再開発マンションプロジェクトのデュオヒルズ甲府ってどうですか。
免震構造みたいですね。
生活利便性も良さそうで、便利に暮らせそう。
周辺地域の医療や治安についても気になってます。
公式URL:http://www.duo-yamanashi.net/2/
所在地:山梨県甲府市中央一丁目70番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「甲府」駅 徒歩12分、身延線 「甲府」駅 徒歩12分
間取:2LDK~4LDK
面積:57.12平米~130.91平米
売主:フージャースコーポレーション
施工会社:川村工営
管理会社:フージャースリビングサービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤の話題も歓迎です。)
【物件情報の一部を追加しました 2015.10.22 管理担当】
[スレ作成日時]2015-06-05 18:56:04
デュオヒルズ甲府
124:
匿名さん
[2018-03-29 07:45:39]
かわいそうに。。しっかり休まれてくださいね
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125:
通りがかりさん
[2018-03-29 12:43:15]
つくづく、こんな会社に我々の大切な税金が投入されたと思うと悲しい。
いちゃもんとか言って逆ギレするなら、まずは税金を返してからだろう。 |
126:
通りがかりさん
[2018-03-29 13:08:42]
122は完全に釣りでしょう
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127:
通りがかりさん
[2018-03-29 18:59:10]
深夜のコメントですもんね。普通関係ない人がその時間に見て意見言わないでしょう。
契約するにあたり不備があったなら、契約自体成り立たないのでは?慰謝料的なものはないのでしょうか? |
128:
匿名さん
[2018-03-29 19:12:46]
やけ酒して、腹立ったからつい書き込んじゃったのかな。
嫌なの?じゃなくて、やなの? とか教養からして…ね。 確かに敬語の使い方すら分かってなかったですもんね。 |
129:
匿名さん
[2018-03-29 19:42:23]
>>121: 匿名さん
ナイス情報ありがとう。 使ってみる。 弁護士ドットコムもいいかなと思っている。 1F店舗の情報も全くの嘘なんだからな。 営業は、最初から名前すら出たことないお店が、どうして入ると断言していたのかね。 大手のマーケティングのお墨付き物件と思うよな。 |
130:
eマンションさん
[2018-03-29 21:05:10]
違約金があると思います。契約書には何と書かれているのでしょうか?
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131:
匿名さん
[2018-03-30 01:41:19]
TSUTAYAもスタバも、フージャースとは資本金も売り上げも一桁違う文字通り大企業です。
そんな会社の名前使って、信用性アップして、嘘でしたって本当にありえない。 誘致の交渉くらいはしてたのかな? |
132:
匿名
[2018-03-30 07:30:18]
相手の主張は嘘ではない。間違いだった!だろうなと、思う。
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133:
匿名さん
[2018-03-30 08:19:30]
さすがに誘致の交渉はあったのではないでしょうか。何も無いのにそんな話でてくるはずがないでしょう。
|
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134:
匿名
[2018-03-30 09:10:55]
営業マンは基本は、断言しない。
かもしれない。 高い可能性はある。 私は個人的にそう感じる。 その噂、よく聞きますよ。 断言はできないですけど。 100%に限りなく近い。 などなど たくさんの逃げトークで成り立ちます。 上手い営業は断言だけはしない。 あとでトラブル対応に時間をかけたくないから。 トラブル対応は生産性がないとわかっているから。 フージャーズの社員さんがもし 断言した事実があるならば 社員教育もできない。 ダメ営業部なのだろうと感じます。 ボイスレコーダーとってる方はいるのでしょうか |
135:
匿名さん
[2018-03-30 10:37:08]
店舗の誘致は税金出してるんだから、役所も会合には出てるんでしょ。だったら議事録がある。 そこにスタバやTSUTAYAが出てて、出店契約みたいなのを結んでるのが確認出来れば、予定では…と話すくらいなら大丈夫かもしれん。 でなければ、事実誤認させた営業はアウト。ボイスレコーダーなど必要ありません。 |
136:
匿名
[2018-03-30 10:50:34]
え?
言った!言ってない!に ならないのでしょうか? |
137:
匿名さん
[2018-03-30 11:21:04]
>>136 匿名さん
あなた、立ち位置おかしくないかい? 地元不動産会社の改竄家賃表渡す時点で、負け確定です。 そのあとは、言った言わないは役所なり裁判所がどう判断するかでしょう。 書類偽造の段階で心証悪いんだから、どっちに転ぶか。 説明会が開催されるなら、真顔で激怒してる入居者、契約解除者にどこまで突き通せるかね。 【一部テキストを編集しました。管理担当】 |
138:
匿名さん
[2018-03-30 16:18:37]
>>134: 匿名さん
言った言わないの件だけど、考えたんだ。 ボイスレコーダーはないけど、複数の掲示板で複数の人間が出店情報として、スターバックス、蔦屋 は入ると書いてある。 これって確定日付のある証拠にならないかなと。 |
139:
匿名さん
[2018-03-30 16:19:31]
なぜ、契約解除者に説明会開く必要があるのか、合意の上の解約なので、売主に説明責任などないと思うのですが・・・。手付返金、倍返しで解約、実質的損害なし、入居者しか戦えないと思います。みんな話を大きくしたいだけですね。
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140:
匿名さん
[2018-03-30 16:30:21]
>>133: 匿名さん
お店の誘致は 甲府まちづくりラボトリー の運営会社が行っている。 私は、ここに3月初めに電話をして「スターバックスと蔦屋は入りますか?」と確認したところ、 直接の担当者は不在でしたが、他の分かる方が「誰が言っているのでうか?」、 「そんな話は出たこともありません。」 と話されて、私は唖然としたのです。 |
141:
匿名さん
[2018-03-30 17:05:16]
普通に考えればスタバ・蔦谷の出店する場所じゃないでしょ、スタバが入るのが購入のきっかけ?そんなわけないでしょ。スタバが入らなかったら資産価値下がるの?
サービスの口頭約束を真に受けたり、自分たちの過失を棚に上げて騒いでるだけに見えますね。 |
142:
匿名さん
[2018-03-30 17:51:50]
>>141: 匿名さん
>普通に考えればスタバ・蔦谷の出店する場所じゃないでしょ、 国と地方の補助金が入っている再開発を普通に考える事が当たり前だと言うのか。 >スタバが入るのが購入のきっかけ?そんなわけないでしょ。スタバが入らなかったら資産価値下がるの? 私が想定していた資産価値からは確実に下がったな。 ランドマークという言葉をご存知かな? マンションの価値を決める大きな要素になる。 その街の一番と呼ばれるマンションとなれば価値が落ちない。 再開発でスタバ・蔦屋が入っているマンション。 甲府市のマンションと言えば デュオヒルズ甲府 となる可能性が高いと思ったけどな。 あなたの主観はどうでも良いのだが。私の問題であるから。 ココリが人の集まらないただのマンションであったとしても、価値が変わらないと言っているようなものだぞ。 |
143:
匿名さん
[2018-03-30 18:19:45]
あなたの方が主観が入りすぎですよ。
勝手に自分の中で価値を高めているだけですからね。 あなたがいくら吠えても行政はこの内容じゃ動かないですね。 呑み屋・風俗街、14階建てのマンションで、2店舗しか入らないマンションをランドマークと言っている方がおかしいですよ。 |
144:
匿名さん
[2018-03-30 18:26:47]
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145:
匿名さん
[2018-03-30 18:32:07]
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146:
匿名さん
[2018-03-30 18:34:59]
私は行政に訴える気はまったくない。
あるとすれば、行政がフージャースにアクションを起こすのが筋だろうな。 私の相手はフージャースのみ。 |
147:
匿名さん
[2018-03-30 18:42:37]
確かに無駄です。
14階建てで免振を採用する必要はないと思いますし、外壁はほとんどが吹きつけなんてありえないと思います。 かといって価格も決して安いとは言えない。 とても補助金が入っているとは思えません。 単純にフージャースの利益が大きかっただけじゃないですかね。 フージャースの決算がいつか分からないですが、普通はこんなに簡単に解約に応じることはないと思います。 単純にあとから文句を言わせないために解約を急いだのかと思います。 |
148:
匿名さん
[2018-03-30 18:51:44]
開発目的は人が賑わう街のシンボルなんだが。
マンション開発を肯定化する根拠が1F店舗で、唯一の目玉であった。 営業は誤認情報を確定事項として営業を続けていた。 これは一般的に重要事項の誤認にならないのか? |
149:
匿名さん
[2018-03-30 18:58:50]
重要事項説明に記載されていれば虚偽になるとは思いますが、記載なければ難しいでしょうね。頑張っても白紙解約がいいところでは・・・・
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150:
匿名さん
[2018-03-30 19:24:36]
>>147: 匿名さん
営業は補助金が入っているから、「購入して直ぐ転売しても利益がでます!」 断言していたな。 「僕が欲しいぐらいです。」 「最後に余ったら購入予定です!」 準大手の上場企業の営業とは思えない営業スタイル。 |
151:
匿名さん
[2018-03-30 19:32:33]
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152:
匿名さん
[2018-03-30 19:49:28]
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153:
匿名さん
[2018-03-30 19:51:56]
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154:
匿名さん
[2018-03-30 20:38:15]
地元不動産会社も自分のところが作った家賃表が独り歩きしても困るから※あくまで参考ですとか言ってそうだけどな
【一部テキストを編集しました。管理担当】 |
155:
匿名さん
[2018-03-30 20:58:17]
最後の方に売りさばいた部屋はオプション詐欺とか必死だったんだよ。
通常は後から揉めないように、見せるだけで渡さない家賃表を渡したりとかね。 バレたら、ぜんぜん違うでないか!となるのが目に見えるだろ。 普通はスマホで写真を取ることも許されないんだぞ。 |
156:
匿名さん
[2018-03-30 21:17:28]
この事態に何も動かないフージャーズさんの対応がすごいです
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157:
匿名
[2018-03-30 23:18:42]
動いてると思いますが、、でないと、、北口の物件始められないだろう、、。最後は金で解決なのだろう。札束でうるさい人たちをひっぱたくのかな、、。そんで担当者は数ヶ月の減俸とかの処分と予想。甲府での事業からは手を引いた方が良いと小生は思う。甲府の人々は忘れない。
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158:
評判気になるさん
[2018-03-31 07:48:30]
株価も下がるのだろうか?
お金で解決するならそれでもいいだろう。手付金倍返しだな。その方が潔し!安心する。 |
159:
匿名
[2018-03-31 08:42:41]
【個人を特定する情報のため、削除しました。管理担当】
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160:
匿名
[2018-03-31 08:43:57]
きっと、刑事訴追の関係があるから、コメントは差し控えるとか洒落たこと言うとも思う。
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161:
匿名さんA
[2018-03-31 13:12:13]
私も被害者です。
こちらの掲示板見て私だけでない確信が持てました。 内覧会の時キャンセルが相当出ている話も耳にして、まさかとは思いましたが、ここまで酷いとは思いませんでした。 キャンセル物件も既に再販売してるようですね https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000030000138/ まだ二部屋だけですが・・・・ |
162:
匿名さん
[2018-04-01 16:43:31]
弁護士ドットコムで回答を得ました。
スターバックスと蔦屋の件です。 営業から伝えられた大手店舗と異なり地元のお店だった。 大手のマーケティングが出店OKした立地の物件で、賑わうランドマークに成りうる物件であると思った。 私が想定している価値から減少した。 > この事実により、売主の責めに帰する事由で解約することは可能でしょうか? 十分に可能性はあるでしょうが、運営会社の話を録音することなど証拠をそろえた上で、主張していくべきです。 |
163:
匿名
[2018-04-01 18:26:19]
誰にでもわかりそうな、無難な回答とも思える。
冷静になって落ち着いてほしい。 作戦でもあるのか??私は静かにガス栓を開けて その時を待つ、そんな感じ。証拠ですよ。集まったら点火!わかりやすい例え話です。笑 |
164:
匿名さん
[2018-04-01 18:37:58]
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165:
匿名
[2018-04-01 18:58:37]
方法まではここで書かないようにと思っています。対策取られないため、書き続けるのは意識が薄くならないように。思うのが、フージャーズのいろんなところのマンシャンを買うか買わないか検討している人たちは、きっとこの甲府の悲劇を知っているのか?知らないのではないか?知ってほしいと思う。でも、まちおこし?で始めた素敵な計画だったと思う最初は、経営者は、それがこんな話までになり、経営者はがっかりだろう。社員教育はとても大切だと思っていることだろうと思う。
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166:
匿名さん
[2018-04-01 19:19:57]
彼は退社したのかな?
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167:
匿名さん
[2018-04-01 20:29:19]
掲示板の感じでは、ほとんどの住人が気にしていないように思います。
彼は怒られて終わりではないのかな。 内覧の不満も住人によっては何も感じない。 1Fのお店もなんだろうが問題ない。 私にとっては重要な事でも、感じ方は違うんだなと思った。 |
168:
匿名さん
[2018-04-01 22:15:10]
投資案件で営業のセールストーク鵜呑みにして騙されたヤツが1人で粘着してるだげたからな
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169:
匿名さん
[2018-04-01 22:19:53]
大したことではない。よくあるはなしです。
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170:
匿名3
[2018-04-01 22:50:30]
経営者はがっかりしいるのか?育てることのできない無能な先輩社員を信用して、会社にドロぬるヤカラ営業を見ているのか?見てはいないだろう。フージャースほどの大企業の経営者が末端社員まで見えるわけがない。経営者の見える話せる幹部クラスがうまく回ってると報告しているにすぎない。せっかく地方復興の素晴らしい世の役に立つ事業を台無しにしてしまった今回の件は内容証明などで、本社、経営者まで郵送でもしない限り、へなちょこ役員程度あたりでもみけされるのではないだろうか。大切なことは、経営者に生の声を伝えることではなかろうか。
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171:
匿名さん
[2018-04-01 23:21:27]
部屋の内覧はプロの付き添いサービス使ったほうが良いよ。
50箇所とか修正ポイントが当たり前のように出るのが当たり前だから。 ここはチェック期間が1月と少ないから、気付いていない人多いよ。 |
172:
匿名さん
[2018-04-01 23:23:54]
|
173:
匿名さん
[2018-04-01 23:25:32]
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174:
匿名
[2018-04-02 11:11:26]
考えてないと思います。
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175:
マンション検討中さん
[2018-04-02 13:30:37]
被害者が一人だろうと複数だろうと同じだと思います。被害者が一人だとなかったことにしていいのですか?
しっかり正さないと違うところで、同じような被害者がまた出ますよ! 自分が絶対騙されないって思っているのですか?家族や親友、好きな人が知らず知らず騙されていたらどう思います? フージャースで働くみんなが悪いとは思えません。しかし、このままだと会社全体が悪くなりますよ。一生懸命頑張っている社員や被害にあった方々のためにも社長が非を認め、謝罪した方が良いと思います。 私は別のところでマンションを検討中です。しかし、これらのコメントを読むと私も騙されそうで恐いです。 だけど、今回のことで非を認め、被害者側とも和解し、正しい方向へ進んでいってくれたら、フージャースのことは信用できそうです。 |
176:
匿名
[2018-04-02 14:45:29]
変わったかたもおりますね。
別のマンション検討しながら??? ここにくる?? 何を伝えたいのか 理解しにくいなぁ。 |
177:
匿名さん
[2018-04-02 15:10:46]
騒ぎにしたい気持ちも分からないでもないが、ここで喚いてもあまり意味がないだろ
さっさと弁護士でも雇って交渉とか訴訟の方に進んだらどうか? |
178:
匿名さん
[2018-04-02 15:33:13]
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179:
匿名さん
[2018-04-02 15:53:37]
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180:
匿名
[2018-04-02 17:56:10]
怒られたんでしょうね。ダメ営業マンが、、
ダメ上司に、、 あまり追い込んで、乱心されても困ります。 |
181:
匿名さん
[2018-04-02 18:56:36]
3部屋、3月から賃貸募集してるけど消えないな。
春を逃すと秋の異動だぞ。 |
182:
匿名さん
[2018-04-02 20:19:52]
嘘つかれて購入した人を叩くメリットって何ですか?
ただの一般人には関係ないですよね? 売主の社員さんてバレバレでしょう。 情けないですね。 |
183:
匿名
[2018-04-03 23:02:22]
フージャーズから連絡来た方いますか?
こちらには何も連絡等こないです。 対応に差があるのでしょうか? |
184:
匿名さん
[2018-04-04 00:36:16]
|
185:
匿名
[2018-04-04 15:19:11]
なるほどね。被害にあっていないと思われているということですね。こちらに問題があったようですね。
|
186:
匿名さん
[2018-04-05 03:47:39]
http://zouroku.com/14247612881205
ここにデュオヒルズ甲府の再開発決定の経緯と問題点が書かれていた。 1F店舗は、営業の全くの嘘だね。 そんな大胆な嘘を、よく堂々とつくものだ。 |
187:
匿名さん
[2018-04-05 12:23:06]
約10億の補助金があるのにこれといった施設もなく、かといって価格が安いわけでもない、このお金はどこに行ってしまったのでしょう。
決算まじかのタイミングでこんな簡単に解約に応じるのも十分利益を出しているからでしょう。 甲府の貴重な財源を全く関係ない業者にあげただけですね。10億も。 |
188:
匿名
[2018-04-05 12:53:54]
解約に応じるのは非を認めているからなだけだと思う。詫びているも同じ。
社員はボンクラだったけど 会社はボンクラではなかったのではないか。 いや、ボンクラ社員を野放しにしていた そこは、ボンクラだと言われそう。 |
189:
匿名さん
[2018-04-05 23:48:16]
購入者です。
この会社は信用出来ません。 あまりにお客様目線に立ってない。 多分工期に問題があったのでしょう。 補助金も含めて3月中に完成させなければならなかったのでしょうね。 年度を跨ぎたくなかったのでは。 手付金は全額返してもらえるようですよ。 会社もこれ以上ゴタゴタしたくないでしょうから。 |
190:
匿名
[2018-04-06 06:54:36]
>>189匿名さん
どんな理由で手付金全額返金なのですか? |
191:
匿名さん
[2018-04-06 07:01:46]
それにしても甲府中心街の起爆剤が変な爆発しましたね(笑)
ある意味注目されたりして。 シャッター商店街にキャンセルで空きだらけのゴーストマンション。 本当に山梨は県も市ものぶいわ(≧∀≦) 他県の方に のぶい→どうしようもない 夜にマンションの前通ったら2軒しか灯点いてなかったよ。 入居者不足で管理費上がったリして。 フージャス案件をご検討の方は是非甲府に来て見たほうがいいですよ。 高い買い物ですから。 |
192:
匿名
[2018-04-06 07:15:44]
|
193:
匿名さんA
[2018-04-06 10:29:52]
|
194:
匿名
[2018-04-06 12:41:48]
え?
その程度?? そんなわけないと思うのは私だけ? |
195:
匿名さん
[2018-04-06 12:53:00]
倍返ししてくれるみたいですよ。
|
196:
匿名さん
[2018-04-06 12:54:42]
営業マンの嘘なんて何もこの物件に限ったことではないと思うのですが。そんなに大事にしたいのでしょうか。
|
197:
匿名
[2018-04-06 17:03:05]
この物件だけだよ。どこにあんの?教えてくださいませんか?
|
198:
評判気になるさん
[2018-04-06 17:21:34]
株価も下がってきてますよ。信用できないからね。会社ぐるみの嘘じゃないと証明したいなら、ちゃんと違約金払わないとね。
本当は20%でしょ?倍返しでも少ない方ですよね。北口の売り上げにも影響してくるからちゃんとしてほしい。 |
199:
匿名
[2018-04-06 20:56:48]
手付けの倍返し??10万とか20万との手付金ではないでしょうね。笑。
|
200:
評判気になるさん
[2018-04-07 08:24:24]
単純に考えたら300万手付金で払っていたら、600万貰えるってこと?500万払っていたら、1000万!?
もちろん手付金とは別で貰ってるってことだよね? そこまでやっていたら、潔いな。信用回復なるか?皆さんどのくらい払ってもらえましたか?信用回復しました?フージャースの良い対応もありましたら、書いていきましょう。(なければいいです) |
201:
匿名
[2018-04-07 12:18:45]
手付けの倍返しの話題だけど、引き渡しを受けないのも、売主から違約金を請求されますよね。難しい問題だ。
|
202:
匿名さん
[2018-04-07 12:23:47]
甲府のスレでこの書き込み凄いですね!
|
203:
匿名
[2018-04-07 15:58:40]
それほど、担当がやってしまった事は、凄いことなんでしょう。そろそろ決着しませんかね。担当を会場で証人喚問とかしたら、いろんな事実がはっきりすると思う。このままだと、ユーチューブなどに、担当を探せとか、危ない動画などアップされたりするかもですよ。 |
204:
匿名さん
[2018-04-07 17:59:36]
会社の役員陣は、事をそこまで大きく捉えていないのでしょうね。こちらへの対応次第で、今後のフージャースさんへの信用を大幅に左右することにまだ気がつかないのでしょうか。甲府は狭いのです。
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205:
匿名さんA
[2018-04-08 22:41:43]
このマンションの購入者に聞いたのですが、フージャスの関連会社でオプションをお願いしたら、追加で法外な請求をされたようです。業者に理由を聞くと宿泊代、作業代、運送代は別なんですよと言われたようです。
高齢者相手にとんでもない事する輩だ! |
206:
匿名
[2018-04-08 23:14:44]
また、爆弾投下ですか?
勘弁してあげましょうよ。 フージャースリビングサービスとかいう 管理会社のことでしょうか。 高齢者が買っているのに驚きました。 |
207:
匿名さんA
[2018-04-09 11:28:46]
>>206 匿名さん
フージャスリビングサービスと関係あるかは分からないけど、住友不動産シスコン株式会社という会社ですね。 オプションだから高いのはわかるけど、お金のあるお年寄り集めて売りつけてる感じがしますね。 このマンションの購入者は割と年齢高めです。すぐ近く岡島があるからと思います。 |
208:
匿名さん
[2018-04-09 12:56:48]
|
209:
匿名
[2018-04-09 14:41:25]
水商売している、または関係している方々が買っていると、思っていました。
|
210:
匿名さん
[2018-04-09 18:25:26]
>>205 匿名さんAさん
そういえば、例の方のホームページで売る対象者をファミリー層ではなく富裕層にしたって書いてありましたね。 先輩とのシミュレーションも何回もしたとも書いてあったということは会社ぐるみでの計画的なことですか? |
211:
匿名さんA
[2018-04-09 22:28:36]
|
212:
匿名さんA
[2018-04-09 22:54:48]
>>210 匿名さん
会社ぐるみかどうかはわからないですが、 フージャスコーポレーション裁判で検索してみたら http://www.mynewsjapan.com/reports/1115 こんな記事がありました。 官民一体のマンションで宣伝していたので、信じて購入したのですが、とても不安です。 キャンセルした方が10名程いたと聞きました。 その他に被害を受けた住民の方がどのくらいいるのか 市、若しくは第三者機構でちゃんと調査してもらいたいです。 マンションコミュニティでフージャスリビングサービスも評判良くないので心配です。 |
213:
匿名さんA
[2018-04-09 23:03:41]
|
214:
匿名さん
[2018-04-09 23:34:12]
人を信じすぎると良くないのですね。
大胆に騙されるものだと思って、常に身構えていないといけないですね。 |
215:
匿名さん
[2018-04-10 08:22:05]
こんな会社に10億も補助金出した県や市の見識も疑いますね。
補助金はどう使われるのか住民請求で明らかにしていこうと思っています。 しかしは白紙でキャンセルできた方はいいですが、引っ越しの予定も決めて仕方なく入居した方がいるのは事実ですから、会社側は誠意を尽くしてあげて欲しいですね。 |
216:
匿名さん
[2018-04-10 09:23:15]
>>212 匿名さんAさん
これはひどいですね。この時いた社員は未だにいるはずだし、そういう教育を受けてきたはずだから直りませんよね。 だから何かと弁護士や裁判の話が出てきていたのですね。 昔からいる社員からすればいざとなれば裁判にしてもみ消すつもりでいるのかな? 個人が大企業と戦うのは普通に考えれば無謀ですもんね。 だけど、しっかりと証拠を持っている人が現れたらすごいことになりそうですね。 一人でも裁判起こして勝てば波紋はどこまで広がるのか。 |
217:
匿名
[2018-04-10 12:24:05]
リビングサービスってなかなかの不評三昧ですね。いざとなれば管理会社は変えれるから、早めに取り掛かった方が良いかもしれませんね。でも、この問題、住民は知っているのでしょうかね。誰か、全ポストにこの件をまとめた書類
投函する人が出てきそうですね。 |
218:
匿名さん
[2018-04-10 16:23:51]
>>217 匿名さん
その前に、このマンションに今現在何世帯が引っ越したか気になります。 私も掲示板を見て現地に行きましたがほとんど灯りはついてませんでしたよ。 甲府の中心街の飲み屋さんのど真ん中、酔っ払っいも多いなか、数軒しか入居してなかったら怖いかも。 |
219:
匿名
[2018-04-10 17:12:24]
そんなわけないよね。。
でも、このままだと、、。 |
220:
匿名さん
[2018-04-10 18:53:46]
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221:
匿名さん
[2018-04-10 19:28:29]
まだ引越し終わってないのでは?
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222:
匿名さんA
[2018-04-10 22:19:36]
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223:
匿名さんA
[2018-04-10 22:22:48]
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