。もう少し詳しくなってから意見してね。
戸建ては論外。共用施設もないし、同じ広尾でも価値低い=資産価値も低いので。

[168: 匿名さん]

>>166
確かにその方がはるかにのびのびと自由な住居を設計できる。なぜわざわざ集合住宅のような制約だらけの住居形態を選ぶのかさっぱり分からない。経済的な制約があるのであればしょうがないが。

[169: 匿名さん]

経済的な制約で家を選ぶと、
共同住宅の中古で築年数が古いものを選ぶのがセオリー

新築を諦めて、中古にするのも良い選択と思いますが
耐震を考えると築浅、
できれば2012年以降に設計されたものが良いと思う。

[170: 匿名さん]

こんな感じの、普通だけど真新しいマンションのほうが
築３０年なんかより省エネでずっと快適

[171: 匿名さん]

> 167
> 同エリアの有栖川公園近くの150㎡のマンション住んでるんだよね。

わかったわかった、すごいすごい。

で、この先の流れ。

言うだけなら誰でも出来る⇒エア認定

プラチナドンキかいなげ屋かびっくり屋のレシートを貼り付ける⇒エア認定

拾い、加工画像を貼り付ける⇒エア認定

全部自作自演ということにしてアメプラナイルス君のせいにする。
のパターンか？（ﾌﾟｹﾞﾗ）

[172: 匿名さん]

そして、光熱費には華麗にスルー

[173: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

戸建さんたちが
いい邸宅を購入できることを願う

[174: 匿名さん]

新しいマンションは特に快適だね。防災設備もあるし、セキュリティも強化されてる。

[175: 匿名さん]

どんな防災設備とセキュリティが快適にしてくれてるの？

[176: 匿名]

まあいずれにしても、掲示板で個人攻撃しかできない人間が最低なのは間違いない。

[177: 匿名さん]

いや、だからマンションと戸建は普通の人は実質選べないわけだから田舎か都心部かで一意に決まるんだよ。

[178: ビギナーさん]

選べないのは隣人では？

[179: 匿名さん]

>>173
なかなかイチから探すのは難しいんだよね
親の土地があるならそこしか選択肢ないから上物にお金かければいいんだけど
土地も建物もとなると予算の都合上いろいろ妥協しないと無理な場合が多いだろうし
不満も引きずるだろう
だからこういう掲示板にきてマンションよりはマシな選択だったと思いたい戸建民が多いのだろう

でも最近のマンションて維持費は抑えてあるし
設備はスケールメリットで安いのに戸建のはるか上だし見れば見るほどミジメになるかも

[180: 匿名さん]

↑確かに。
10億以上などいくらでも予算がある人なら形態問わずだけど、普通は予算ありきだからね。
そうなると、数億程度で>164にあるような、広尾の110㎡のルーフバルコニー付きなんて、
とても建てられないしね。更に共用スペースとかコンシェルジュとか、マンションの利点ばかり目に付くね。

[181: 匿名さん]

なかなかイチから探すのは難しいんだよね
親の土地があるならそこしか選択肢ないから上物にお金かければいいんだけど
土地も建物もとなると予算の都合上いろいろ妥協しないと無理な場合が多いだろうし
不満も引きずるだろう。
結果、予算都合でマンションに決めて、こういう掲示板にきて戸建よりはマシな選択だったと
思いたいマンション民が多いのだろう

でも最近の戸建ても維持費は抑えてあるし設備は自分専用だけでショボイけど、
マンションは区分所有だと思えば思うほどミジメになるかも

[182: 匿名さん]

管理費ぼられてるじゃん。修繕費は自分の資産じゃないから運用もできず死に金

[183: 匿名さん]

ってか不動産はすべて1点ものだから結局は立地による。

[184: 匿名さん]

>管理費ぼられてるじゃん。
未だにそんな無知さらしてる奴がいるんだね！ビックリ。
何物もモノは使ってれば経年劣化するし痛みも出てくるし消耗もするだろ。
だから電球交換したり、軽度の補修したり、カーペット交換したり、植栽の手入れしたり、
エレベーターの保守管理、掃除・清掃や管理の人の費用、そういう諸々にはコストが掛かるよ。
それをボラれているとは？こいつ自分の家には手掛けず、汚い外壁に切れた照明、
いつまでもボロいままの玄関まわりとかで満足してるヤツだろ。
手入れの行き届いたマンションと一緒にしないで欲しいね

[185: 匿名]

相変わらず共用設備だ防災だセキュリティだコンシェルジだ肝心の家(部屋)の良さは語ってくれないのね。

使おうが使わなかろうが未来永劫死んでも金を払い続ける付帯サービスが無きゃ成立しない住宅なんてどうかと思います。
もう少しシンプルになりませんかね。

[186: 匿名さん]

しかも付帯サービスの為のお金の管理に相当な苦労を強いられる。
管理組合の理事が10人も要るなんて負担の大きいマンションもあるらしいよ。
ほんと、マンション買わされてお気の毒。

[187: 匿名さん]

>>184
いやいや、アホーさんが釣れちゃった。
管理費と修繕費ごっちゃにしちゃって。
管理費は毎月かかるんだ。しかも各部屋ごとに一定のね。
んなわけあるかよ。どれだけ情弱なんだか。
税金と同じ。払う方は必要だと思わされてるからただ払う。
で、管理会社はそっから算出してぬるい仕事をする。

[188: 匿名さん]

>>186
経理担当は買ってでもやったほうが良い。金を制したものがマンションでは勝ち組。

[189: 匿名さん]

>>184
戸建てには不要なことばっかり。
ほんとマンションって無駄に金を使わせるシステムになってるね。
切れた照明だって。戸建てに屋外照明って何個あるんだろうね？それだけでもマンションがいかに無駄な造りをしているかが分かる。
でも、明るくしてないと防犯カメラが無意味になって、住人同士の犯罪を防げないからね。

[190: 匿名さん]

区分所有にこだわってるのは戸建民だけじゃね？
マンションて分かりやすいから何も揉めることないよ
戸建てみたいに杭があるかどうかとか内側だー外側だーとかないからね

[191: 匿名さん]

戸建てはカネかからないって言われても
どんどん劣化してボロくなる木造住宅なんか買いたくなかったんだもん

[192: 匿名さん]

マンションの理事ほど高給が期待できるボランティアはない。
数百万程度ならばれても返せば事件になりませんし、ばれる前に引越せば返す必要が無い上に費用と手間をかけて裁判してまで請求きません。
「私はちゃんとやっていた！誰かが私に責任転嫁しているんだろう！そんなことを言うのなら名誉棄損で訴えるぞ」とでも言っておけばOKです。

[193: 匿名さん]

>管理費と修繕費ごっちゃにしちゃって。
何を言っているのかな？修繕積立は長期計画書にあるような大規模修繕に使うもの。
軽度の補修などは管理費から賄われる。そんなことも知らずにマンション批判とは笑わせる。
知らないなら黙ってろよ。ただのガヤは迷惑なだけ。

[194: 匿名さん]

戸建ては少ない金額できれいな状態を維持できます。

[195: 匿名さん]

我が家のマンションは管理費4000円ですが管理人常駐で掃除もエレベーターメンテもきちんとされてます。管理組合で管理会社を変更したのは正解でした。変更前は世帯あたり1万3000円でした。200戸規模ですが月260万円も管理コストが発生するわけないので。

[196: 戸建love]

10年に一度吹き付けしたり、フェンス塗装し直したり、雨漏り直したり
全くお金がかかりませんしマンションと違って古くもなりません

30年もすると建て替えたくなったり、2階に開かずの間ができたり
好きだったガーデニングも、体力的にできなくなっても
綺麗にローコストで保てるので戸建が有利です

[197: 匿名さん]

>>189
それでも戸建てより便利で快適だからしょうがない。
もう近所付き合いの薄い戸建てには戻れない。

[198: 匿名さん]

具体的にどう便利で快適なのか言ってくれ

[199: 匿名さん]

けっきょく、物件は立地が一番だね。

[200: 匿名さん]

>>196
じゃあ、なんで１０年たった戸建ては古臭いの？

[201: 匿名さん]

同じ価格帯で比べると、マンションのほうがワンフロアに広い面積を取れる。
ＬＤが一階で寝室は2階、風呂場は3階、みたいにイチイチ上下する必要ない。
また超高額物件はここではスレチなので避けるが、マンションでは普通にＬＤ20畳など取れるが、
同価格帯の戸建だとせいぜい12畳程度で、寝室なども4、5、5畳など狭い場合が多い。
要は土地が有効活用されていない。広さだけでもマンションのほうが快適だね。

[202: 匿名]

近所付き合いの濃い薄いにマンションも戸建ても関係ないだろ？

[203: 匿名さん]

二階建てでもほんと住みにくいのに
三階建なんて気が狂うと思う
狭っちいし

[204: 匿名さん]

>>203

それでも３階建ての方が立地いい場合が多いから郊外物件よりいいかな。

[205: 匿名]

その広いワンフロアにたどり着くまでが遠いよ。

[206: 匿名さん]

将来的なことも考えれば、便利な立地でバリアフリーな環境が良いね。

[207: 匿名さん]

>その広いワンフロアにたどり着くまでが遠いよ。

裏を返せば、それだけ外部から侵入しにくい。

[208: 戸建love]

戸建は駅前でフラットフロアでスーパーも病院も近い

[209: 匿名]

じゃあエントランスに近い安い部屋は侵入されやすいんだね。
これぞマンション格差社会。

[210: 匿名さん]

>じゃあエントランスに近い安い部屋は侵入されやすいんだね。

それでも、敷地外からすぐ玄関の戸建とは比べ物にならないね。(笑)

[211: 匿名さん]

戸建て一択

[212: 匿名さん]

>>208
アハハ！
戸建てさんもそういうのがやっぱりいいと思ってるんだな

やっぱ駅近でフラットに暮らせるって一度やるとなかなか抜けられないよ

[213: 匿名さん]

うん、駅近はやっぱり便利で快適だった。

[214: 匿名さん]

>>212
駅近とフラットはスレと関係ないじゃん。マンション専売特許ではないしここは予算縛りがない。勝手に前提置いてさもしいやつだな。
予算縛りがない以上マンションと戸建の本質的な違いは集合住宅か否かの違いのみに集約される話。

[215: 匿名さん]

駅近の戸建てってごちゃごちゃしてるから魅力ないね。綺麗な住宅地は駅近なんて関係ないから。

[216: 匿名さん]

>　駅近とフラットはスレと関係ないじゃん。マンション専売特許ではないしここは予算縛りがない。勝手に前提置いてさもしいやつだな。

予算に制限ないなら、マンション全戸買いすれば、マンションのデメリットないってことでいいの？

[217: ビギナーさん]

＞予算縛りがない
予算の制限を受けないのは、お花畑な頭だけで
タイトルの「購入するなら…」の購入を目的としてるので予算は関係大有りよ！

[218: 匿名さん]

駅からの距離を気にするのは、郊外や地方の感覚と思う。
都区内だと最寄路線の他、何路線利用できるかが、利便性にかかわりますね。

あと、共用部分をあたかも自分のものと勘違いしている方がいるようですが
区分所有で自分の物と言えるのは、専有部分だけ
共用の部分を占有してはいけませんよ。

共用部分は、あなたの物ではなく不特定多数が利用する公共のもの、他人のものです。

戸建てでいうと、駅から門塀までの道程と同じです。

[219: 匿名]

そうですね。共用廊下突き当たりの住人が廊下に物を置きだし住民トラブル勃発なんて日常茶飯事ですからね

[220: 匿名さん]

なんだ。予算の縛りないんだ。戸建てでいいよ。好きに買えるんなら戸建てだよ。妄想ならどっちって話だったのか。ずっと購入するならって勘違いしてたわ。
結論でたね。予算に縛り無ければ戸建て。

[221: 匿名さん]

妄想なら、とりあえず駅前で、厚いコンクリート壁の平屋、ガレージもコンクリートがいいかな。

[222: 匿名さん]

>>217
アホか。購入するならってのは賃貸では無いというって事だ。つまり資産性と耐久消費財という両方の側面において集合住宅であるマンションとそうではない戸建との議論だ。
お前は土俵にすら立ってない。

[223: 匿名さん]

まあ、いずれにしても木造は無いね。災害に弱すぎる。

[224: 匿名さん]

>>222
だからよかったじゃん。妄想で購入するなら戸建てって結論出たんだし。

[225: ビギナーさん]

＞222
217です。
あなたと同じ土俵には上がってないので正解です。

[226: 匿名さん]

購入するならなので、
売っているか否かも大切
売っていないものは買えません。

お望みの都心新築マンションも売って無ければ買えません。

[227: 匿名さん]

>>218
白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
ジャイアンなので、他人の物は自分の物、自分の物は自分の物です。

[228: ビギナーさん]

＞都心新築マンション

新築ってどこから出てきた新ワード？

[229: 匿名]

ちなみに、今日のニュース記事で「積水ハウス元社員逮捕」っていうのがあるね。注文住宅の着工時金とか約1億2千万円を横領したってさ。

[230: 匿名さん]

注文どおり家が建つなら施主は損しない。
積水社内の問題。

[231: 匿名さん]

>>230
うむ。積水なら倒産もないしね。昔富士ハウス?だっけ。
倒産するの知ってて着工金ガメて飛んだ会社。施主かわいそすぎる

[232: 匿名さん]

> アホか。購入するならってのは賃貸では無いというって事だ。つまり資産性と耐久消費財という両方の側面において集合住宅であるマンションとそうではない戸建との議論だ。

予算度外視だと何を議論したいのかよくわからない

実質的には予算度外視で購入できる人なら、資産性や耐久消費財の面などどうでもいいので、そんな議論自体意味をなさない
自分の住んでいる家を資産として考える必要もなく、耐久性も定期的に買いなおせばよいだけ

自分でマンションを建てて住んでる人は、マンションなの戸建なの？
マンションを全戸買いしたら、集合住宅なの？戸建なの？

予算度外視だと戸建だとなんでもできるということになるだけなので、戸建がいいのはわかっている
ただそれは無意味な議論なだけで、妄想の世界の話でしかない

[233: 匿名さん]

予算無制限なのにマンションを買ってしまうバカは居ない。
マンションは共同所有の集合住宅の事だから、予算があるのに共同で所有する必要もないし、集合して住む必要が無い。
メンテも不要。買い替え建て直しすればいいんだから。
管理も雑用も人を数人雇うか、なんなら管理会社に個人契約すればそれで済む。

予算に上限があって初めてマンションと戸建てが比較対象になる。

[234: 匿名]

中央区の高層マンションで水入りペットボトルが落とされる事件があって住民の少年逮捕ってニュースもあるね。

[235: 匿名さん]

予算同じなら俺は郊外戸建てにするな。
通勤時間が数十分延びようが、人生の大半を過ごす我が家が狭い集合住宅は嫌だね。
災害対策なんか耐震等級3で倒壊することないし、セキュリティーなんて二重ロックで十分。それ以上のセキュリティーを求めてたら外も歩けないよ、レアケースに過度の対策してたらキリがない。
自宅は投資じゃないから資産性なんか気にしないしな。

[236: 匿名さん]

木造は燃えるけどね。

[237: 匿名さん]

マンションも戸建ても経験あるが
快適なマンションライフ＝運
上下左右の住人による

あと築10年もすれば、何故か一様に古臭くなる（特に外観）
角部屋でなければ両側壁で閉塞感強し
収納がどうしても少なく小さめ
自転車置き場に家族分置けない
修繕等に一々全住民の賛否が必要
等が不便、不満な点だった

戸建ては確かに二階へ上がるのが面倒
（しかし来客時見苦しいモノを放り込んだり、一人になりたい時に上がったり、使い道もある）

[238: 匿名さん]

土地があるので、3階建てのちいさいマンション建てました。
大家さんしつつ、2階に住んでます。
自分好みにお部屋を作るのは楽しかったな。
住んでるところは1LDK60平米くらい。
一戸建てにすることも考えましたが、掃除が大変だし、
子無しの今はそんなに部屋数はいらないので、マンションにしました。

[239: 匿名さん]

どちらにせよマンションなら買い換え、戸建てなら建て替えってのが途中必要だからね。なら、郊外にずっといる必要もないマンションの方がいいね。リタイア後にゆったり過ごしたいな。

[240: 匿名さん]

通勤時間が短いと、そのぶん自宅でゆったりできる時間が長くなるね。家族サービスにも余裕ができる。

[241: 匿名]

都心で働くなら苦痛にならない程度離れていて通勤定期代支給される方が良くない？休みの交通費の負担が軽くなる。

[242: 匿名さん]

>>239
買い替え前提ならマンションでいいと思うよ。
戸建ては子供が将来住まないならリフォームでいいよね。

[243: 匿名さん]

「現実的な提言なのか？　首都圏高齢者は地方に移住すべし」
http://news.livedoor.com/article/detail/10208539/

[244: ビギナーさん]

予算が有限であるなら、あとは自分の好みだし
私はマンション派
理由は
庭木の手入れが嫌いなこと
建て替えの一時金が高齢になって負担になる

[245: 匿名さん]

>>232
予算限定した話なら予算別の別スレがある。そこで予算別に議論すればいい。エリア限定したスレもある。

予算に関係なくすることで戸建とマンションの本質がよりわかりやすくなる。木造だのフラットフロアだの立地どはマンションや戸建の本質的な話ではない。

あと君みたいなバカが多いので言っておくが予算に関係ない＝予算無限大とかじゃないから。予算に関係ないと資産性はどうでもいいとか言ってるが意味不明。誰が自分を無限大のお金を持つ者として前提をおけといった。

[246: 匿名さん]

＞戸建てでいうと、駅から門塀までの道程と同じです。
お前さ、駅からお前の家の入り口までの固定資産税払ってるのか？苦笑
マンションは共有スペース分だって居住者で割り勘して税金払ってる。
だから共同所有とはいえ所有権だよ。お前は駅までの一般道路所有してるの？
本当に戸建脳は無知でご都合主義だな。呆れ果てる馬鹿っぷり（笑）

[247: ビギナーさん]

＞245
もう一度自分の考えをまとめて

[248: 匿名さん]

>245

予算を限定するなら、都心に近付くほどに購入するならマンション。
予算を限定しないなら、地域関係なく購入するなら戸建て。

ってことだよね？

[249: 匿名さん]

>>246
公道と同じは言い過ぎだな、
持ち分割合のある私道みたいなものだね。

私道につき通行はご遠慮ください

ってやつ、
占有できる所有権とは違う、私物を置いてはいけないところ

他人のものと考えるべきでしょう。景色も借景ですな。

それを勘違いする住人がいるから、いろいろもめるのでしょう。

[250: 匿名さん]

マンションってバカが買うよね。あれって借りるもんだよ。

[251: 匿名さん]

＞＞２４５
本質と言いながら資産性を語る時点でダブルスタンダードなんだけどね。

[252: 匿名さん]

>>250
いい大人はそんなこと言わないんだよ。もう少し社会を学んでからレスしようね。

[253: 匿名さん]

>>245
誰か訳して。何言ってるかわかんないし、わかったとしても多分意味ないんじゃない？

[254: 匿名さん]

> あと君みたいなバカが多いので言っておくが予算に関係ない＝予算無限大とかじゃないから。

予算に関係ないといいながら、マンション全戸買いは否定するって。。。。
マンション全戸買いも別に予算無限じゃなくて有限だからね
都心に数100坪のフラットの鉄筋の戸建たてるくらいなら、ちょっとしたマンションなら全戸買いできるからね

結局予算は関係あるってことでしょ。人を馬鹿呼ばわりする前に、自分が矛盾していることに気づいてね。

それに立地とか木造などは関係ないといいながら、なぜか資産性にはこだわる。
都心のマンションと山奥の戸建で比較のしようがあるの？資産性と立地は切り離せないと思うけどね

[255: 匿名さん]

マンション全戸買いとか資産性とかの話なら不動産投資スレでも立てればいいんじゃないの？

[256: 匿名さん]

大人気の>245さんですが
ちょっと精神の安定が必要な文章ですね

[257: 匿名さん]

>マンションは共有スペース分だって居住者で割り勘して税金払ってる。
>だから共同所有とはいえ所有権だよ

自分のものでもないのに固定資産税払うんだ。
共同所有の所有権？利用権でしょ。

[258: 匿名さん]

マンションとか戸建とか都心とか郊外とか
考えるのめんどくさいから
俺は今売ってる日本の物件全部買っちゃおう！

[259: 匿名さん]

>>254
アホなのか。マンション全戸買いとどう関係あるんだ?資産性にこだわる？誰もこだわってないが。一体誰の話に対してそう言う意味不明な回答してるのか理解に苦しむな。

予算に関係あるって言ってるがなぜそんなに予算にこだわるのか説明してみろよ。予算を限定したスレがあるのにもかかわらず。予算を外したらお前がマンションと戸建の違いがわからずここで議論に参加できないだけだろ?
だからマンションは駅近利便性がよく戸建は駅遠木造みたいな前提を置きたいだけなんだろ。それで掛け合いたいだけか？

[260: 匿名さん]

>>250
戸建てはもっとバカが買ってることが証明されたな