ベランダ喫煙 止めろよ XVI

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
　
引き続きどうぞ。

[401: 匿名さん]

今の時代、喫煙可と明示されていない限り全面禁煙ですよね。

[402: 匿名さん]

>>400
一審と二審で判決が異なるなんてのはいくらでもあるよ。
そもそも、今迄は全部負けていたから特殊な事例としてニュースになったんだし（笑）

[403: 匿名さん]

402
＞今迄は全部負けていたから
↑過去に｢ベランダ喫煙｣の裁判が何度もあったと言うのなら、判例を提示してください。

[404: 匿名さん]

>一審と二審で判決が異なるなんてのはいくらでもあるよ。

だから何？(笑)

[405: 匿名さん]

>>403
勝訴したのが「初めて」と言ってるんだから、それ以外は全部負けてる訳なんだが（笑）

[406: 匿名さん]

そもそもそういった裁判が今まであったのかな？

[407: 匿名さん]

>405
なに言ってるの？
原告敗訴の「ベランダ喫煙」の裁判が過去にあったのか？(笑)

[408: 匿名さん]

また、匿名なり(すまし)が騒ぎ出した？

[409: 匿名さん]

赤い匿名？（笑）

[410: 匿名さん]

匿名なり=匿名はん　ココで１０年煽りやっている猛者　311の当日や直後にも煽り投稿が記録されてる

[411: ↑]

という事は君も10年前からここにいるわけやね　ご苦労さん

[412: 匿名さん]

402(405)
原告が敗訴したという｢ベランダ喫煙｣裁判の判例の提示は、まだ？

[413: 匿名]

>原告が敗訴したという｢ベランダ喫煙｣裁判の判例の提示は、まだ？
それはそれとして、
例のベランダ喫煙の判決は、あくまで『ベランダ喫煙も不法行為を構成し得る』と示されただけであって、
ベランダで喫煙する行為自体、何ら不法性が認められていない事を知ってるんでしょう？
別に喫煙でなくとも、室内での露出でも、下手な歌でもよかったんですよ。
違法性・不法性のない行為が、不法行為を構成する要因になったのが革新的であっただけの事。

法律に疎い連中は何か勘違いしているようですが、
いくら「清浄な空気を吸う権利」と主張したところで、ベランダ喫煙による健康被害が立証できない限り、人格権の侵害が認めらる事はない。
ベランダ喫煙の不法性を問う事なんて不可能ですよ。

[414: 匿名さん]

413
そんな屁理屈は要らないので、
原告が敗訴したという｢ベランダ喫煙｣裁判の判例を提示してください。

[415: 匿名]

>そんな屁理屈は要らないので、
>原告が敗訴したという｢ベランダ喫煙｣裁判の判例を提示してください。
いちいち公開されていないようですが、案外国内初の裁判だったのかも知れませんね？
普通に考えればこんな下らないクレーマー訴訟、誰も起こしたりはしませんから・・・

仮に少額訴訟や差止請求を含め、数件の訴えがあったとしても、今回が『初』である事に変わりはありません。

いずれにしても、ベランダで喫煙する事自体には何の違法性もありませんよ。

[416: 匿名さん]

>>415　「違法の可能性は少ない」が正しいんじゃね？　真っ赤っかだわ

[417: 匿名さん]

受動喫煙に害があることを謳っている国際条約を日本は批准しているのだが中毒患者には理解できないようですね。

[418: 匿名]

>>417
ベランダ喫煙からの健康被害の話しですよ。
そのような詭弁は宜しくありませんね。

[419: 匿名]

>>416
そうですね。
嫌煙者が妄想する異常な行動をとれば、違法な吸い方になる可能性はありますね。

[420: 匿名さん]

>416
見苦しい言い訳はみっともないですよ。
その上、裁判できちんと勝訴した原告をクレーマー呼ばわりして侮辱。
正式な裁判を冒涜する、暴言ですね。

[421: 匿名さん]

420です

＞416→
＞415に訂正。

[422: 匿名さん]

402(405)
原告が敗訴したという｢ベランダ喫煙｣裁判の判例の提示は？
ベランダ喫煙擁護の『匿名』にグダグダな尻ぬぐいをさせておいて、自分は、まさかの知らんぷり？

[423: 匿名さん]

尻ぬぐえてないしね。う○こがまだついてるぞ。

[424: 匿名さん]

>>408
幻覚です(笑)

[425: 匿名さん]

>>283
>匿名なり(すまし)には、自分を匿名なりだったと認める度胸がないんだね。
なるほど！
匿名なり（すまし）認定の妄想スイッチが入っちゃったんですね！

>>284
↓妄想や幻覚で自分と他人の区別がつかなくなったようで(笑)
>誰に「ね？」って言ってるの？
かわいそう(哀)

[426: 匿名さん]

関係ない話です

[427: 匿名さん]

しかも古い、間が悪いし。
お馬鹿な喫煙者の典型だな。425

[428: 匿名]

>>420
>見苦しい言い訳はみっともないですよ。
言い訳とは何の事でしょうか？
ベランダで喫煙する事の違法性を論理的に説明できますか？
>その上、裁判できちんと勝訴した原告をクレーマー呼ばわりして侮辱。
いやいや
勝訴した原告の事ではありませんよ。
推測でしかありませんが、敗訴もあれば却下された訴えだってあるんじゃないですか？
意気揚々と訴えてはみたものの、あっさり『却下』って、そんなのただのクレーマーでしょう・・・
>正式な裁判を冒涜する、暴言ですね
判決の本質を理解せず、あたかもベランダで喫煙する事が違法であるかのような書き込みを繰り返す。
それこそ、裁判の冒涜であり、暴言ですよ。

[429: ↑]

さんざん言い訳を考えてこれですか？
＞普通に考えればこんな下らないクレーマー訴訟、誰も起こしたりはしませんから・・・
↑と、原告の勝訴したベランダ喫煙裁判について『こんな下らないクレーマー訴訟』
とあなた自身で言い切っているじゃないですか。
それを後から、
＞いやいや
＞勝訴した原告の事ではありませんよ。
〜以下略
と、もう支離滅裂じゃないですか。
挙げ句のはてに、
＞判決の本質を理解せず、あたかもベランダで喫煙する事が違法であるかのような書き込みを繰り返す。
＞それこそ、裁判の冒涜であり、暴言ですよ。
↑などと、意味不明な妄想？書き込み。
屁理屈と言いがかりのオンパレードに呆れるばかりですよ。

[430: 匿名さん]

国際的に喫煙者の喫煙権利は制限される方向で当然それは司法にも影響します。他に迷惑を与える喫煙はほとんど犯罪です。自粛しましょう。

[431: 匿名さん]

わかりました　
禁煙が最良の策ということですね
お小遣いも増えて、健康になる
女房からも「煙い！」と小言を言われなくて済む
よかったです

[432: 匿名さん]

>>427
>お馬鹿な喫煙者の典型だな。425
典型？？？
注意されたばかりなのにまた妄想認定しちゃうの？
自分喫煙習慣ないんだけど(笑)

かわいそう(哀)

[433: 匿名さん]

>>426
>関係ない話です
そうそう！ホントそうです。
ところが、妄想嫌煙さんは「匿名なり(すまし)には、自分を匿名なりだったと認める度胸がないんだね。」と関係あるものと妄想認定の上、つっ走っている訳です。
かわいそうですね(笑)

[434: 匿名さん]

>>205
＞あたらしいマンションはどこでも禁止です。
どこでもの根拠は？ 結局ないのね(笑)

＞常識で誰もベランダ喫煙しません。
常識？ちなみにその根拠は？ 結局説明出来ないのね(笑)
誰もベランダ喫煙しません？ちなみにその根拠は？ 結局ないのね(笑)

＞私的空間としてして良いことと悪いことは誰にでも明白です。
明白？？？ちなみにその根拠は？ 結局説明出来ないのね(笑)

＞迷惑行為は禁止です。
迷惑行為？ちなみに迷惑行為の定義は？ 結局説明出来ないのね(笑)
ちなみに禁止とする法律や管理規約は？ 結局説明出来ないのね(笑)

嫌煙さんって(笑)

[435: 匿名さん]

人が嫌がることが迷惑行為です。こんな簡単なこともわからないとは中毒患者は病気ですね。

[436: 匿名はん]

>>435
>人が嫌がることが迷惑行為です。こんな簡単なこともわからないとは中毒患者は病気ですね。
「人が嫌がることが迷惑行為」。そんなことはわかっています。

世の中いろいろな感覚の人がいて「嫌がること」も人によってさまざまなのですが、
嫌煙者のあなたはご存知でしょうか？
で、あなたはその「『他人の嫌がること』を全くやっていない」とでも豪語しますか？
あなたでなくてもこのスレに巣食う嫌煙者どもの誰でも「『他人の嫌がること』を全く
やっていない」と豪語できますか？

あなた方がどんなに静かに部屋を移動していても（移動しているつもりでも）階下の人は
それを迷惑に感じているかもしれません、あなた方が行なう掃除機の音、洗濯機の音が
近隣の迷惑になっているかもしれません。
ちなみにあなた方のレスは迷惑です。

さて、あなたはその迷惑行為をどうしているのでしょうか？

自分に優しい嫌煙者どもの意見を聞くことができますかねぇ。

[437: 匿名さん]

>>434
また、古ー。話題ないの？
無理矢理、古いの持って来んなよ。お前も古い人間？
また、妄想？って返しだろうな。(お馬鹿な喫煙者の一つ覚え)

[438: 匿名さん]

有毒ガスはダメでしょう。

国際的に。

[439: 匿名さん]

>>435
回答ご苦労様です(笑)
では、人が嫌がる迷惑行為の筈なのに、なんでベランダ喫煙が禁止になってないのですか？
↓あなた禁止と断言してましたよね(笑)
＞迷惑行為は禁止です。
禁止とする法律や管理規約は？ 結局説明出来ないのね(笑)

＞あたらしいマンションはどこでも禁止です。
どこでも禁止と断言したその根拠は？結局見つからないんでしょ(笑)

＞常識で誰もベランダ喫煙しません。
常識？ちなみにその根拠は？ 結局説明出来ないんでしょ(笑)
誰もベランダ喫煙しません？ちなみにその根拠は？ 結局ないんでしょ(笑)

＞私的空間としてして良いことと悪いことは誰にでも明白です。
明白？？？ちなみにその根拠は？ 結局説明出来ないんでしょ(笑)

嫌煙さんって(笑)

[441: 匿名さん]

禁煙の世の中ですよ、仕方ありません
安心して喫煙できるのは喫煙室と自室だけです
それ以外の場所では怒られる可能性があります

[442: 匿名さん]

>>441
>禁煙の世の中ですよ、仕方ありません
要は禁止とする法律や管理規約は見当たらない。
とどのつまりは説明出来ないってことでOK？(笑)

[443: 匿名さん]

安心して喫煙できるのは喫煙室と自室だけなのですから仕方ないですね
法律上罪を問われない場所はそんなところでしょ

[444: 匿名さん]

>>443
>安心して喫煙できるのは喫煙室と自室だけなのですから仕方ないですね
だけ？？？ホントですか？
いつから喫煙室と自室だけになったのですか？
妄想や幻覚でないなら是非ともその根拠や理由を説明ください(笑)

>法律上罪を問われない場所はそんなところでしょ
とは言うものの、
禁止する法律や管理規約は挙げられない。
そして、説明も出来ずに逃げ惑う(笑)
要はそういうことでしょ？

嫌煙さんって(笑)

[445: 匿名さん]

>>444　合法性を示せないだけじゃん

[446: 匿名さん]

>>445
要は禁止とする法律や管理規約について 説明出来ないのな(笑)

[447: 匿名さん]

>>446 安心して喫煙できるのは喫煙室と自室だけなんじゃないの？

[448: 匿名さん]

喫煙者は迷惑なだけですからね。
元喫煙者も元々は迷惑な奴らだったんですよね。
止めて正解だったね。よくがんばったぞ、えらいぞ。

[449: 匿名さん]

少なくとも家のマンションは共用部禁煙だし、友人のマンションも同様。
最近のマンションはそういうものじゃないの。
古いマンションの場合は禁煙じゃないのかもしれないけど、ここに覗きに来てる喫煙者は大分古いマンション住まいなのかな。

[450: 匿名さん]

>>447
さあ？こっちに聞かれても？？？
それ言い出した>>443に聞けば？
444でっつこまれて逃げ惑ってる最中だけど。

ホントバカだね嫌煙さんって(笑)

[451: 匿名さん]

>>449
じゃ、嫌煙さんが住んでるマンションも大分古い住まいなのかな。
うちも新しいマンションのせいかベランダ喫煙禁止だよ(笑)
引っ越せばいいのにね。

[452: 匿名さん]

>>450
出てる、出てる、お前の白い汁がぁぁ。

[453: 匿名さん]

>>448
誰に言ってるか良く分からないけど
自分は元来喫煙習慣ないから、元喫煙者でもなんでもないよ(笑)

[454: 匿名さん]

>>452
それ幻覚です(笑)

[455: 匿名さん]

>451
＞うちも新しいマンションのせいかベランダ喫煙禁止だよ(笑)
新しいマンションはそうですよね。
どうも最近のマンションは禁煙が当たり前と考えてよさそうです。

＞引っ越せばいいのにね。
ベランダでタバコを吸い続けようと思うと、新築どころか最近のマンションに引っ越すこともできないですね。

[456: 匿名さん]

>>453
ただのネット中毒でしたか。ごめんねぇ。

[457: 匿名さん]

>>450
それ妄想です(笑)

[458: 匿名さん]

>>456
>ただのネット中毒でしたか。
さあ？なんのことやら(笑)

>ごめんねぇ。
今気がついたの？
ホントバカだね嫌煙さんって(笑)

[459: 匿名さん]

>>458
>>ただのネット中毒でしたか。
>さあ？なんのことやら(笑)
お前のことだよ。犯罪起こす前に治療しろよ。
ほんと匿名なり(すまし)のネット中毒はおもしろいね。(爆笑)

[460: 匿名さん]

匿名なり(すまし) = 458

こいつのレスの一番おもしろかったのがこれ↓

>>265
>匿名掲示板でコソコソ煙草や喫煙者の陰口叩くしかできないゴミが何騒いでんだろうね。
>文句があるならコテハンつけてかかって来いよ？

>ま、嫌煙猿にそんな度胸ある訳ねーけどw

匿名なり(すまし)のくせに「周辺住民」に変えてやんの。

[461: 匿名さん]

>444
＞禁止する法律や管理規約は挙げられない。
挙げるまでもなく、最近のマンションは禁煙ということで決着ですかね。

No.449
by 匿名さん
少なくとも家のマンションは共用部禁煙だし、友人のマンションも同様。

No.451
by 匿名さん
うちも新しいマンションのせいかベランダ喫煙禁止だよ(笑)

[463: 匿名さん]

やたら『古い』ネタを引っ張り出すのが好きな人がいるけど、ベランダ喫煙ができるマンションは『古い』ということと関連があるのかな。

[464: 匿名さん]

>>462
存在しない相手をずっと待ち続けるけなげなおっさん。
おまえ、ハチ公なの？

[465: 匿名さん]

>>460
>匿名なり(すまし) = 458
さあ？なんのことやら(笑)

>匿名なり(すまし)のくせに「周辺住民」に変えてやんの。
さあ？なんのことやら(笑)

発狂妄想認定ご苦労様です(笑)

[466: 匿名さん]

>>465
ネットで快感を得るためだけの書き込み、ご苦労様です。(爆笑)

ベランダ喫煙は迷惑行為ですよ。

[468: 匿名さん]

>464
＞存在しない相手をずっと待ち続けるけなげなおっさん。
具合が悪くなると話しをずらそうと必死なんじゃない。
ここの喫煙者はそうやって正面から向き合わずになんとか逃れようとするからね。
規約で禁止されてベランダ喫煙ができなくなってつらいんだろうね。

[469: 匿名さん]

>>467
存在しない相手をずっと待ち続けるけなげなおやじ。
おまえ、ハチ公なの？

[470: 匿名さん]

間抜けな喫煙者はほっておくとして
ベランダ喫煙ができるマンションは相当築年数の経過したマンション（昭和の竣工？）。
最近のマンションは共用部が禁煙なのでベランダでは喫煙できない。
古いマンションに住んでいる人は新築か最近のマンションに買い換えればベランダ喫煙の迷惑を被ることはなくなる。
ベランダでタバコを吸い続けようと思うと、新築どころか最近のマンションに引っ越すこともできない。
まとめるとこんなとこかな。

[471: 匿名さん]

ここの喫煙者は、都合が悪くなると非喫煙者って言い出す始末。
まあ、現実社会じゃ、喫煙者って都合悪いもんね。だから減っていく。不要な者は減っていく。
これが現実。世の流れ。増えることはない喫煙者。減るだけ。要らないから。

[473: 匿名さん]

>>471
>最近のマンションは共用部が禁煙なのでベランダでは喫煙できない。
あらあら、最新のマンションですか？
新しいマンションはどこでも禁止じゃなかったんですか？？？
どうして？とうして？

↓言ってることが変わってるし、逃げまくりの話多数放置(笑)

＞あたらしいマンションはどこでも禁止です。
どこでもの根拠は？ 結局ないのね(笑)

＞常識で誰もベランダ喫煙しません。
常識？ちなみにその根拠は？ 結局説明出来ないのね(笑)
誰もベランダ喫煙しません？ちなみにその根拠は？ 結局ないのね(笑)

＞私的空間としてして良いことと悪いことは誰にでも明白です。
明白？？？ちなみにその根拠は？ 結局説明出来ないのね(笑)

＞迷惑行為は禁止です。
迷惑行為？ちなみに迷惑行為の定義は？ 結局説明出来ないのね(笑)
ちなみに禁止とする法律や管理規約は？ 結局説明出来ないのね(笑)

嫌煙さんって(笑)

[474: 匿名さん]

>>473
誰も相手してくれないね。内容がね。根拠？根拠？じゃあねぇ。
たまには自分の意見言ってみれば。喫煙者としてのね。
これだから、意味なし発言ばっかりの匿名なり(すまし)って言われんだぞっ、おまえさん。

[475: 匿名はん]

>>470
>ベランダ喫煙ができるマンションは相当築年数の経過したマンション（昭和の竣工？）。
>最近のマンションは共用部が禁煙なのでベランダでは喫煙できない。
確認させてくださいね。
あなたのマンションでは共用廊下に洗濯物を干すことが可能ですか？
その理由も合わせてお答え願います。

[476: 匿名さん]

473には無理無理　

[477: 匿名さん]

>>475　できませんね　管理組合からの連絡で禁止って書いてありましたから

[478: 匿名さん]

結局、匿名なり(すまし)の一人相撲だね。
このスレで足跡を残したいんだろうね。
このおっさんも善意の第3者気取りなんだろうか？
いや、ただのネット中毒にしか見えませんでした。ちゃん、ちゃん。

[479: 匿名さん]

>>475　　ちなみに共用廊下に洗濯物を干していた人は、特定アジアの外国人のようでした（詳しくは知らないけど）

[480: 匿名さん]

>>474
>内容がね。根拠？根拠？じゃあねぇ。
ほら逃げた(笑)

[481: 匿名さん]

>>475　　管理組合からの連絡で「迷惑だから禁止、避難路だから禁止・・・・」みたいなことが書いてありましたね
私は干してませんよ　迷惑になりますからね　常識でしょ

[482: 匿名さん]

>>480
お前は、ずっと逃げられっぱなしだね。臭いからだよ。気をつけな。

[483: 匿名さん]

>>473
もう少し考えましょうね。返事もらえるように。
匿名はん なんて必ず返事もらってるよ。ある意味人気もの。

[484: 匿名さん]

>>482
>臭いからだよ。気をつけな。
それ幻覚です。
ホントバカだね嫌煙さんって(笑)

[485: 匿名さん]

>>483
お気を確かに(笑)
>返事もらえるように。
あなたのこの483レスこそ返事でしょうに(笑)

あなたそっくりの無能な面々から、たくさんの返事がついています(笑)
どうしてでしょうね？？？

>もう少し考えましょうね。
↑これ自己紹介でしたね？
ホントバカだね嫌煙さんって(笑)

[486: 匿名さん]

>>485
返事、よかったね。これで解決だね。
この幸せもんが。

[487: 匿名さん]

>475
洗濯物の話題はどこかで別の場所でやってもらうとして
中高層共同住宅使用細則モデルにもあるように
敷地及び共用部分等での禁止行為のうち
専用使用権のない共用部のみに適用する場合は『専用使用権のない共用部での○○』と明記されます。
なので共用部の禁止事項で
『専用使用権のない共用部での喫煙』とあればベランダでの喫煙は禁止されていません。
『喫煙』とだけあればベランダでの喫煙は禁止です。

最近のマンションは共用部が禁煙なのでベランダでは喫煙できない。
これに尽きます。

[488: 匿名さん]

>>486 アホがまた返事しててワロタ

[489: 匿名さん]

485にとってみりゃ、あれが返事なんだってよ。
質問内容に関係なく、レス番つけて何でも書けばいいんだって。
さすが、ネット番長。何でもアリっ。

[490: 匿名さん]

>>489
>あれが返事なんだってよ。
根拠はありまへん、説明は出来ませんって返事ね(笑)

[491: 匿名さん]

>>490
なるほど、誰からの返事でもいいんだね。
脳内で自動変換するんだ。さすが、ネット番長。

[492: 匿名さん]

>>488

カタカナ表記のﾜﾛﾀは、「笑った」→「ﾜﾗﾀ」→「ﾜﾛﾀ」→「ﾜﾛｽ」と変化していったネット用語の第3段階にあたる。

主に掲示板2ちゃんねるのVIPなどで流行した用法である。

「不覚にもﾜﾛﾀ」などと用いられる。ﾜﾛｽやﾜﾗﾀとの使い分けに特に法則性はないが、「○○すぎﾜﾛﾀ」などと、何かが過剰であることに対して笑わざるを得ない状況で多用される傾向がある。→魔王「勇者強すぎワロタｗ

ちなみに、ニコニコ動画の栄えある1,000,000人目のプレミアム会員の名前は、「和朗太(ﾜﾛﾀ)」という。

関西では「ほんま わろた わ!」など「ほんまに わろて もうたわ!」などの使い方をされている。


さすが、ネット番長。

[493: 匿名さん]

>475
逃げたと言われるのなんですから
規約の解釈は管理組合によって違うこともあるかもしれませんが、
共用廊下で洗濯物を干す行為は
専用使用権のない敷地及び共用部分等への物品の設置
専用使用権のない敷地及び共用部分等への物品の放置
専用使用権のない敷地及び共用部分等への占拠
専用使用権のない敷地及び共用部分等への排他的な使用
の全部もしくはいずれかの禁止事項に抵触すると解釈しているのではないでしょうか。
実際に共用廊下に洗濯物を干すことは『放置』であると管理組合が解釈しているマンションに住む喫煙者もいます。
洗濯物の話しはこれくらいにしてくださいね。

[494: 匿名さん]

言わせてあげて。ベランダ喫煙という迷惑行為を擁護するためには、洗濯物と排気ガスの話が必要なの。
じゃないと居なくなっちゃうよ。暇つぶしの相手が。お馬鹿見れるのココだけだから。

[495: 匿名さん]

>>492
2ちゃんに帰れば？

[496: 匿名さん]

>>491
>なるほど、誰からの返事でもいいんだね。
さあ？なんのことやら(笑)

>脳内で自動変換するんだ。さすが、ネット番長。
自己紹介がお上手で

[497: 匿名さん]

専用使用権のない共用部のみに適用する場合は『専用使用権のない共用部での○○』と明記されます。
なので共用部の禁止事項で
『専用使用権のない共用部での喫煙』とあればベランダでの喫煙は禁止されていません。
『喫煙』とだけあればベランダでの喫煙は禁止です。

↑　コレでいいんじゃね？

[498: 匿名さん]

『文句あるなら訴えな！』という毅然とした態度は
法令・規約に沿った行動にイチャモンつけるクレーマー対策には効果抜群ですw

[499: 匿名さん]

なんだ釣りスレかよ

[500: 匿名さん]

書き込むとコイツに金が入るだけ