ベランダ喫煙 止めろよ XVI

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
　
引き続きどうぞ。

[166: 匿名さん]

「～らしい」と推測され、それを「違う」と否定できない痛々しさｗ

[167: 匿名]

>喫煙者様にとっては、こういうものが全て「既得権」で、これらを「すべきじゃない」とたしなめられることが「権利を奪おうとしてる！」となる。
「すべきじゃない」けど、やっても構わないんですよ。
それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？

>中学生ぐらいで発症したとしても卒業ぐらいには治まってて欲しいレベルの思考だけど、喫煙者様にとっては、今でもこれが当たり前の考え方らしい・・・
いやいや
俺様の基準を押し付けるな、と言ってるんですよ・・・

喫煙に限った事ではありませんが、誰しもいくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動を取っているのですよ。
判りますか？
なんでキミは自分の価値観を押し付けようとするの？

[168: ↑]

がんばれよ、善意の第3者。

[169: 匿名さん]

>「すべきじゃない」けど、やっても構わないんですよ。
>それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？
法律だけを基準に考えたら「やっても構わない」んだろうけど、マナー等を考えたら「すべきじゃない」っていってるんですよ。
それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？

>俺様の基準を押し付けるな、と言ってるんですよ・・・
いやいや 、別に押し付けるんじゃなくて、喫煙者様の思考レベルが「中学生レベルの思考」と言ってるんですよ・・・

>喫煙に限った事ではありませんが、誰しもいくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動を取っているのですよ。

一般的には何をやるにも「被害や迷惑を事前に防止する義務」なんてものはないので、誰かに迷惑がかかろうが被害があろうが、法的に訴えられて敗訴しない限り、好きなようにやればいい。

喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダ喫煙ヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで香水つけるのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから共用廊下で洗濯物干すのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダでサンマ焼くのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで自家用車乗るのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから脱法ドラッグヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから調理中に火のついたコンロから長時間目を離すのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから寝タバコヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから他に安全に通れる道があるのに危険が伴う生活道を通るのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから子供が部屋の中を走り回っていてもヤメサセナイ！」

この人にとっては、これらが「いくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動」らしいｗｗｗ
「禁止されてない！」なら中二病ってことで分からんでもないけど、これらを「良かれと思った」なら、中学生レベルとかって次元じゃないなｗｗｗ

>なんでキミは自分の価値観を押し付けようとするの？
だから、私が「おかしい」と指摘していることが、本当に「押し付け」なんて言う様な私の個人レベルの価値観なのか、実社会で発言するなり実行するなりして確認してみろってｗ

[170: 匿名さん]

喫煙者の釣りスレですよ
10年前から、ず～～～っと張り付いている暇人
　

[171: 匿名]

>>169
ベランダ喫煙はお互い様の範疇か否か？
管理組合は『お互い様の範疇』若しくは『どうでもいい』と考えているから、あえて禁止と定めてないんですよ。
足並みを揃えないと皆がか迷惑しますよ？
だからクレーマーは嫌われるんです。

[172: 匿名さん]

>>166
>「～らしい」と推測され、
あらあらwww
赤色匿名さんが自らの発言が「推測」であると認めちゃいましたw

>それを「違う」と否定できない痛々しさｗ
赤色匿名さんは「～らしい」が空想であること否定しませんでした。
よく分からない発想ですが、言い出しっぺの赤色匿名さんですから、自分がかなり痛々しい状況にあると理解しているのでしょう。
お気の毒ですwww

[173: ↑]

臭い喫煙が嫌われる、これ当たり前。
だから、ベランダ喫煙が禁止なんだよなぁ。

[174: 匿名さん]

>>172
こいつは、
>>9
です。

[175: 匿名]

>法律だけを基準に考えたら「やっても構わない」んだろうけど、マナー等を考えたら「すべきじゃない」っていってるんですよ。
>それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？
うん
キミが「すべきじゃない」と思っても、実際に良かれと思ってする人がいて、その行為は法律にも規約にも違反していない訳ですよね？
常識的に考えて、因縁つける方がどうかしてるよ。

>いやいや 、別に押し付けるんじゃなくて、喫煙者様の思考レベルが「中学生レベルの思考」と言ってるんですよ・・・
押し付けてるやん・・・

[176: 匿名]

>一般的には何をやるにも「被害や迷惑を事前に防止する義務」なんてものはないので、誰かに迷惑がかかろうが被害があろうが、法的に訴えられて敗訴しない限り、好きなようにやればいい。

>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダ喫煙ヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで香水つけるのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから共用廊下で洗濯物干すのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダでサンマ焼くのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで自家用車乗るのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから脱法ドラッグヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから調理中に火のついたコンロから長時間目を離すのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから寝タバコヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから他に安全に通れる道があるのに危険が伴う生活道を通るのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから子供が部屋の中を走り回っていてもヤメサセナイ！」

>この人にとっては、これらが「いくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動」らしいｗｗｗ
>「禁止されてない！」なら中二病ってことで分からんでもないけど、これらを「良かれと思った」なら、中学生レベルとかって次元じゃないなｗｗｗ
キミは、上記の行為は（人として）断じて行うべきではないと主張している訳ですよね？
法令、規約、地域性、組合の発足時期や組合員の平均年齢、性別、個人の趣味や価値観、人間関係etc・・・に関わらず、
さらには、する側、された側といった立場の違いにも関わらず、一律に同じ判断をするべきだと考えている訳ですよね？

アナタ様は何様のおつもり？

[177: 匿名さん]

ベランダ喫煙で喫煙者は裁判に負けとる　ベランダ喫煙は不法行為

[178: 匿名さん]

>>162 の様な本来の目的は、規約だのルールだの押しつけて屁理屈でこのスレを潰す事が目的だと思う。

その証拠にベランダ喫煙の自由を訴えるスレを自ら立てられない事。
こんなの立てたら恥ずかしいだろう＞

[179: 匿名さん]

司法がベランダ喫煙は不法行為と判断して、賠償金支払いとベランダ喫煙禁止を言い渡しているw
罪を幇助しちゃいかんだろw

[180: 匿名]

>司法がベランダ喫煙は不法行為と判断して、賠償金支払いとベランダ喫煙禁止を言い渡しているw
とある裁判において、不法行為が認められたというだけの事です。
ちなみにその裁判において「原告には一定の受忍義務がある」と、ベランダ喫煙の合法性が肯定されています。
>罪を幇助しちゃいかんだろw
民事裁判でベランダ喫煙が不法行為に該当すると判断されたとしても、刑法上の罪に問われるような事はありません。

[181: 匿名さん]

>>180 同じようなベランダ喫煙をしたら不法行為なわけだw

[182: 匿名さん]

>>180　受忍限度を超えるらしいじゃん　で、司法判断ではベランダ喫煙禁止

[183: 非喫煙者]

>>178　周落クン
>その証拠にベランダ喫煙の自由を訴えるスレを自ら立てられない事。
>こんなの立てたら恥ずかしいだろう
ベランダ喫煙の自由を訴えるスレなんかなくても、十分自由だと思われ？

嫌煙者）自由にベランダ喫煙されて発狂
喫煙者）自由にベランダ喫煙を満喫

実際、ベランダ喫煙 止めろよ XVIになってるんだけど？
周落クンってほんと馬鹿だよね

[184: 匿名さん]

>>183　 ま～、司法がベランダ喫煙は受忍限度を超えるので不法行為と判断して、賠償金支払いとベランダ喫煙禁止を言い渡しているわけだw
残念喫煙者w

[185: 匿名さん]

>>180 はまた屁理屈を言っている。

ニコチン依存症に伴う認知障害なのか？　それともわざと書いている悪意なのか？
だが、自動車交通の排出ガスを大気汚染公害と書かない事から、何度言っても覚えられない認知障害にも見える。
総合交通体系も覚えられないようだ。

電気鉄道にしても、自社内で水力発電所もあるが火力発電所を所有し大気汚染をやっているのだから。
流石に自社内で原子力発電所までは持たない。
しかし、リニアは開発当時の夢のエネルギーともてはやされた原発あってのリニアだった。

こういう事も覚えられず、屁理屈のオンパレードか？

[186: 匿名さん]

>>183 ってホントに非喫煙者？
この人物はここでは1人だけではないのか？

様々なところで理屈が崩壊している。
重症の認知障害患者。

[187: 匿名さん]

>>嫌煙者）自由にベランダ喫煙されて発狂
>>喫煙者）自由にベランダ喫煙を満喫

こんな事を書いているご自身に何が問題なのか全く気づかないとは、、

[188: 匿名]

>>181,>>182,>>184
『自力救済の禁止』って知ってます？
ベランダ喫煙が不法行為だと思うなら法の定める手続きを取る事です。

[189: 匿名さん]

>>188　同じようなベランダ喫煙をしたら不法行為だと思うのですよw
　

[190: 匿名]

>また屁理屈を言っている。
ベランダ喫煙は不法行為なのですか？
屁理屈ではなく、179の誤認を正しただけです。

>ニコチン依存症に伴う認知障害なのか？　それともわざと書いている悪意なのか？
>だが、自動車交通の排出ガスを大気汚染公害と書かない事から、何度言っても覚えられない認知障害にも見える。
>総合交通体系も覚えられないようだ。

>電気鉄道にしても、自社内で水力発電所もあるが火力発電所を所有し大気汚染をやっているのだから。
>流石に自社内で原子力発電所までは持たない。
>しかし、リニアは開発当時の夢のエネルギーともてはやされた原発あってのリニアだった。

>こういう事も覚えられず、屁理屈のオンパレードか？
すみません。
何をおっしゃりたいのか全く理解できません。
あなたは、私に、何を伝えたいのですか？

[191: 匿名さん]

>>190　
>ベランダ喫煙は不法行為なのですか？
残念ながら不法行為になってしまうでしょうね

[192: 匿名さん]

不法行為をしないようにねw
　
ベランダで喫煙しただけで、
受忍限度を超えてしまい不法行為になるらしいですよ

[193: 匿名]

>>191
>>ベランダ喫煙は不法行為なのですか？
>残念ながら不法行為になってしまうでしょうね

>>192
>ベランダで喫煙しただけで、
>受忍限度を超えてしまい不法行為になるらしいですよ

（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

[194: 匿名さん]

>>すみません。
>>何をおっしゃりたいのか全く理解できません。
>>あなたは、私に、何を伝えたいのですか？

いくら丁寧な言葉を使ったって、あんたの言う事は暴論そのものである。
理解出来ないのなら、副流煙を出して他人に迷惑をかけるが、なんの運動エネルギーのを生み出さないのに対して、化石燃料を燃やしてその熱エネルギーを運動エネルギーに変えるが、その副産物である排出ガスをだす交通機関と一緒にするな！

こう書いても理解出来ないだろう。

[195: 匿名]

>理解出来ないのなら、副流煙を出して他人に迷惑をかけるが、なんの運動エネルギーのを生み出さないのに対して、化石燃料を燃やしてその熱エネルギーを運動エネルギーに変えるが、その副産物である排出ガスをだす交通機関と一緒にするな！

>こう書いても理解出来ないだろう。
そうですね。
「だから私は自家用車は所有しない！煙草も認めない！」とおっしゃるのであれば、筋の通った意見だと認めますが、
『自分が出す排ガスは許されるが、ベランダで喫煙する奴は許せない』と言う発想は理解できませんね。

[196: 匿名さん]

>>195　
詭弁ですね　”砂山のパラドックス”というやつです
”究極の選択”という遊びがそれですね～

[197: 匿名さん]

受忍限度を超えない喫煙をしないといけないのでしょうね
ベランダで喫煙すると受忍限度を超えてしまうらしいですよ

[198: 匿名さん]

臭い煙を近隣に撒き散らす行為は、迷惑行為だよ。
ベランダ喫煙は迷惑行為だから、規約で禁止されてます。

[199: 匿名]

>臭い煙を近隣に撒き散らす行為は、迷惑行為だよ。
世間が全面禁煙に向かっている事は理解しますが、今は過渡期です。
成人男性の３割が未だ喫煙している事を考えると、ここは意見が分かれるところでしょう。
ベランダは公共施設ではありませんので、現時点で『迷惑行為』は時期尚早だと思いますよ。
>ベランダ喫煙は迷惑行為だから、規約で禁止されてます。
そのように判断して規約で禁止にする管理組合があるのも当然の流れだと思います。

しかし、ここの嫌煙者の多くは、規約で禁止もされていないのに『ベランダ喫煙 止めろよ』と輩を言ってる、クレーマーなんですよ。

[200: 匿名さん]

規約で禁止されとるわ　迷惑行為禁止

[201: 匿名さん]

ベランダでの喫煙は受忍限度を超えてしまうのですから、一般的には迷惑行為ですね
喫煙者残念w

[202: 匿名さん]

＞『ベランダ喫煙 止めろよ』と輩を言ってる
｢輩を言っている｣とは、どういう意味か分かりませんが、
まあ、この方は｢止めろよ｣という言い方が、命令口調で気に入らないようですから、
もしスレ題が『ベランダ喫煙は止めましょう』とかだったら、気に入って頂けたかも知れませんね(笑)。

[203: 匿名さん]

>>186　周落クン
>様々なところで理屈が崩壊している。
えええ？？？ホントですか？
何処と何処の理屈が崩壊しているのか理論的に説明してごらんｗ

ま、周落クンの知能では小学生の捨て台詞よろしく誹謗中傷を繰り返すのが精いっぱいでしょうが。


>>187　周落クン
>>嫌煙者）自由にベランダ喫煙されて発狂
>>喫煙者）自由にベランダ喫煙を満喫
>こんな事を書いているご自身に何が問題なのか全く気づかないとは、、
周落クンが何か気づいたようです！
何が問題なのか理論的に説明いただきましょう！

ま、周落クンの知能では小学生の捨て台詞よろしく誹謗中傷を繰り返すのが精いっぱいでしょうが。


>>178　周落クン
>その証拠にベランダ喫煙の自由を訴えるスレを自ら立てられない事。
>こんなの立てたら恥ずかしいだろう
案の定、証拠でも何でもなかった件ｗ

[204: 匿名]

>>200
>規約で禁止されとるわ　迷惑行為禁止
はいはい
あなたのマンションの管理組合では、そう解釈しているのですね？
何度も書き込まなくていいよ。

[205: 匿名さん]

あたらしいマンションはどこでも禁止です。

常識で誰もベランダ喫煙しません。

私的空間としてして良いことと悪いことは誰にでも明白です。

迷惑行為は禁止です。

[206: 匿名さん]

>>205
＞あたらしいマンションはどこでも禁止です。
どこでも？ちなみにその根拠は？

＞常識で誰もベランダ喫煙しません。
常識？ちなみにその根拠は？
誰もベランダ喫煙しません？ちなみにその根拠は？

＞私的空間としてして良いことと悪いことは誰にでも明白です。
明白？？？ちなみにその根拠は？

＞迷惑行為は禁止です。
迷惑行為？ちなみに迷惑行為の定義は？
ちなみに禁止とする法律や管理規約は？

[207: 匿名さん]

>>206
横からですが
最近買い替えのためモデルルーム巡りをしていますが、どこもベランダ禁煙と説明を受けました。
全てとは言いませんが最近のマンションは殆どが禁煙じゃないでしょうかね。
ベランダでタバコを吸い続けたければ最早新築マンションには住めないんじゃないかな。

[208: 匿名さん]

>>207
うちも築浅マンションのせいかベランダ喫煙禁止です。
根拠はともかく、発狂してる嫌煙さんはベランダ喫煙禁止の新しいマンションを探して住めばいいみたいですね。

[209: 匿名さん]

最近何かと話題の武蔵小杉で販売されているタワーマンションの居住環境の説明です。

喫煙について
マンションの共用部（ロビー、エレベーターホール・廊下・駐車場および各共用施設等）はすべて禁煙です。住戸内占有部は喫煙可能ですが、バルコニー（ベランダ）は共用部となるため、また防災上の観点からも喫煙を禁止しています。

http://stationforesttower.com/common

共用部が禁煙ならばベランダも禁煙というのは常識といってよさそうです。
ベランダは専用使用権があるから共用部のルールは適用されないなどという戯言は通用しません。

[210: 匿名さん]

＞206の質問は、
１＋１＝２となる根拠は？
と尋ねているようなものだと思います。

[211: 匿名さん]

> １＋１＝２となる根拠は？
>と尋ねているようなものだと思います。
↑「～ようなもの～」例え話が精一杯で根拠の説明はできないそうです。
嫌煙さんって(笑)

[212: ↑]

「匿名なり」って名前は捨てたの？
匿名掲示板の恥は書き捨て？(大笑い)

[213: 匿名さん]

『嫌煙』という用語は、いまでは、タバコ販売促進のために使われます。
何かを嫌う、という言い方は、自分勝手・わがままのイメージをつくるからです。
喫煙者の発煙したタバコの煙の吸煙を強いられない権利を
嫌煙権と言い換えてしまうと、
自分の欲望のために何かを我慢させるわがままな主張というように印象付けられます。
これは、主体を入れ替えるために、本質を見えなくする用語になります。
従って、ベランダでの発煙行為を否定している人達は、「嫌煙者」ではありません。

[214: 匿名さん]

他人のベランダに臭い煙を勝手にまき散らす人たち(迷惑ベランダ喫煙者)は、
「嫌煙者」って言葉を使うことに快感を覚えているだけなんです。
妄想が得意の迷惑ベランダ喫煙者のいわゆる自慰行為って奴です。

[215: 匿名]

マンションごとにルールは異なるから、お互い干渉しなくていいんじゃない？
実質専用使用権が認められていなかったり、ライターの持ち込みが規約違反になるような変なマンションもあるそうですから…