ベランダ喫煙 止めろよ XVI

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
　
引き続きどうぞ。

[No.151 by 匿名はん 2015-06-09 11:45:44]

>>149
>じゃあ当然、ベランダ喫煙も迷惑行為なので行なったらダメだという事ですね。
「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありませんから、問題ありません。

私は世の中に納豆が嫌いな人がいることを知っていますが、定食屋で納豆定食を
注文することがあります。もしかしたら隣のテーブルに「納豆嫌い」な人がいて
迷惑を被っているかもしれません。しかし、言われなければわかりませんので、
納豆を注文することは迷惑行為でないと考えています。
「ベランダ喫煙」もこういうことです。

もちろん隣に納豆嫌いな人がいることがわかっていたら納豆定食を注文しません。
あなた方嫌煙者どもと違って「食べ物だからお互い様」なんてことは言いません。

>>150
>禁止マンションは増える一方ですね。世の流れです。
今、建っているマンションの規約を改正しない限り、どうにもならないでしょうねぇ。
ほんとに嫌煙者どもって他人任せなんですよねぇ。

>喫煙文化は衰退の一途をたどるのみ。
そうですよね。数百年先にはタバコがなくなっていることでしょう。
あなた方が嫌煙者とののしられるのも、それまでの辛抱です。

[No.152 by 匿名さん 2015-06-09 11:47:47]

>147
＞免許を持っていない人はあなたが自分の快楽のために運転する車のお世話になんか
＞なっていないと思いますよ。
免許を持っていない人が私の車に乗ることもありますし、全く別の車にお世話になることもあります。
車には皆さんお世話になっていますからお互い様ですね。

＞嫌いなものはその人にとって食べ物ではありません。
納豆が嫌いな人は納豆は食べ物でないがニンニクは食べ物かもしれません。
ニンニクが嫌いな人はニンニクは食べ物でないがきゅうりは食べ物かもしれません。
きゅうりが嫌いな人はきゅうりは食べ物でないが納豆は食べ物かもしれません。
やはり食べ物となるとお互い様ですね。

＞一方的でなくても迷惑行為はやめましょう。
食べ物にしても車のしても一方的ではないので迷惑行為はお互い様として受け入れましょう。
ところがベランダ喫煙は一方的な迷惑行為です。
禁止されていなくても一方的な迷惑行為は止めましょう、これが常識人の振る舞いというものです。

[No.153 by 匿名はん 2015-06-09 12:02:48]

>>152
「たばこが嫌い」に凝り固まっているようです。
そして「俺様のやることだけはお互い様だ」と言い切ってしまう。

重症ですね。

[No.154 by 匿名さん 2015-06-09 12:19:13]

>153
いいえ、誰もがお世話になってること（例えば自動車）やなくてなならないもの（例えば食べ物）はお互い様と言ってるだけです。
ところがベランダ喫煙は一方的な迷惑行為です。
禁止されていなくても一方的な迷惑行為は止めましょう、これが常識人の振る舞いというものです。

[No.155 by 匿名さん 2015-06-09 13:04:22]

>>151
>今、建っているマンションの規約を改正しない限り、どうにもならないでしょうねぇ。
改正の必要のあるマンションから順次改正していけばいいんですよね。
一回改正してしまうと、元にはもでせないでしょうね。迷惑行為の復活なんてありえませんからねぇ。
>ほんとに嫌煙者どもって他人任せなんですよねぇ。
みんなが迷惑だと思っているから、勝手に改正されるんですよね。
いい気味ですよね。
あなたも私も吸わない者にとってみれば。

[No.156 by 匿名はん 2015-06-09 13:25:21]

>>155
>改正の必要のあるマンションから順次改正していけばいいんですよね。
おぉ、めずらしい！
嫌煙者側から「改正していけばいい」という言葉が聞けました。

私たちがかつてから訴えてきているのはそれなんですよ。

>一回改正してしまうと、元にはもでせないでしょうね。迷惑行為の復活なんてありえませんからねぇ。
その通りだと思います。

規約改正頑張ってください。

[No.157 by 匿名さん 2015-06-09 13:35:35]

>>156
>>一回改正してしまうと、元にはもでせないでしょうね。迷惑行為の復活なんてありえませんからねぇ。
>その通りだと思います。

おぉ、めずらしい！
迷惑ベランダ喫煙推奨側から「ベランダ喫煙は迷惑行為」という言葉が聞けました。

私たちがかつてから訴えてきているのはそれなんですよ。

[No.158 by 匿名さん 2015-06-09 14:18:58]

＞私(匿名はん)は世の中に私の書き込みが嫌いな人がいることを知っていますが、この手のスレで
＞書き込みをすることがあります。もしかしたらここに訪れた人に「私の書き込み嫌い」な人がいて
＞迷惑を被っているかもしれません。しかし、言われなければわかりませんので、
＞私が屁理屈な書き込みををすることは迷惑行為でないと考えています。

＞もちろんここのスレに「匿名はんの書き込み嫌い」な人がいることがわかっていたら書き込みをしません。
＞あなた方嫌煙者どもと違って「嫌なら来るな」なんてことは言いません。

あなた(匿名はん)の書き込みは迷惑ですので、止めてもらえますか？

[No.159 by 契約済みさん 2015-06-09 14:32:20]

元超ヘビースモーカーでチャンピックスで禁煙したクチだが。
お前らもいつまでもしのごの言ってないで禁煙すれば？
そうすりゃ仲良くなるぜ。
仲良しが一番だろ？

[No.160 by 匿名さん 2015-06-09 15:38:57]

禁煙すれば根本解決ですね　

[No.161 by 匿名さん 2015-06-09 23:17:16]

喫煙者は嫌われ者。改心して人に好かれるようになってください。それだけです。

[No.162 by 匿名 2015-06-10 07:29:19]

嫌われていようが、軽蔑されていようが、ルール無用で既得権が奪われるような事があってはいけません。
規約の改正が最良の方法ですが、それが叶わないのであれば、喫煙者の配慮に期待しつつ、黙って我慢するしかないでしょう。

[No.163 by 匿名さん 2015-06-10 08:59:55]

私的空間としての利用が許されているだけですから、喫煙は禁止です。

あなたがまず我慢し耐えきれない時のみ、近隣住民が我慢する程度であれば許容範囲かも知れませんがね。

判決の通り禁止です。

[No.164 by 匿名さん 2015-06-10 11:29:24]

一般的には何をやるにも「被害や迷惑を事前に防止する義務」なんてものはないので、誰かに迷惑がかかろうが被害があろうが、法的に訴えられて敗訴しない限り、好きなようにやればいい。

喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダ喫煙ヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで香水つけるのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから共用廊下で洗濯物干すのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダでサンマ焼くのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで自家用車乗るのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから脱法ドラッグヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから調理中に火のついたコンロから長時間目を離すのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから寝タバコヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから他に安全に通れる道があるのに危険が伴う生活道を通るのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから子供が部屋の中を走り回っていてもヤメサセナイ！」


喫煙者様にとっては、こういうものが全て「既得権」で、これらを「すべきじゃない」とたしなめられることが「権利を奪おうとしてる！」となる。
中学生ぐらいで発症したとしても卒業ぐらいには治まってて欲しいレベルの思考だけど、喫煙者様にとっては、今でもこれが当たり前の考え方らしい・・・

[No.165 by 匿名さん 2015-06-10 12:50:03]

>>164
>これらを「すべきじゃない」とたしなめられることが「権利を奪おうとしてる！」となる。
となる？
ならそれ、赤色匿名さんの空想ってことねw

>今でもこれが当たり前の考え方らしい・・・
らしい・・・
要は赤色匿名さんそれ空想ってことねw

[No.166 by 匿名さん 2015-06-10 13:22:06]

「～らしい」と推測され、それを「違う」と否定できない痛々しさｗ

[No.167 by 匿名 2015-06-10 15:25:36]

>喫煙者様にとっては、こういうものが全て「既得権」で、これらを「すべきじゃない」とたしなめられることが「権利を奪おうとしてる！」となる。
「すべきじゃない」けど、やっても構わないんですよ。
それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？

>中学生ぐらいで発症したとしても卒業ぐらいには治まってて欲しいレベルの思考だけど、喫煙者様にとっては、今でもこれが当たり前の考え方らしい・・・
いやいや
俺様の基準を押し付けるな、と言ってるんですよ・・・

喫煙に限った事ではありませんが、誰しもいくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動を取っているのですよ。
判りますか？
なんでキミは自分の価値観を押し付けようとするの？

[No.168 by ↑ 2015-06-10 15:35:25]

がんばれよ、善意の第3者。

[No.169 by 匿名さん 2015-06-10 15:52:28]

>「すべきじゃない」けど、やっても構わないんですよ。
>それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？
法律だけを基準に考えたら「やっても構わない」んだろうけど、マナー等を考えたら「すべきじゃない」っていってるんですよ。
それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？

>俺様の基準を押し付けるな、と言ってるんですよ・・・
いやいや 、別に押し付けるんじゃなくて、喫煙者様の思考レベルが「中学生レベルの思考」と言ってるんですよ・・・

>喫煙に限った事ではありませんが、誰しもいくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動を取っているのですよ。

一般的には何をやるにも「被害や迷惑を事前に防止する義務」なんてものはないので、誰かに迷惑がかかろうが被害があろうが、法的に訴えられて敗訴しない限り、好きなようにやればいい。

喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダ喫煙ヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで香水つけるのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから共用廊下で洗濯物干すのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダでサンマ焼くのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで自家用車乗るのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから脱法ドラッグヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから調理中に火のついたコンロから長時間目を離すのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから寝タバコヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから他に安全に通れる道があるのに危険が伴う生活道を通るのヤメナイ！」
喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから子供が部屋の中を走り回っていてもヤメサセナイ！」

この人にとっては、これらが「いくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動」らしいｗｗｗ
「禁止されてない！」なら中二病ってことで分からんでもないけど、これらを「良かれと思った」なら、中学生レベルとかって次元じゃないなｗｗｗ

>なんでキミは自分の価値観を押し付けようとするの？
だから、私が「おかしい」と指摘していることが、本当に「押し付け」なんて言う様な私の個人レベルの価値観なのか、実社会で発言するなり実行するなりして確認してみろってｗ

[No.170 by 匿名さん 2015-06-10 16:02:29]

喫煙者の釣りスレですよ
10年前から、ず～～～っと張り付いている暇人
　

[No.171 by 匿名 2015-06-10 18:58:30]

>>169
ベランダ喫煙はお互い様の範疇か否か？
管理組合は『お互い様の範疇』若しくは『どうでもいい』と考えているから、あえて禁止と定めてないんですよ。
足並みを揃えないと皆がか迷惑しますよ？
だからクレーマーは嫌われるんです。

[No.172 by 匿名さん 2015-06-10 19:09:20]

>>166
>「～らしい」と推測され、
あらあらwww
赤色匿名さんが自らの発言が「推測」であると認めちゃいましたw

>それを「違う」と否定できない痛々しさｗ
赤色匿名さんは「～らしい」が空想であること否定しませんでした。
よく分からない発想ですが、言い出しっぺの赤色匿名さんですから、自分がかなり痛々しい状況にあると理解しているのでしょう。
お気の毒ですwww

[No.173 by ↑ 2015-06-10 19:10:41]

臭い喫煙が嫌われる、これ当たり前。
だから、ベランダ喫煙が禁止なんだよなぁ。

[No.174 by 匿名さん 2015-06-10 19:12:48]

>>172
こいつは、
>>9
です。

[No.175 by 匿名 2015-06-10 20:33:19]

>法律だけを基準に考えたら「やっても構わない」んだろうけど、マナー等を考えたら「すべきじゃない」っていってるんですよ。
>それで話は終わりのはずなのに、グダグダ因縁つけてくるのはどこ誰？
うん
キミが「すべきじゃない」と思っても、実際に良かれと思ってする人がいて、その行為は法律にも規約にも違反していない訳ですよね？
常識的に考えて、因縁つける方がどうかしてるよ。

>いやいや 、別に押し付けるんじゃなくて、喫煙者様の思考レベルが「中学生レベルの思考」と言ってるんですよ・・・
押し付けてるやん・・・

[No.176 by 匿名 2015-06-10 20:57:50]

>一般的には何をやるにも「被害や迷惑を事前に防止する義務」なんてものはないので、誰かに迷惑がかかろうが被害があろうが、法的に訴えられて敗訴しない限り、好きなようにやればいい。

>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダ喫煙ヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで香水つけるのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから共用廊下で洗濯物干すのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダでサンマ焼くのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないからベランダで自家用車乗るのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから脱法ドラッグヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから調理中に火のついたコンロから長時間目を離すのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから寝タバコヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから他に安全に通れる道があるのに危険が伴う生活道を通るのヤメナイ！」
>喫煙者様「被害や迷惑を事前に防止する義務なんかないから子供が部屋の中を走り回っていてもヤメサセナイ！」

>この人にとっては、これらが「いくつかの選択肢がある中で、良かれと思った行動」らしいｗｗｗ
>「禁止されてない！」なら中二病ってことで分からんでもないけど、これらを「良かれと思った」なら、中学生レベルとかって次元じゃないなｗｗｗ
キミは、上記の行為は（人として）断じて行うべきではないと主張している訳ですよね？
法令、規約、地域性、組合の発足時期や組合員の平均年齢、性別、個人の趣味や価値観、人間関係etc・・・に関わらず、
さらには、する側、された側といった立場の違いにも関わらず、一律に同じ判断をするべきだと考えている訳ですよね？

アナタ様は何様のおつもり？

[No.177 by 匿名さん 2015-06-10 20:59:27]

ベランダ喫煙で喫煙者は裁判に負けとる　ベランダ喫煙は不法行為

[No.178 by 匿名さん 2015-06-10 21:06:54]

>>162 の様な本来の目的は、規約だのルールだの押しつけて屁理屈でこのスレを潰す事が目的だと思う。

その証拠にベランダ喫煙の自由を訴えるスレを自ら立てられない事。
こんなの立てたら恥ずかしいだろう＞

[No.179 by 匿名さん 2015-06-10 21:26:20]

司法がベランダ喫煙は不法行為と判断して、賠償金支払いとベランダ喫煙禁止を言い渡しているw
罪を幇助しちゃいかんだろw

[No.180 by 匿名 2015-06-10 21:49:35]

>司法がベランダ喫煙は不法行為と判断して、賠償金支払いとベランダ喫煙禁止を言い渡しているw
とある裁判において、不法行為が認められたというだけの事です。
ちなみにその裁判において「原告には一定の受忍義務がある」と、ベランダ喫煙の合法性が肯定されています。
>罪を幇助しちゃいかんだろw
民事裁判でベランダ喫煙が不法行為に該当すると判断されたとしても、刑法上の罪に問われるような事はありません。

[No.181 by 匿名さん 2015-06-10 21:57:18]

>>180 同じようなベランダ喫煙をしたら不法行為なわけだw

[No.182 by 匿名さん 2015-06-10 22:00:16]

>>180　受忍限度を超えるらしいじゃん　で、司法判断ではベランダ喫煙禁止

[No.183 by 非喫煙者 2015-06-10 22:03:21]

>>178　周落クン
>その証拠にベランダ喫煙の自由を訴えるスレを自ら立てられない事。
>こんなの立てたら恥ずかしいだろう
ベランダ喫煙の自由を訴えるスレなんかなくても、十分自由だと思われ？

嫌煙者）自由にベランダ喫煙されて発狂
喫煙者）自由にベランダ喫煙を満喫

実際、ベランダ喫煙 止めろよ XVIになってるんだけど？
周落クンってほんと馬鹿だよね

[No.184 by 匿名さん 2015-06-10 22:08:11]

>>183　 ま～、司法がベランダ喫煙は受忍限度を超えるので不法行為と判断して、賠償金支払いとベランダ喫煙禁止を言い渡しているわけだw
残念喫煙者w

[No.185 by 匿名さん 2015-06-10 22:10:43]

>>180 はまた屁理屈を言っている。

ニコチン依存症に伴う認知障害なのか？　それともわざと書いている悪意なのか？
だが、自動車交通の排出ガスを大気汚染公害と書かない事から、何度言っても覚えられない認知障害にも見える。
総合交通体系も覚えられないようだ。

電気鉄道にしても、自社内で水力発電所もあるが火力発電所を所有し大気汚染をやっているのだから。
流石に自社内で原子力発電所までは持たない。
しかし、リニアは開発当時の夢のエネルギーともてはやされた原発あってのリニアだった。

こういう事も覚えられず、屁理屈のオンパレードか？

[No.186 by 匿名さん 2015-06-10 22:14:59]

>>183 ってホントに非喫煙者？
この人物はここでは1人だけではないのか？

様々なところで理屈が崩壊している。
重症の認知障害患者。

[No.187 by 匿名さん 2015-06-10 22:20:12]

>>嫌煙者）自由にベランダ喫煙されて発狂
>>喫煙者）自由にベランダ喫煙を満喫

こんな事を書いているご自身に何が問題なのか全く気づかないとは、、

[No.188 by 匿名 2015-06-10 22:31:26]

>>181,>>182,>>184
『自力救済の禁止』って知ってます？
ベランダ喫煙が不法行為だと思うなら法の定める手続きを取る事です。

[No.189 by 匿名さん 2015-06-10 22:39:41]

>>188　同じようなベランダ喫煙をしたら不法行為だと思うのですよw
　

[No.190 by 匿名 2015-06-10 22:42:13]

>また屁理屈を言っている。
ベランダ喫煙は不法行為なのですか？
屁理屈ではなく、179の誤認を正しただけです。

>ニコチン依存症に伴う認知障害なのか？　それともわざと書いている悪意なのか？
>だが、自動車交通の排出ガスを大気汚染公害と書かない事から、何度言っても覚えられない認知障害にも見える。
>総合交通体系も覚えられないようだ。

>電気鉄道にしても、自社内で水力発電所もあるが火力発電所を所有し大気汚染をやっているのだから。
>流石に自社内で原子力発電所までは持たない。
>しかし、リニアは開発当時の夢のエネルギーともてはやされた原発あってのリニアだった。

>こういう事も覚えられず、屁理屈のオンパレードか？
すみません。
何をおっしゃりたいのか全く理解できません。
あなたは、私に、何を伝えたいのですか？

[No.191 by 匿名さん 2015-06-10 22:48:27]

>>190　
>ベランダ喫煙は不法行為なのですか？
残念ながら不法行為になってしまうでしょうね

[No.192 by 匿名さん 2015-06-10 22:54:35]

不法行為をしないようにねw
　
ベランダで喫煙しただけで、
受忍限度を超えてしまい不法行為になるらしいですよ

[No.193 by 匿名 2015-06-10 23:07:18]

>>191
>>ベランダ喫煙は不法行為なのですか？
>残念ながら不法行為になってしまうでしょうね

>>192
>ベランダで喫煙しただけで、
>受忍限度を超えてしまい不法行為になるらしいですよ

（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

[No.194 by 匿名さん 2015-06-10 23:08:30]

>>すみません。
>>何をおっしゃりたいのか全く理解できません。
>>あなたは、私に、何を伝えたいのですか？

いくら丁寧な言葉を使ったって、あんたの言う事は暴論そのものである。
理解出来ないのなら、副流煙を出して他人に迷惑をかけるが、なんの運動エネルギーのを生み出さないのに対して、化石燃料を燃やしてその熱エネルギーを運動エネルギーに変えるが、その副産物である排出ガスをだす交通機関と一緒にするな！

こう書いても理解出来ないだろう。

[No.195 by 匿名 2015-06-10 23:34:30]

>理解出来ないのなら、副流煙を出して他人に迷惑をかけるが、なんの運動エネルギーのを生み出さないのに対して、化石燃料を燃やしてその熱エネルギーを運動エネルギーに変えるが、その副産物である排出ガスをだす交通機関と一緒にするな！

>こう書いても理解出来ないだろう。
そうですね。
「だから私は自家用車は所有しない！煙草も認めない！」とおっしゃるのであれば、筋の通った意見だと認めますが、
『自分が出す排ガスは許されるが、ベランダで喫煙する奴は許せない』と言う発想は理解できませんね。

[No.196 by 匿名さん 2015-06-10 23:46:33]

>>195　
詭弁ですね　”砂山のパラドックス”というやつです
”究極の選択”という遊びがそれですね～

[No.197 by 匿名さん 2015-06-10 23:55:03]

受忍限度を超えない喫煙をしないといけないのでしょうね
ベランダで喫煙すると受忍限度を超えてしまうらしいですよ

[No.198 by 匿名さん 2015-06-11 00:05:21]

臭い煙を近隣に撒き散らす行為は、迷惑行為だよ。
ベランダ喫煙は迷惑行為だから、規約で禁止されてます。

[No.199 by 匿名 2015-06-11 00:37:06]

>臭い煙を近隣に撒き散らす行為は、迷惑行為だよ。
世間が全面禁煙に向かっている事は理解しますが、今は過渡期です。
成人男性の３割が未だ喫煙している事を考えると、ここは意見が分かれるところでしょう。
ベランダは公共施設ではありませんので、現時点で『迷惑行為』は時期尚早だと思いますよ。
>ベランダ喫煙は迷惑行為だから、規約で禁止されてます。
そのように判断して規約で禁止にする管理組合があるのも当然の流れだと思います。

しかし、ここの嫌煙者の多くは、規約で禁止もされていないのに『ベランダ喫煙 止めろよ』と輩を言ってる、クレーマーなんですよ。

[No.200 by 匿名さん 2015-06-11 00:43:34]

規約で禁止されとるわ　迷惑行為禁止