年収に対して無謀なローン その32

[匿名さん]

その32です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

[241: 匿名さん]

＞＞239
＞老後生活25年なら生活費年間300として7500万、
＞但し、サラリーマンは年金に加入させられてるので
＞生活費－年金－退職金そして不足分は自助。

年間生活費300万＝月25万円は生活するだけの最低額。
冠婚葬祭費や固定資産税や車の維持費、旅行や家のメンテ費など年間400万程度はないと厳しい。
25年間で1億円。
年金で7000万補填されるとして3000万あれば何とかなる。
現役時に年収をあげて、報酬比例年金の積み立てや老後資金を確保しておくしかない。

[242: 匿名さん]

それが難しい人に無謀なローンを組ませないこと
可哀想ですよ

[243: 匿名さん]

年収も預金も少ないのに家を買ってはいけない。
都会でまともな家をもてるのは、一部高所得層だけ。

[244: 匿名さん]

老夫婦、月生活費25万とかは持ち家前提だから、賃貸なら賃貸料を加算しないと。

[245: 匿名さん]

老夫婦=賃貸ってどんな育ちしたんだい？

[246: 匿名さん]

↑賃貸派に聞けば？

[247: 匿名さん]

>老夫婦、月生活費25万とかは持ち家前提だから、賃貸なら賃貸料を加算しないと。

東京では持ち家でも夫婦で月25万では生活するだけの費用。
各種税金や健康保険料、車の維持費など平均すると月5万円以上必要だから、
費用のかかる趣味は回数を減らすしかない。

賃貸なら月35万でぎりじゃない？

[248: 匿名さん]

修繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思う

[249: 匿名さん]

ローン払い終わるころには大規模修繕が必要になり追加費用負担を求められるんだよね。

払えなくて詰むパターン。
もっと言うと、マンションって共同体みたいなところがあるから、他の住人の財政状態が悪化して払えませんというのでもアウト。

まわりの住人との距離が、物理的にも金銭的にも近すぎるのが大問題なのがマンション。

[250: 社宅住まいさん]

一括ならともかく長期ローンだと賃貸と比べて金銭面での優位性がほとんど無かったりする。
メンテ費用も馬鹿にならないし身動きも取れなくなるからデメリットばかりが際立つことになる。

そもそも住宅なんて寿命が明確に存在するんだから若いうちから無理して買う必要なんてどこにも無いし、

身の丈にあった生活をしてキッチリお金をためてから買えばいいだけ。

[251: 匿名さん]

そのとおり
でもそれじゃ儲からない人がいっぱいいるんでしょうな

[252: 社宅住まいさん]

大手不動産勤務だけど今の時代マンション買う人ってマジで同情するよ
これからどんどん人口減るの目に見えてるのに何で一番高い時に買うかな
間違いなく２０年後は半額だよ

[253: 匿名さん]

20年後とかには見劣りするレベルのマンションになって、空家増大し、
修繕改築費も滞納され始める。そうしたら建て替え修繕もままならない。
管理会社が倒産して他の管理会社への委託を名目に修繕改築費を持ち逃げして
修理改築もされないまま放置され、スラム化するよ。
一軒家なら自分が金さえあれば立て直しできるが、マンションは自分だけじゃ
どうしようもないからな。

[254: 匿名さん]

スレタイ理解できないのか知らんけど、マンションか戸建てかのスレにそっくり。

[255: 匿名さん]

無謀なローンを組ませたいからね？

[256: 匿名さん]

ローン返済だけで無謀ならマンション管理費の長期負担や、
修繕積立金の多額の追加負担に耐えれらないだろう。
戸建てならマイペースで修繕費を確保できるのに。

[257: 匿名さん]

新築マンションを25年前に4500万円で購入
私は現在55歳、会社員。妻は5２歳、パート。大学、専門学校の子どもがいます。
収入が激減し、苦しい生活をしています。

約5年後に定年を迎えますが、定年時にマンションの住宅ローンが1200万円残ります。
現在のローン残高は1900万円です。

今後、退職金の900万円
2年後の定期の満期が400万円で、何とか完済できそうですが
貯蓄が、800万しかありません。
そうなると老後の資金がなくなります。
売却も考えたのですが、資産価値が下がっていて、どうしようも無い状況です。

再雇用もありますが、収入が現在の半分となります。

[258: 匿名さん]

ローンって等比級数わかれば簡単に計算できるんだよね。
無限等比級数じゃなくて有限なんだから簡単だしね。
銀行員はそれ用の電卓使ってぺちぺち打っているからなんか知らないうちに答えだしているみたいに見えるけれども、一緒にポケコンで計算して、こうだとどうかなと提案していたら、結構親切に対応してくれたな。
親切な銀行員ならいいけれども、そうじゃない人に当たったとき用にちゃんと計算できるようにしておいたほうがいいよ

[259: 匿名さん]

老後難民予備軍か、、他のスレにいかれては？

[260: 匿名さん]

自由ですよ、仕切る意味は？

[261: 匿名さん]

マンション、二十年も住めば見えるところも
見えないところもボロボロになるのに…

[262: 匿名さん]

団信すら知らん賃貸がここに来るな！

[263: 匿名さん]

＞裕福でもないのに分不相応なローン組むな
＞買いたければ余裕資金でキャッシュで買う
＞無理なら団地か実家に同居しろ
＞金がないのに見栄張るな

「定年ビンボー」スレの金言。
いいこというね。

[264: 匿名さん]

ここは、あくまでも、参考
FPさんに相談したほうが・・・・

つまり
住宅ローンを組みすぎてもいけない、物件を価格等妥協しすぎてもいけない。
重要なのが、「安全に支払っていける借入額の上限」。
これさえ把握していれば「安全な支払額の中で、最も満足度の高い物件はどれか」という非常に合理的な判断を専門家に委ねる。

ポイントとしては年齢、年収、お子様の人数、教育費の費用、相続の予定などです。
また最近非常に多くなってきている項目としては共働き夫婦の奥様の収入をどの程度まで参入するのかというようなこともあります。
そして住宅ローンをどのような商品に選定するのか、例えば変動金利を選択するのであれば将来の金利上昇の可能性も考えておかなければなりません。
大体、このような点を踏まえてFPさんに相談していけば支払い困窮への落とし穴を回避していけるとおもいます。

大手、不動産の無料相談会も参考にして、後は、長く住むもので、高額な買い物です。後悔しないように、

[265: 匿名さん]

とらぬ狸の皮算用

未来は誰も予測してくれないよ

[266: 匿名さん]

時間を買うという概念が無いやつは一生賃貸かお金貯まるまで待ってりゃいいでしょ

[267: 匿名さん]

常套句がワンパターンですね。

[268: 匿名さん]

あと買う勇気が無いローン恐怖症の人と浪費癖のあるローン組んじゃダメな奴もお金が貯まるまで待ってりゃいいでしょ

[269: 匿名さん]

扇動しても無駄だよ

[270: 匿名さん]

日曜日は不動産業者も暇みたい。
暑いからね。

[271: 匿名さん]

あとは水曜日ね、ノルマもきついし上司も怖いんでしょう。

[272: 匿名さん]

悪いことは言わない。
どうせ買うなら、少々背伸びしてでも、「少しでも良い場所」に買うべき。

俺はリーマンショック直後で、マンションの相場がガツーンと落ちた時に新築マンションを買った。
所詮、江戸川区だけどね。しかも売れ残った最後の１部屋で、デベも処分したくて仕方がない
状態だったので、足元を見て値切りまくってデベ涙目だった。


あれから10年以上経ったけど、値段は見事にガツーンと爆上がり。
資材高騰、東京オリンピック、アベノミクスとかいろんな理由はあると思うけどね。

ただ、笑えるのはウチは確かに買った時より遥かに値上がりしたけど、
「住み換えたい先（できれば文京区に住みたかった）」の値段も当然値段が上がってるから、
住み換えも簡単にできない状態になってて身動きが取れなかった 苦笑

そんな中、子供が予想外に医学部に受かってしまった。
奨学金なんか親として情けないし、かといって子供の夢を潰して文系や
理工学部に進ませることはもありえなかった。

最終的に千葉（松戸方面）に逃げることで、ローンは一気に完済どころか消滅。

ざっくり言うと、4,500万（ローン4000万）で購入→5,700万で売却（ローン残2200万を完済）
→余剰資金で松戸の中古住宅（戸建て）を2700万で購入、という流れ。

子供も進学させられたし、学費も払ってやれるし、「良い時期に1軒目を買ってよかった。」
「値切りまくってよかった（値切れる景気の状態で良かった）」と心底思ってる。

ただ、やはり精神的なものだとは思うけど、「これでもう憧れの文京区に
住める日は来ない」という微妙な都落ち的敗北感は残ってるけどね。

話を戻すと、「人生何があるか分からない…分からないからこそ、どうせ高い金を払うなら
少しでも資産価値の高い場所に買った方が良い。買った瞬間に2割も落ちるような埼玉、千葉の新築はダメ。
それなら中古か賃貸にしろ。」ってことです。

[273: 匿名さん]

老後資金3000万は確保した？

[274: 匿名さん]

普通、退職金が出る会社に勤めていれば退職金＋自助で３千位は達成できる。

[275: 匿名さん]

共稼ぎで二人とも２号被保険者なら
極論、退職金や預貯金が無くても年金だけで何とかなる。

[276: 匿名さん]

>ざっくり言うと、4,500万（ローン4000万）で購入→5,700万で売却（ローン残2200万を完済）
→余剰資金で松戸の中古住宅（戸建て）を2700万で購入、という流れ。

手元資金があまり増えないパターンですね。

[277: 匿名さん]

>272
ツッコミどころ主に2点ありまして
-リーマンから10年経ってないこと
-少しでも良いところといいつつ江戸川区では説得力がないこと
ですかね

[278: 匿名さん]

江戸川区のマンションから千葉松戸の中古住宅という流れは決してプラスに見えない。
都落ち風だが城東ではトレンドなのかな？

[279: 匿名さん]

>最終的に千葉（松戸方面）に逃げることで、ローンは一気に完済どころか消滅。

ローン返済の為に千葉の中古戸建てに移っただけです。

[280: 匿名さん [ 40代]]

賃料払いながら、老後の賃料と、老後の資3000万を貯めるのは、普通のサラリーマン家庭だと難易度高いですね。

また、いざ施設に入ろうとしたとき、入居金はどうするつもりかな？
土地とかあれば、自宅を売りはらったりしてあてられますが、、、
うちのご近所さんはさうしました。
子供に迷惑かけたくないと

賃貸様が仲間を増やそうと書き込んでいますが、
ローン組むときだけライフプランが必要なのではなく、賃貸生活だからこそ、ちゃんとしたプランを練る必要があります

[281: [男性 30代]]

頭金2000万（ 生前贈与という形で夫婦共の両親から援助）
手取り20万で2500万借金
無謀でしょうか…。皆様の印象をお聞かせ下さい。宜しくお願いしますm(._.)m

[282: 匿名さん]

>賃料払いながら、老後の賃料と、老後の資3000万を貯めるのは、普通のサラリーマン家庭だと難易度高いですね。

年収によるでしょう。
うちはローン返済が年400万弱だったので、月20万程度の賃料の家なら
計算上差額の年160万に加えて、税金・メンテ費など年200万近くは余裕ができたと思います。
結局退職間際に住み替えたので、それまでは賃貸でも良かったかと思います。
住み替えで損失が出ましたが、老後資金としては十分な額を確保できました。

[283: 匿名さん]

お金が貯まるかどうかはその人の性格によります。
私は年収1500万ですが、それくらい稼いでても自転車操業の人いますし、私みたいにケチで情強ならいくらでも貯まります。
私の場合は年に1000万は貯まって、2年に1軒はボロアパートを買い進めていますので、年収は増える一方です。
なので、年収に対して無謀なローンであっても、年収や家族構成だけじゃ判断不可能ですね。

[284: 匿名さん]

>>281
テンプレって知ってる？テンプレートね。
まずはそこからだ。

[285: 匿名さん]

>>283
1500万の年収で1000万貯めるなんて無理でしょ！
不動産持っているなら、収入も支出ももっと大きな額になるのでは？

[286: 匿名さん [ 40代]]

>>285
たぶん、年収500万レベルの生活してるという設定なのでは？

妄想設定なので、税金に雲泥の差があることを考慮に入れてないのでしょうが
そもそも固定資産税は、、、、

[287: 匿名さん]

不動産板はエア投資家やエア富裕の＊＊です。

[288: 匿名さん]

この程度でエアだとか非常識とか思ってる情弱社畜さん達が一生住ローン程度で苦しむんですよね。
貴重な意見書き込んでるのに妬み僻みのレスしか出来ないん底辺ばかりで残念ですね。

[289: 匿名さん]

>>285
タックスFREEな感じでしょう

[290: 匿名さん]

>>280
30年後4000万以上で売れるマンションを購入すれば良いじゃない？