ハウスメーカーが高い理由

[物件比較中さん]

宣伝費とか展示場とかそれ以外の理由を教えて下さい。タマホームは大手ハウスメーカーと同様だけど、安い。

[62: 匿名さん]

工務店を安いと妄信するのは危険。
大手、宣伝費用、高いって言うのは簡単だけど・・・
大手は、大量仕入れや徹底した効率化によるコストダウンも侮れないよ。

[63: 匿名さん]

>>58、61、62
実際、大手は高いでしょ？

地場の工務店は高いところと安いところとあるけどね。でも、高いところも、なぜ高いかが分かりやすい。

在来だけとか耐震だけとか潰れるとか言ってるから、妄信的だと思われる。家を建てるときに学歴気にするなんて素敵すぎますよ。車の整備とか、スーパーで魚買ったりするときも大卒にお願いするの？

まあ軽鉄がいいっていうなら大手でいいんじゃない？

[64: 匿名さん]

大手にとってその価格帯の商品売るのが自社にとって勝負しやすい価格帯ってだけじゃね？
ローコストHMはその名の通りサービスや質等下げて売ってるだけだろうから自分に合う方にすればいいだけ。
とにかく安くだけなら注文住宅自体もったいないし。

[65: 匿名さん]

己の軍資金次第で選択肢は増える。
無きゃ、しゃーないわな。

[66: 匿名さん]

>60が言ってるみたいな工務店に行ったけど、そういう所は高いね。
だからと言って大手より格上の家を作るとも思えなかった。

仕入れ値の違いは設備なんかが分かりやすくて、掛け率が違う上、
大手の標準と工務店の標準のランクが違ったし、カランすら違うのは驚いた。
工務店で大手の標準品を揃えようとしたらオプションになって高くつく。
まあ、工務店の方が小回り効く感じではあったものの、
ショールームや展示場を構えて、人を揃えてやってる工務店は大手とそんなに変わりないと思った。

[67: 土地勘無しさん [男性 30代]]

>61
在来工法+耐震のみかは工務店次第でしょ。1級あって何でもやれる所もある。
当たり前だけど、だって設計事務所が依頼するのは工務店だし
直接施工と一言で言っても大半は大手HMの下支えやってる工務店が
あるから全国どこでも家が建つわけで。まぁさすがに工場では作って来ないけど（笑）

耐震のみの意味は制震装置が無いって事を言いたいのか解らないけど
制震ダンパーぐらい、つけようと思えばどこの工務店でもつけられる。
適切な数と場所の算定はダンパーメーカーがするから不安はないし
大手もそうしてると思うが。凄く高そうなイメージあるが値段もたいして高く無い。
ただ、工務店の場合、客からのニーズが少ないので取引した事がない
工務店もあるだろうし、値段が上がる事を自社の企画プラン以外でわざわざ進めない。

それとも各社独自の呼び名の○○工法みたいな独自性で家を決めたいなら
それも良いと思うけど、たいていの人はどんな性能やプランの家に住みたいかが
重要であって、○○工法だからそこで建てようなんて人は珍しいと言うかなんと言うか。
そういうのに魅力を感じる事は否定しないけど。
大抵の人は初めて家を建てる訳で知らないことが多すぎて、突き詰めて話を
考えられてない場合が多いんじゃないかなと。

[68: 土地勘無しさん [男性 30代]]

>66
本当にそうかい？まぁデザイン重視の工務店は言うように大手と比べても安くは無いけど
同じ値段出したとすれば大抵の場合設備は大手より上だと思うが。あくまで平均的に。
大手が高いのは掛け率が高いからだよ。それだけは間違い無い。
ビルダー用の製品を用意してやってる場合が多いと思うから比較は難しいが
イメージ大手は3掛け以下で仕入れ8掛けで売る
工務店は6掛けで仕入れて7.5掛けで売る、そういうイメージだが。
それこそカランなんて工務店だと本当に好きな物選び放題でしょうに。
単品で見れば高いかもしれないが家の値段から言えば全く高い物ではない。
気に入らなきゃ施主支給すりゃいいだけでしょう。

[69: 匿名さん]

68さんの言うとおりですね。

仕入れ値が安いから価格が安いわけでない。仕入れ値が高くても価格が高いわけではない。
大手と工務店の違いは利益の乗せ方だと思います。

工務店だと、設備はほぼ仕入れ値の価格にして手間賃のみを取るところもある。結果、同じ値段でいい設備が入ることも多い。

[70: 不動産購入勉強中さん]

この業界は、大手ほど営業が下品でうざいよね
一度モデルハウスに行くと、いきなりアポなしで
家にしょうもない景品持ってきて営業に来たりする　いまどきこういう行為は客の
都合を無視して客がバカと言う前提なのが失礼な感じするけどバカな上司に尻叩かれてるのかな
そういうことするＨＭは全部対象外にしたな　
そんなことより家のこと詳しくなって客が質問したらテキパキはぐらかさず
責任持って答えれる能力磨くべきなのにね　

[71: 匿名さん]

各自予算の許す範囲で、個人の好みで選べばいいだけ。

[72: 匿名さん]

値段だけじゃないんだよね……
自分の行った工務店は、三つともどうしてもこちらのイメージを理解してもらえなかったなあ。
自分たちのスタイルがあって、それ以外は思いもよらない感じだった。
「そんなのよりこっちがいいですよ」って言って、すっごくセンスのない提案ばかり……
インテリアコーディネーターはどこもいなかったし……

とにかく田舎くさいし垢抜けない感じ。
北欧好きだって言ったのに、腰板と漆喰はないなあ、と。
今どき垂木とか……
ルイスポールセン？なにそれ？おいしいの？って感じ。

[73: 匿名さん]

>67
うん、だからね
ショールームや展示場を構えて人を揃えてやってる工務店って書いてるんよ
うちの地元だけかもしれないけど、
この手の工務店もハウジングセンターに展示場出して大手並みの営業やってんのよ
で、内情も大手と変わらないか、あれ？これなら大手の方がマシじゃね？って所すらある
うわさに聞く良心的な優良工務店とは区別してるよ

ちなみに自分が見積出させた大手は、設備はメーカー揃える条件付で６掛け以下で提示してきたよ
洗面台なんか１台はサービスで１万円だった、もちろんそのメーカーの主力商品ね
自分は揃えたくなかったし、洗面台は造作したかったから旨味は無かったけど、拘らない人にはいい話だと思う
大きな工務店を選択肢に入れるなら、参考までに大手にも提案させてみるのも悪くないんじゃないかと思うよ

[74: 匿名さん]

工務店を押す人は多くも、具体的な屋号は教えてくれないんだよなー・・・・
安くて、ハウスメーカーよりも立派で、頑丈で、アフターも良くて、信用できるところって、本当にあるの？
あったら、そこで建てるよ。

[75: 匿名さん]

>>74
http://www.kongogumi.co.jp/

ここなら間違いない！

[76: 匿名さん]

>>74
探したらどうですか？
人頼みは良くないですよ。
そもそもあなたの住んでいる地域が分からない。

世の中の９割の人は大手以外で建てているのですから、いくらでも情報は入るはず。
自分から情報をシャットアウトしてはダメですよ。そのためにこの掲示板があるのです。

[77: 匿名さん]

>>76
この掲示板は誹謗中傷ばかりで役に立たないと思うけど？
このスレ見たってロクな意見がない。
もうとっくに雑談以下の掲示板になってるよ。

[78: 匿名さん]

No.76

安定の回答ありがとう。
今のところ大手で建てる予定だから、工務店の情報収集はあまりしていない。
大手批判して、工務店を押す意見があるから聞いてみただけ。
そもそも、情報のシャットアウトをしていたら批判だけをして、人の意見など聞こうとしない。

あと、前半と後半で整合性無いよ。
人頼みは良くないとしながら、掲示板を参考にしろって言われてもね。

[79: 匿名さん]

＞７５　金剛組って社寺建築の会社みたいですけど、お寺でも建てるのですか（笑）

[80: 土地勘無しさん [男性 30代]]

何か不毛な流れだなぁ。オレは特別に工務店推してるわけでもないし
大手で満足している人の考えも、本人が気に入ってるなら批判する気は全く無い。
一般情報として、今の実態を書いただけだけどなぁ。
家を建てると言う時の選択肢が大手かローコスト系HMだけでなく
色々な選択肢もあるので世界を広げて欲しいってだけなんだけど。
家って大半の人は一生に一回しか建てないでしょ。
リフォームするにしても数十年後な訳で。
まぁハウスメーカーが高い理由ってスレだからオレの考えが合ってないのかもだが。

[81: 匿名さん]

ウチの親、今度４軒目を建てます。それでも満足していないみたいですが。

[82: 匿名さん]

株主構成じゃないの。
外部に株主がたくさんいたら、配当それなりに出さないと、役員の首が飛ぶからね。

中小はほとんどが、社長が全株持ってるから、配当なんて気にしなくていいからね。

[83: 匿名]

>>81
自分がどういう家がいいのか、今までの何が不満なのかを考えて次の家を建てないといつまで経っても不満ですよ。
なんとなく家を建てている無知な人という事です。

[84: 匿名さん]

ＨＭは、工務店と比べたら一般管販費の割合やっぱ高いよ。
それ吸収するには粗利いるもんね。

意匠やら技術やら研究開発してるから、新しい物は出てくるけどコスパは悪い。
オリジナルの床材とか住設だって全部ＯＥＭだもの。

ＨＭで建てる人は、ある程度余裕がないとダメ。近所のダイワとか積水とかミサワとかの
建築条件付で建ったとことかほんとしょっぱい。
外構も砂利のまんま。

坪９０～１００出せる人でないと、自分が描いてるようには１０％も近づかない。

[85: 匿名さん]

金剛組良いですね
その世界では有名ですね

柱一本、数百万なんてざらにある
予算５億は必要でしょう

そりゃハウスメーカなんてゴミに見えますね

わたしゃそんな金無いがね

[86: 匿名さん]

>>84
でもねえ、工務店はかっこ悪いんだよ。
なんと言うか、死語となった「ダサい」が一番ピッタリくる。
垢抜けてなくて、ショボくて、まさにマイルドヤンキーそのもの。
田舎の建築家もほぼこれ。
そういう家にずっと住むなんて、正直耐えられない。

[87: 匿名さん]

やたら経費高い言う人いるけど仕入が安ければ粗利高くても売値としてはどっこいどっこになるんじゃ。
経費だけで値段のすべて決まるなら大きい会社はどの業種でもダメだねｗ
職人として下請だろうがいい仕事に没頭するならいいだろうけど物を売ろうとするなら売るための費用がかかるのは当たり前。
経費だけで物考えるなら建売にしとくといいよ。

[88: 匿名さん]

>>86
大手も金かけなきゃショボいじゃん

[89: 匿名さん]

>87
そうです。本来はどっこいどっこいの価格になるはずなのに、なっていないから、問題なんです。

仕入れの安さが、価格の安さにつながっていない。つまり、仕入れを安くしても、消費者が得をするのではなく、ＨＭが得をしているだけなのではないかということですね。同じ品質でももっと安くできるはずじゃないの？

[90: 匿名さん]

今なら、積水ハウスの株を買っておけばまちがいないね
ガクンと下がった今がチャンス
配当も高いし。
三井物産なみの配当。

[91: 匿名さん]

>86
自分がダサイ建築家や工務店しかしらないだけの話しでしょうに。
立ち読みで良いから書店に行ってデザイン住宅の本か何かを何冊か見てみなよ。
様々なタイプの家が出てくるけど、大手HMで建てた家なんて恥ずかしくて
そこに出てこれないから。
至って普通で無難で安っぽい家が良いなら大手HMで良いんじゃ無いでしょうか。

[92: 匿名さん]

自分は金だけ出して、後はチャッチャカ家が建って
住めればいいなら、ハウスメーカーが安心でいいと思う。

色々お任せで建てたい、何となく安心→ハウスメーカー

〃 そんでもっと安く→ローコスト

色々自分から望むものがある、伝えられる→工務店

これを履き違えて工務店に全部お任せで頼むと
そりゃ、その工務店の中の人のセンス次第で決まるんだから
端から期待する方に無理がある。

少なくともＨＭには万単位のテンプレートから
適当に見繕ってくれるという、HDD内の崇高な技術と経験がある。
そこだけで５００万の価値がある。という人も少なからずです。

[93: 匿名さん]

ＨＭの数字上の付加価値っていうのはものすごく大きい。
付加価値が大きいからＨＭは高い。

そのＨＭの付加価値ゴリ押しに納得できるかできないか、
お金があるかどうかという話。

[94: 匿名さん]

先日、大手ハウスメーカーの展示場へ行きました。出てきたのが若い男性で、案内してくれるけど何を聞いても分かりません。挙げ句の果てに今年入社の新入社員です、と。一つ一つに調べますとあたふたしていましたが、やっぱり分かりませんでした。入社したてで分からなかったら出てくるな！って言いたかったです。

その後帰る頃になって少しベテランらしき営業マンが出てきましたが、実に無駄な時間を過ごした気がします。誰もが通る新入社員の時期ですが、客は営業マンを選べません。できるなら最初からベテランに説明して欲しい。ハウスメーカーの値段には、このような新人の人件費も上乗せされていますから、高いわけですね。

[95: 匿名さん]

とうとう新入社員の給料にまでケチつけはじめたな。
経費削減のために研修中の新人には給料払うなってか。どんなブラック企業だよｗ

気に入らないならベテラン営業マンを出せとさっさと言えば済む話じゃね？
時間を無駄にしたのは自分だと思うぞ。

[96: 匿名さん [男性 30代]]

そう読み取りますか？？
もう少し勉強して知識をつけてから出てくるかベテラン営業マンと一緒に
行動するかどちらかにしてほしいということでしょ。
100円や1000円のものを売ってるんじゃないから接客する側もそれなりの
対応が必要ということでしょ。

[97: 匿名さん]

>92
だったらセンスが良い工務店に頼めば解決する話しだよな。
多少の地方や田舎でもデザイン重視の定番工務店の一つや二つあるでしょ。
それ以上に田舎過ぎてまともな工務店すら無いとか？山奥か離島とかか？

てかハウスメーカーのテンプレ丸出しの定番間取りに
500万の付加価値を感じる奇特な人が居るんですね～。
崇高な技術と経験は効率とコストカットしても、
あまり安く見せない工夫には余念が無いだろうけどさ。
大手はそのメリットは会社の利益。消費者の財布に反映される事は無いだろうけど。

[98: 匿名さん]

大手で大金払って性能もデザインもアフターサービスも最高だ！と満足して
掲示板で自慢でもしてやろうと思ってたのに、実は自分の家って高かった割にショボいんじゃ・・・と
解った時のショックは相当でしょうね。何せ金払っただけでなく一生住むのだから。
お察ししますよ。でもね。だからと言って、辛い現実を認められず
いや大手は最高なんだ！と自分に言い聞かすようにムキになってる姿ってみっともないですよ。
掲示板に書き込むときは鏡を目の前において一度自分の姿を見てはどうでしょう。
そうすれば少しは冷静になり客観的になれる効果があるかもしれませんよ。

[99: 匿名さん]

>96
ふーん、だったらそう書けば？
「ハウスメーカーの値段には、このような新人の人件費も上乗せされていますから、高いわけですね。」
は必要ないじゃん。

自分には自分の思う通りに相手が動かなかったから腹を立ててるとしか読み取れないけどね。
ボンクラ新人が気に入らなきゃ「他の人を呼んでください」の一言で済むのに、
ずっと我慢して付き合っておいて後から怒るのって何なの？と思うわ。

[100: 匿名]

＞99
きみの意見なんてどうでもいいんです。

[101: 匿名さん]

逆切れが得意なんだねｗ

[102: 入居済み住民さん]

うちはその地元工務店で建てました。
はっきりいって、後悔の連続です。
建ててからまだ３年しかたっていないのに、もう外観はくすんできています。
新築当初は良かったのに、たった３年で変色してきました。
高圧洗浄機で洗って落ちる汚れでなく、材質から劣化してきている感じです。
コーキングも黒ずんできているので、全体に薄汚れている感じがすごくいやです。
文句言いたいのに、その工務店はもう倒産してありません。
だれに文句を言えばいいかわからないです。

思えば、初めからおかしなことがたくさんでした。
希望していない洗面台を入れられたり、耐熱雨戸だと言っていたのに普通の雨戸だったり、
基礎はジャンカっていうのか、なにか気泡みたいなのがあってもそのままでした。
社長が大丈夫大丈夫って言うのでそういうものかと思っていましたが、ネットでいろいろ調べていくと悔しいことばかりです。
たしかに大手に比べれば安いかもしれませんが、こんな家にこれからずっと住むかと思うと本当に悔しいです。
かといってローンはまだまだ長いし、住み替えるわけにもいかず、後悔ばかりです。
安さに喜んでいたあの日の自分を許せません。

[103: 匿名さん]

またつまらない作文書いて。いいじゃん大手で建てて後悔してるのか知らないけど
その腹いせに工務店の妄想話したって誰も同情してくれないと思うよ。

[104: 匿名さん]

>>102
本当に有ったことなら、たぶんこのスレを覗いてる場合でなく、別のスレで書くべき内容ですね。

お疲れさまです。次のお話も期待しています。

[105: 匿名さん]

ハウスメーカーは買うときは高いけど、売るときも高いよ。

[106: 匿名さん]

>>102
まあこれが工務店の真実だよな。
大手の弱点は高いこと。
工務店の弱点は粗雑で倒産の危険があること。
これは否定しようがない。
その上でどちらを選択するかは施主次第。

[107: 匿名さん]

20年30年の未来に絶対に生き残ってると言い切れる企業なんて一つもない。
大手でも5年後ですらわからないよ。

[108: 入居済み住民さん]

>>104
ええ、あちこちに書いてます。

この掲示板はやたら大手をけなして工務店の安さばかり強調する書き込みが多いですが、大体は工務店の関係者か大手で建てられなかった人だと思います。
工務店には私のところのようにひどいところが山ほどあります。
安かろう悪かろうという当たり前のことに気づいてなかった自分が悔しいし、同じような思いをする人が増えないためにこうして書き込んでいます。

みなさんも安さの裏には何があるか、よく考えてください。
すぐに古ぼける外壁、打ち合わせと違う設備、雑な基礎。建売なら諦めもつきますが、注文住宅で建売以下って、悔しくて悔しくてたまりません。

[109: 匿名さん]

HM独自の設備・仕様を入れたいのでHMを選ぶのは間違ってるのかな？
全館空調を入れた実績数とそれに見合った構造・気密とか、
メーカー独自のデザイン性・意匠の建具や床材とか、メーカーが独自に研究・開発した耐震設備とか。
似たようなものなら工務店でもつくれるって言う人はいるけど、工務店仕様のは似て非なる気がする。

[110: 匿名さん]

>108
なんて言う工務店？もう倒産してるなら名前だしても何の問題ないよね。
ついでに、被害状況を世の中の人に広く知らせる為に
その古ぼける外壁とかも写真にとってアップしようよ。
打ち合わせと違う設備も打ち合わせの型番と実物の違いを皆に見せよう。

その方が工務店で建てる危険性を皆に知らせる事が出来るよ！

その書き込みが事実ならね（笑）

[111: 匿名さん]

>109
設備なんて名前張り替えたOEMじゃん。