年収に対して無謀なローン その32

[匿名さん]

その32です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

[281: [男性 30代]]

頭金2000万（ 生前贈与という形で夫婦共の両親から援助）
手取り20万で2500万借金
無謀でしょうか…。皆様の印象をお聞かせ下さい。宜しくお願いしますm(._.)m

[282: 匿名さん]

>賃料払いながら、老後の賃料と、老後の資3000万を貯めるのは、普通のサラリーマン家庭だと難易度高いですね。

年収によるでしょう。
うちはローン返済が年400万弱だったので、月20万程度の賃料の家なら
計算上差額の年160万に加えて、税金・メンテ費など年200万近くは余裕ができたと思います。
結局退職間際に住み替えたので、それまでは賃貸でも良かったかと思います。
住み替えで損失が出ましたが、老後資金としては十分な額を確保できました。

[283: 匿名さん]

お金が貯まるかどうかはその人の性格によります。
私は年収1500万ですが、それくらい稼いでても自転車操業の人いますし、私みたいにケチで情強ならいくらでも貯まります。
私の場合は年に1000万は貯まって、2年に1軒はボロアパートを買い進めていますので、年収は増える一方です。
なので、年収に対して無謀なローンであっても、年収や家族構成だけじゃ判断不可能ですね。

[284: 匿名さん]

>>281
テンプレって知ってる？テンプレートね。
まずはそこからだ。

[285: 匿名さん]

>>283
1500万の年収で1000万貯めるなんて無理でしょ！
不動産持っているなら、収入も支出ももっと大きな額になるのでは？

[286: 匿名さん [ 40代]]

>>285
たぶん、年収500万レベルの生活してるという設定なのでは？

妄想設定なので、税金に雲泥の差があることを考慮に入れてないのでしょうが
そもそも固定資産税は、、、、

[287: 匿名さん]

不動産板はエア投資家やエア富裕の＊＊です。

[288: 匿名さん]

この程度でエアだとか非常識とか思ってる情弱社畜さん達が一生住ローン程度で苦しむんですよね。
貴重な意見書き込んでるのに妬み僻みのレスしか出来ないん底辺ばかりで残念ですね。

[289: 匿名さん]

>>285
タックスFREEな感じでしょう

[290: 匿名さん]

>>280
30年後4000万以上で売れるマンションを購入すれば良いじゃない？

[291: 匿名さん]

＞この程度でエアだとか非常識とか思ってる情弱社畜さん達が一生住ローン程度で苦しむんですよね。

キミはあの投資屋？
わざわざこの程度というところが空気感満載。
もっと気宇壮大な話のほうが面白いよ。

[292: 匿名さん]

また賃貸andローン組めん人が僻んでるなあ。

[293: 匿名さん]

家はゆとり資金で買うもの。
業者トークにのってローン契約して、長期間生活や教育費を犠牲にして買うことはない。
無理のない預金感覚で買うくらいで丁度いい。

[294: 匿名]

>>293
うるさいですよ賃貸様！

[295: 匿名さん]

こればかりは何ともいえないんだが…俺は36歳でローンを組んだ。
働き盛り、課長にも昇進して「さぁこれから！」とさらに頑張った。

41歳の時に、検査でガンが発見。胃がんね。

宮迫みたいな感じでしばらくは参ったけど、ガン保険に入っていたので助かった。

しかし、それ以上に助かったのが「団信」。

まだ4000万くらい残っていた住宅ローンが一気にゼロになったことで、
治療に専念することができた（ローン分も治療に回せた）。

今ではすっかり元気になって仕事にも復帰。
すっかりビビってしまって、今では半年ごとに検査しているが健康そのもの。


あくまで結果論だけど、少なくとも俺に関しては、家を買ったおかげ、
団信に加入したおかげ、ガンになったおかげ、キチンと完治したおかげ、
といったさまざまな「おかげ」で今、すごく幸せな生活を送れている。

今後の人生において、金銭面や住居面の不安が一気になくなったわけだけど、
あのがん宣告されたときの絶望感を考えると、人生としてはバランスが取れているように思う。

一方で、賃貸だったら…とかもっと繰り上げまくってローン完済目前での宣告だったら
ワリがあわないようにも感じる。

ガン家系だったら、購入して団信に入っておいたら良いと本当思うよ。

[296: 匿名さん]

日本人の２人に１人がガンになるのです。

[297: 匿名さん]

>>293
同意。
>>294
家を買うことは勧めるが、そこまで無理するならやめとけってこと。
ちなみに私は持家です。

[298: 295]

で、団信で見事に消えたものの、結局今までローンに回してたお金が浮いたので
2つ目の賃貸用の家を探しているのだけど、やっぱり山手線内側で駅から5分圏内は
厳しい（特に西側）。

キャッシュを貯めた方が良いか思案中です。

[299: 匿名さん]

＞294

不動産業者のキーワードが「賃貸」。
「家賃と同額のローン返済で家が買えます。」と甘言で
低利長期のローンなら買えると思い込ませる。
残念ながら当方、賃貸暮らしは社宅以外したことがない。
今は余裕資金で2軒目の家を新築してゆったり生活してる。
1軒目が売れたら、また老後資金が増える。
ローン返済の為に長期間生活を切り詰めるのは主客転倒。

[300: あ]

>>295
ガンになったら団信すぐ使えるのか
ローン一気になくなるって凄いな
死亡の場合のみ残債無くなるとばかり思ってた

[301: 匿名さん]

癌と診断されただけでローン債務がなくなる団信がある。
掛け金は少しかかるが高齢者にはありがたい。

[302: 匿名さん]

8大疾病とかあるね。

[303: 匿名さん]

■世帯年収）
　本人　　税込370万円　正社員
　配偶者　税込420万円　看護師

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供2　5歳
　　　　1歳

■物件価格・種類（戸建）
　3700万円　



■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3700万円
　・35年ローン　10年固定・1.30%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　無し


■その他事情
　・車のローン（月1万円、あと半年）
地方の田舎なんですが無謀でしょうか？
　

[304: 匿名さん]

訂正で昇給見込み　有りです。よろしくお願いします。

[305: 匿名さん]

つりか

[306: 匿名さん]

>>303
>地方の田舎なんですが無謀でしょうか？

君の試算ではどうなの？
自己資金０設定がよくわからないけど。

[307: 匿名さん]

>>303
連休なんだから、こんなところに居ないで、子供と遊んであげて！！


平日に、銀行に相談しましょう。

[308: 匿名さん]

>>303
旦那の年収の10倍か…
勇者だな

[309: 匿名さん [男性 30代]]

かなり背伸びをした自覚はあります。
特にマンションの管理費が高いのが不安材料です。
子供がいない間、できるだけの貯蓄・繰り上げをするつもりです。
叱咤激励やアドバイスなどあればよろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込630万円　東証一部
　配偶者　税込360万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　27歳

■物件価格・種類
　5300万円　都内新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　26000円・10000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費は別途用意済み）
　・借入　4800万円
　・変動　35年・0.57%
※年収比率でのペアローン

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
本人　ゆるやかに上昇
配偶者　ほぼ無し

■定年・退職金
　60歳
数百万円程度（あまり期待できず）

■将来の家族構成の予定
数年後くらいに1人は欲しい

■その他事情
　・車を持つ予定は無し
　・配偶者は定年まで勤務希望（産休、育休制度あり）

[310: 匿名さん]

子供が出来たら嫁さんが働き続けられるとは思わないほうがいい。
そう考えたら無謀。

[311: 匿名さん]

旦那の年収が800に成るぐらいまで２馬力なら可。

[312: 匿名さん]

＞子供が出来たら嫁さんが働き続けられるとは思わないほうがいい。
＞そう考えたら無謀。

そんなはずないだろｗ

事務職とか派遣とかは分からないけど、
ウチの会社は大手上場企業（マスコミ）の子会社で、
普通にみんな1年後にバリバリ復帰してくるぞ。

>309
子供1人、車なしなのは好要素。

都内新築とあるけど、①区、②最寄駅までの距離、③方角、④大通りに面しているか
（一本奥まっているか）⑤間取りについて回答できますか？

２ＬＤＫとかで、メトロまで5分圏内とかだったら是非ともトライすべき。
逆に３ＬＤＫだけどメトロまで10分圏内とか、バスだったら辞めた方が良い。

２ＬＤＫ＞３ＬＤＫなんて「？」と思うかもしれないけど、実はこれ真実。

なぜかというと、３ＬＤＫって意外と使いづらいんだよ。1人暮らしでは当然不要。
新婚カップルも特に不要。強いて言えば子供1人世帯がジャストフィットなんだけど、
子供がいるなら逆に３ＬＤＫを飛び越して４ＬＤＫの方がよかったりもする。

逆に２ＬＤＫの場合、1人暮らしでも特に問題ない。新婚カップルにはジャストフィット。
子供が1人でも小さい間は全く問題ない。最悪、思春期は夫婦が同室に寝て、子供に1部屋を与えれば
乗り越えられる。今現在夫婦二人ならとりあえず、間取りは２ＬＤKで
良いからとにかく駅に近いところに行くべきです。

そうすれば、いずれ子供が大きくなった時に、「数年間我慢する」か、
「一時的に貸すか」か「売ってしまうか」という選択に迫られた時、選択肢が広がっています。

イマイチ、本筋がそれた回答で申し訳ないです。

[313: 匿名さん]

>>312
ファミリー層に一番需要があるのが3LDK
ですけど。
そして、リビング横の洋室を潰してリビングと一体化させることで2LDKにできる、というのもよくあるパターン。

[314: 匿名さん]

>>313
>ファミリー層に一番需要があるのが3LDK
>ですけど。

いや、そりゃそうなんだけど、そういうことを言ってるんじゃない。
、
これからは全体としては人口減少に突入していくんだけど、
割合としては、「単身世帯」「ＤＩＮＫＳ」「独居老人」が伸びてくる。
また、仮に結婚しても一人っ子世帯が増加する（女性の社会ん進出に、ケア体制が追い付いていない）。

そうなってくると、家やマンションを短なる「住みか」ではなく、「資産」としてみた場合、
「ファミリー層に需要がある」ということ自体が大きな「リスク」なわけ。

ファミリー層に需要があるってことは、その他の層には需要がないということとイコールなわけだから。

309は「都心のマンション」とあったので、当然貸したり売ったりすることも将来は
見越していく必要があるワケだけど（逆に見越せるのが都心ともいえる）、
そうなってくると２ＬＤＫの方が回しやすいってこと。

家の値段や家賃は結局、乗用と供給なわけだから、３ＬＤＫの需要は下がる一方だけど、
１ＬＤＫ,２ＬＤＫの需要は上がって行くってことだよ。

[315: 申込予定さん [男性 20代]]

診断お願いいたします。

■世帯年収
　夫　税込580万
　妻　税込370万

■家族構成　※要年齢
　夫 27歳
　妻　26歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
4,390万 新築マンション

■管理費 、修繕積立金合算
26,000円

■住宅ローン
　・頭金　1100万
　・借入　3290万
諸費 170万 頭金とは別に用意
　・変動金利 0.485%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　1500〜2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　5年後ぐらいに1人希望
昇給状況を見極め時期検討

■その他事情
　・妻は国家資格保有。産休育休あり。
その他ローン、奨学金返済などなし。
車保有(維持費は、親と共用のため月2千円)

[316: 匿名さん]

>>315
一馬力でも節約すれば何とかなるので２馬力なら問題なし。但しローン期間は不明ですが変動リスクの対策をする必要あり。

[317: 匿名さん]

診断宜しくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込400万円　正社員 手取り20万円 ナス年6ヶ月
　配偶者　税込500万円　正社員 手取り25万円 ナス年5ヶ月

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・5000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　250万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　30年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できるだけ早く、子供２人欲しい

■その他事情
　・親からの援助1500万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。しかしその期間分昇級は遅れる見込み。

質問
315さんなど低金利の方は、ネット銀行でしょうか？

[318: 匿名さん]

>314
> 「ファミリー層に需要がある」ということ自体が大きな「リスク」なわけ。
> ファミリー層に需要があるってことは、その他の層には需要がないということとイコールなわけだから。
ぜんぜんイコールじゃないよｗ

２ＬＤＫという間取りの需要があがっていくことに否定はしないけど
基本的にマンションってＰＳとか除けば中壁はいくらでも抜けるから
広いＬＤＫにリフォームもできる駅近の３ＬＤＫは
売却時の購買層がファミリー層もＤＩＮＫＳも老人も対称になるよ？ｗ

[319: 匿名さん]

>>318
＞広いＬＤＫにリフォームもできる駅近の３ＬＤＫは
＞売却時の購買層がファミリー層もＤＩＮＫＳも老人も対称になるよ？ｗ

いや、だからたとえ壁をぶち抜いて２ＬＤＫタイプに変更できたとしても、
そんな大きさのマンションはファミリー層以外には需要がないんですよ。

それに、サラっと単身者を抜いてますけど、生涯未婚率と離婚率は右肩上がりが明白ですから、
ここをターゲットにできない時点で「資産」としてはダメなんですよ。


もちろん、「資産」ではなく「住みか」という側面では３ＬＤＫ＞２ＬＤＫであることに
異論はありません。


ただ、まだ家族が固まっていない>>309のような新婚夫婦が限られた
予算の中でセレクトするのであれば、部屋数や面積にこだわるより、
「 当座は２LDKでいい、その代わり立地条件の良い物件を選ぶ。」
これが都内にマンションを購入する際の賢明な購買姿勢だと言いたかったのです。

[320: 申込予定さん [男性 20代]]

315です。

>>316
ありがとうございました。

>>317
ネット銀行です。かなりの低金利なので助かります。

[321: 匿名さん [男性 30代]]

309です。遅くなりました。

>>310
厳しい言葉、身が引き締まります。
配偶者が働いてくれることに感謝し、いつか1馬力でいけるように努力します。

>>311
年収800万は10年以上先かなぁと思っています。。。
節約と貯蓄に励みます。

>>312=314=319
都内のマンション事情についての書き込み、大変参考になります。
もちろん2LDKです！といいたいところですが、普通に3LDK、75平米です…。
区は特定されない程度ですが、城北6区で私鉄、都営ともに徒歩8分です。
坪単価は区内の平均なので、割高感はないのですが、
確かに子供がいない今の時点での3LDKは、少し大げさだったかなぁとは感じています。
夫婦とも場所重視で、正直永住を考えているほどの立地でしたので、
リセールバリューはあまり考えていなかったです。
ご意見、大変勉強になりました。いちばん勇気づけられました。
ありがとうございました！

[322: 匿名さん]

マンション、戸建で語れゃ。

[323: 購入経験者さん]

309さん

お子さんが産まれてから、子育てにも良いと思える地域（学校・公園・買い物・駅との距離）を熟慮してから、物件を船体した方が良いですよ。

焦らないこと。幼児がいる間は、マンションライフを楽しむ余裕もありません。ましてや子供ができるかどうかも？

不動産は資金繰りだけが問題ではないのです。

[324: 購入検討中さん]

勉強させて頂いております。
アドバイスなどよろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　学校法人


■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　※単身者です。

■物件価格・種類
　4000万円　都内中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　14000円・6500円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費は別途用意済み）
　・借入　2500万円
　・変動　35年・0.725%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
本人　緩やかに上昇（50歳700万程度）

■定年・退職金
　65歳
私学共済年金

■将来の家族構成の予定
予定なし

■その他事情
　・特記ありません。

ご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。

[325: かつかつぎりぎり [男性 40代]]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1350万円　正社員
　配偶者　税込0万円　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　37歳
　子供１　7歳 子供2　4歳　　子供3　2歳


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　中古建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　2200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・固定　35年・1.61%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上は勘弁

■その他事情
　・車のローン　なし
　・親からの援助なし


子供にどれだけ教育費掛けれるでしょうか？
また生活費は月どれぐらいにすべきでしょうか？
これまですべて節約をあたまにいれながらもどんぶり勘定で生活しています。妻に家計簿つけろといっても全くつける気配なし。。。。諦めました。

[326: 匿名さん]

>>325
子供3人でアパート暮らしは無理。
教育費以前に買うしかないのかも。

家計簿は子供が3人いて、ましてや2歳がいるならつけるの大変かも。そろそろ子育てが楽になってくるので、今後は嫁さんに少し余裕ができそうではあるが。

[327: かつかつぎりぎり [男性 40代]]

＞＞326


No325です。
確かに子供3人いて家計簿は時間的に余裕ないですね。これから余裕できたらつけるよう依頼してみますね。
ありがとうございました。

[328: 匿名さん]

H29年度から配偶者控除が廃止される予定ですが
廃止されると所得税と住民税がUPし収入により５万〜２０万増税になるので、
中長期の支出見込に加味しておいた方が無難んですよ。

[329: 匿名さん]

社会保障制度の充実のために増税を強いられながら、各種の社会保険料の負担増まで強いられるのだから、まさに“盗人に追銭”。国家的な詐欺というほかない。年金保険料を1017年迄、毎年0.35%値上げする。
そして、増税に伴い自動車取得税を廃止する予定だったのを中止し存続。

[330: 匿名さん]

1017年迄→2017