【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その13

[住民さん]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。

ザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556793/

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[21: 匿名さん]

それは法律的に無理。

[22: 匿名さん]

受益者負担で、エレベータに1回乗車で20円取るってのはどう？積み立てれば結構なお金になるんじゃない？健康にもいいし。

[23: 匿名さん]

管理費を安くする話じゃないの？
負担が増えるよ。それじゃ。

[24: マンション住民さん]

まあ、共用施設関連の書き込みはほとんどが釣りなのでスルーしましょう笑

それより、自治会からアンケートきましたね
こっちの方がよっぽど興味深いのですが

前回の総会の流れを受けてることは間違いないですね

[25: マンション住民さん]

クロノの住人は祭りに参加させないとか・・・
総会で暴れたおやじは、しつこくいやがらせやってるらしいね。

[26: 匿名さん]

自治会も宗教だからとかこじつけてるし。

[27: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>16
マンションのサービスはホテルのサービスを受けているのと訳が違うのだよ。

この部分よく意味が分からないんだけど、もう少し分かりやすく！

[28: マンション住民さん]

私も８番さんの意見に賛成！

http://tower-world.jpn.org/db/?p=365

水辺で開放感がありこれだけ優雅なマンションは、都心では他にないような気もします。
もちろん私はそこに憧れて入居決めました。

[29: マンション住民さん]

こじつけじゃないだろ。自治会費から祭りの協賛金を払うのはおかしいよ。
自治会が言うのもスジが通ってる。

[30: 匿名さん]

ホテルのサービスは、提示されたサービスレベルと支払った料金を
個人で評価して判断すればいい。
不満なら行かなきゃいい。
一方、マンションのサービスレベルと負担のバランスは常に住民の関心事項であり逃れられない事。そしてそのバランスは総意で決めなければいけない。デベに提示された事は負担レベルも含め単なる初期値。将来負担分が不足しても、最初に決めたのはデベでしょ、なんて言っても責任なんかとってくれないよ。
住民が責任を負担し総意で決めていく必要がある以上、議論するのは当たり前で、最初からわかってて入居したはずでしょ、なんて変更の議論自体を否定するのは危険な考え方と思う次第。
まあ、上にあったような全員の合意が必須になるような、制約を完全無視した意見は議論の余地も無いけどね。

[31: 匿名さん]

管理費を安くしたいならば、まずは現状の設備・サービス維持でもっと安く受託してくれる管理会社があるのか探しても良いと思います。
もちろんあまり実績のない会社には任せられないだろうけど、場合によっては今の会社がそのまま価格を下げてくれるかもしれないし。
過激な意見は住民でない人もいるだろうから、あまり過剰に反応しなくて良いと思うよ。

[32: 匿名さん]

>>29
祭りの参加は任意だろ。連合町会は神道の団体だと思ってんの？

[33: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[34: 匿名さん2]

26に賛成。
現世代、特に子供の祭りの参加においては、宗教的な意図など存在しない。この件に関して、自治会のスジが通っているというのであれば、昨年のクリスマスイベントはそもそもスジが通っていない。

[35: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

法律の教科書の1ページ目に書いてある、いわゆる目的効果基準だよな。
地元のお祭りは、主旨が特定の宗教を援助、助長するものではないから、別に協賛金としてお金払ったとしても問題ないような…。34さんの言うとおり、クリスマス会も不可となってしまう。

[36: マンション住民さん]

連合に入るには住吉神社例大祭の協賛金を払わねばならないという連合の主張のもとで、問題は協賛金が強請となっていることでしょう。去年のクリスマス会で、自治会がどこかのキリスト教会に協賛金を払ったり、献金したとかいう話を聞きません。クリスマスイベントは季節の行事として行ったものでしょう。宗教とは無関係ですよ。

[37: 匿名さん]

クリスマスは季節の行事でお祭りは季節の行事ではないと。新説ですな。

[38: 匿名]

住吉神社例大祭は３年に１回行われる、同神社の最も重要な祭祀（神を祀るまつりごと）であるといわれてますよ。
単なる季節の行事ですか。

[39: 匿名さん]

クリスマスは単に神の降誕を祝う祭り。キリスト教で最も重要な祭りは神の復活祭だから、クリスマスはキリスト教徒にとって単なる季節の行事。

[40: 匿名さん]

俺はあの文書に恣意的なものを感じたよ。
①まず月額350円の自治会費と3年目には年額88万円に値上げされるという協賛金だっけ？の比較。
年額88万円ってことは、1戸あたり年額1000円、月額84円となる。月額で比べれば別に高くない。
②次に祭りは宗教だから中立をどうのこうの、という件。
それを言うなら、他の人も書いている通りクリスマス会やら、クリスマスツリーの飾りつけもNGになる。多民族、多宗教のアメリカでは、非キリスト教徒にも配慮して、クリスマスツリーではなく、ホリデーツリーというようになってきているらしいね。
③そして、晴海連合町会がクロノレジデンスの住民を祭りに参加させない云々書いてある件。
完全に連合町会を悪者にしているよね。連合町会の立場からしたら、そりゃ会費払ってる人優先となるでしょ。
正直言って、町会に入る入らないはあまり関心ないけど、住民が正しい判断を下せるように、フラットな書き方をして欲しい。