ハウスメーカーが高い理由

[物件比較中さん]

宣伝費とか展示場とかそれ以外の理由を教えて下さい。タマホームは大手ハウスメーカーと同様だけど、安い。

[41: 匿名さん]

>29
毎回って、そんなに何回も行かなきゃいけないの？
本申込みの１回だけ行けば、その前後は全部やってくれるでしょ？

[42: 匿名さん]

>32
>建設屋が背広着て都会の高層ビルにいるのは可笑しい。
>無用な人材だよ。

全くそのとおりだと思います。

そもそも、一般住宅なんて超アナログな技術によって建てられているんですよね。
自分は大学の建設科卒業していますけど、土木構造物やビル建築ならまだしも一般住宅は、せいぜい構造計算で耐震計算するぐらいですよ。
あとは、現場施工をどの程度丁寧に出来るかぐらいです。

北米やヨーロッパでは、一般木造住宅の技術はオープンになっており、ほぼ全てがマニュアル化しております。新たな技術的指針が出れば、それが全て公になります。
だいたい、上記地域では工法なんて壁枠組工法一択でしょ。
（日本は多湿地域だから壁枠組工法なんて合わない、という人がいるけどアメリカの一部地域は高温多湿です）
日本の某ハウスメーカーのような「当社独自の技術」や「なんとかフレーム工法」なんてあるわけありません（笑）
独自の工法なんて、品質基準をムシしている、と言ってるに等しいです。

従って、上記地域で住宅を購入する場合、多くの人が中古住宅や新築建売住宅を購入します。もちろん施工は地場の工務店です。日本のように建売だから低品質ということもありません。
躯体検査は非常に細かく定義付けられており、気密測定はもちろんべバーバリアが正しく貼付けられているか、ビスのピッチは正しいか、結露はしないか、等日本のなれ合いJI◯の検査とは比較にならないほど厳しいです。

富裕層は、建築士に設計を依頼し、地場の工務店で住宅を建ててもらいます。

外国人がハウスメーカーの本社ビル見たら悪い意味でびっくりすると思いますよ。

[43: 匿名さん]

>>37
つまり、特販ルートで格段に安く建材を仕入れているのに、販売価格はローコストや工務店より数百万高いということですね。

相当な暴利を施主から取っている、もしくは無駄な経費を使ってるということですか？

[44: 匿名さん]

ハウスメーカーで建てられなかった理由付けしてどうするの？
どこまでいっても結論は、お金がなくて選択肢がなかっただけでしょ？

[45: 匿名さん]

>41
１回でいいの？他のＨＭや銀行については知らないから分からないですが。
僕は本申込みと、ローン契約および土地代金の支払い、着工前の支払い、上棟前の支払い、最終支払いと、銀行には何回か行きました。営業さんも来てくれましたよ。

[46: 匿名さん]

>44
スレ題が「ＨＭが高い理由」ですからね。建てられた人も建てられなかった人も、高い理由を述べているだけでは？選ばなかった理由はまた別に、それぞれあると思いますよ。
まあ、大手のＨＭで建てた人は、高いとは思っていない人も多いわけですから、書き込む人は大手ＨＭで建てなかった人が多いとは思いますね。

数百万の差に値する明確な品質やコストの差が有れば、それを述べられれば良いのではないですか？

[47: 匿名さん]

雇われの身じゃ分からんかもしれないが、CM放映、パンフ等の販促費、展示場云々は、あれ経費だから。

[48: 匿名]

だから大手は、たいしたことないよ　値段が高いだけだよ　中堅建設会社でも建てられるよ

[49: 匿名さん]

木造でマイホームを考えているなら、零細工務店でも可能だから鼻っから大手を選択肢に入れなきゃいい。
また広告宣伝費は他業界でも売上げの2%前後。
黒字会社は使わないと法人税で持っていかれるだけで、或る意味永田町、霞ヶ関、虎ノ門の資金源が増えるだけ。

[50: 匿名さん]

メーカーと言う言い方に違和感ある。他社製品に自社のシール貼ったり、下請けの工務店に全部やらせているんだからメーカーでもなんでもないと思う。

[51: 匿名さん]

イオンのトップバリューみたいなもんやね

[53: 匿名さん]

例えば製品本体以外の営業経費が3割だとする。

今おいらの食ってる納豆は一パック40円だから、よその経費が12円

携帯電話が7万円だから、よその経費が21千円

おいらの車が300万だから、よその経費が90万円

もしＨＭで3000万の家建ててたら、よその経費が900万円

納豆は気にしない、電話機は同様で安いものなんて無い、車もそう
でも住宅はそうでもない。
そもそも金額だけ見ても、すごくもったいない気がする
私がケチだからだろうかな。
むしろもったいなく無いって思える人が羨ましい。

[54: 匿名さん]

大手は信頼というのがあるから、高くても買う人がいるということなんじゃないですか、なんて思います。
高くても良いから大手で、というニーズがあるというか…。
小さなところだと、評判が伝わりにくいから良く判らないというのはありますよね
ただ地域で長くやっているところだと、
そういう信頼はあります。
どちらが良いのかは考え方次第かなぁ。

[55: 匿名さん [男性 30代]]

高くて良くもないから問題なんですよ。
日本人はブランド好きですからね。

[56: 匿名さん]

自社及びグループ工場で作った塗装したり、耐震実験したりあるでしょ。

[57: 匿名さん]

大手は各々独自の売りがあるから高いよ。
懐的に鼻っから無理なら選択肢から外した方が時間を有効に使えまっせ。

[58: 匿名さん]

ただね……
工務店は話が通じなくてね……

中卒高卒の勢いだけの人が多くて、こちらの話を聞こうともしなかった。
ああいうノリが合う人はいいんだろうけど、自分は無理だったわ。
もちろん真面目な工務店もあるんだろうけどね……

某大手でまともな人と話したときに、これが求めてた人だと思った。
打ち合わせも自分の納得いく流れで進めてもらえたし。

自分は満足のいく家ができたからよかった。
まあ一個人の意見なので、返信はいりません。

[59: 匿名さん]

中小の場合の懸念は職人次第、また倒産。その辺納得して選んで下さい。

[60: 土地勘無しさん [男性 30代]]

＞58
それ、どんな工務店に行ったの？いきなり○○工務店って
看板に書いてる薄汚れた工場でも飛び込んだの？
そんな今時そんな時代遅れの工務店の方が少ないと思うのだが。
地域性か？

工務店に行くとカフェのような過ごしやすい雰囲気の空間で
大体チームで対応してくれるだろう。保育士とかも居て
子供見てくれ、じっくり専門的な話しを聞けたり。今時の工務店は接客や
技術の説明、プランニング＆プレゼン能力は今や大手の営業の
遙か上行ってると思うが。本当に接客合戦気味。
ただ、そういう所に行くと大手と同じぐらいの金取られるけどね。
その代わり、同じ金額でも家の内容は上だけど。

[61: 匿名さん]

工務店のほとんどが在来工法で耐震のみでしょ。
それでokなら大手を見る必要はないよ。

[62: 匿名さん]

工務店を安いと妄信するのは危険。
大手、宣伝費用、高いって言うのは簡単だけど・・・
大手は、大量仕入れや徹底した効率化によるコストダウンも侮れないよ。

[63: 匿名さん]

>>58、61、62
実際、大手は高いでしょ？

地場の工務店は高いところと安いところとあるけどね。でも、高いところも、なぜ高いかが分かりやすい。

在来だけとか耐震だけとか潰れるとか言ってるから、妄信的だと思われる。家を建てるときに学歴気にするなんて素敵すぎますよ。車の整備とか、スーパーで魚買ったりするときも大卒にお願いするの？

まあ軽鉄がいいっていうなら大手でいいんじゃない？

[64: 匿名さん]

大手にとってその価格帯の商品売るのが自社にとって勝負しやすい価格帯ってだけじゃね？
ローコストHMはその名の通りサービスや質等下げて売ってるだけだろうから自分に合う方にすればいいだけ。
とにかく安くだけなら注文住宅自体もったいないし。

[65: 匿名さん]

己の軍資金次第で選択肢は増える。
無きゃ、しゃーないわな。

[66: 匿名さん]

>60が言ってるみたいな工務店に行ったけど、そういう所は高いね。
だからと言って大手より格上の家を作るとも思えなかった。

仕入れ値の違いは設備なんかが分かりやすくて、掛け率が違う上、
大手の標準と工務店の標準のランクが違ったし、カランすら違うのは驚いた。
工務店で大手の標準品を揃えようとしたらオプションになって高くつく。
まあ、工務店の方が小回り効く感じではあったものの、
ショールームや展示場を構えて、人を揃えてやってる工務店は大手とそんなに変わりないと思った。

[67: 土地勘無しさん [男性 30代]]

>61
在来工法+耐震のみかは工務店次第でしょ。1級あって何でもやれる所もある。
当たり前だけど、だって設計事務所が依頼するのは工務店だし
直接施工と一言で言っても大半は大手HMの下支えやってる工務店が
あるから全国どこでも家が建つわけで。まぁさすがに工場では作って来ないけど（笑）

耐震のみの意味は制震装置が無いって事を言いたいのか解らないけど
制震ダンパーぐらい、つけようと思えばどこの工務店でもつけられる。
適切な数と場所の算定はダンパーメーカーがするから不安はないし
大手もそうしてると思うが。凄く高そうなイメージあるが値段もたいして高く無い。
ただ、工務店の場合、客からのニーズが少ないので取引した事がない
工務店もあるだろうし、値段が上がる事を自社の企画プラン以外でわざわざ進めない。

それとも各社独自の呼び名の○○工法みたいな独自性で家を決めたいなら
それも良いと思うけど、たいていの人はどんな性能やプランの家に住みたいかが
重要であって、○○工法だからそこで建てようなんて人は珍しいと言うかなんと言うか。
そういうのに魅力を感じる事は否定しないけど。
大抵の人は初めて家を建てる訳で知らないことが多すぎて、突き詰めて話を
考えられてない場合が多いんじゃないかなと。

[68: 土地勘無しさん [男性 30代]]

>66
本当にそうかい？まぁデザイン重視の工務店は言うように大手と比べても安くは無いけど
同じ値段出したとすれば大抵の場合設備は大手より上だと思うが。あくまで平均的に。
大手が高いのは掛け率が高いからだよ。それだけは間違い無い。
ビルダー用の製品を用意してやってる場合が多いと思うから比較は難しいが
イメージ大手は3掛け以下で仕入れ8掛けで売る
工務店は6掛けで仕入れて7.5掛けで売る、そういうイメージだが。
それこそカランなんて工務店だと本当に好きな物選び放題でしょうに。
単品で見れば高いかもしれないが家の値段から言えば全く高い物ではない。
気に入らなきゃ施主支給すりゃいいだけでしょう。

[69: 匿名さん]

68さんの言うとおりですね。

仕入れ値が安いから価格が安いわけでない。仕入れ値が高くても価格が高いわけではない。
大手と工務店の違いは利益の乗せ方だと思います。

工務店だと、設備はほぼ仕入れ値の価格にして手間賃のみを取るところもある。結果、同じ値段でいい設備が入ることも多い。

[70: 不動産購入勉強中さん]

この業界は、大手ほど営業が下品でうざいよね
一度モデルハウスに行くと、いきなりアポなしで
家にしょうもない景品持ってきて営業に来たりする　いまどきこういう行為は客の
都合を無視して客がバカと言う前提なのが失礼な感じするけどバカな上司に尻叩かれてるのかな
そういうことするＨＭは全部対象外にしたな　
そんなことより家のこと詳しくなって客が質問したらテキパキはぐらかさず
責任持って答えれる能力磨くべきなのにね　

[71: 匿名さん]

各自予算の許す範囲で、個人の好みで選べばいいだけ。

[72: 匿名さん]

値段だけじゃないんだよね……
自分の行った工務店は、三つともどうしてもこちらのイメージを理解してもらえなかったなあ。
自分たちのスタイルがあって、それ以外は思いもよらない感じだった。
「そんなのよりこっちがいいですよ」って言って、すっごくセンスのない提案ばかり……
インテリアコーディネーターはどこもいなかったし……

とにかく田舎くさいし垢抜けない感じ。
北欧好きだって言ったのに、腰板と漆喰はないなあ、と。
今どき垂木とか……
ルイスポールセン？なにそれ？おいしいの？って感じ。

[73: 匿名さん]

>67
うん、だからね
ショールームや展示場を構えて人を揃えてやってる工務店って書いてるんよ
うちの地元だけかもしれないけど、
この手の工務店もハウジングセンターに展示場出して大手並みの営業やってんのよ
で、内情も大手と変わらないか、あれ？これなら大手の方がマシじゃね？って所すらある
うわさに聞く良心的な優良工務店とは区別してるよ

ちなみに自分が見積出させた大手は、設備はメーカー揃える条件付で６掛け以下で提示してきたよ
洗面台なんか１台はサービスで１万円だった、もちろんそのメーカーの主力商品ね
自分は揃えたくなかったし、洗面台は造作したかったから旨味は無かったけど、拘らない人にはいい話だと思う
大きな工務店を選択肢に入れるなら、参考までに大手にも提案させてみるのも悪くないんじゃないかと思うよ

[74: 匿名さん]

工務店を押す人は多くも、具体的な屋号は教えてくれないんだよなー・・・・
安くて、ハウスメーカーよりも立派で、頑丈で、アフターも良くて、信用できるところって、本当にあるの？
あったら、そこで建てるよ。

[75: 匿名さん]

>>74
http://www.kongogumi.co.jp/

ここなら間違いない！

[76: 匿名さん]

>>74
探したらどうですか？
人頼みは良くないですよ。
そもそもあなたの住んでいる地域が分からない。

世の中の９割の人は大手以外で建てているのですから、いくらでも情報は入るはず。
自分から情報をシャットアウトしてはダメですよ。そのためにこの掲示板があるのです。

[77: 匿名さん]

>>76
この掲示板は誹謗中傷ばかりで役に立たないと思うけど？
このスレ見たってロクな意見がない。
もうとっくに雑談以下の掲示板になってるよ。

[78: 匿名さん]

No.76

安定の回答ありがとう。
今のところ大手で建てる予定だから、工務店の情報収集はあまりしていない。
大手批判して、工務店を押す意見があるから聞いてみただけ。
そもそも、情報のシャットアウトをしていたら批判だけをして、人の意見など聞こうとしない。

あと、前半と後半で整合性無いよ。
人頼みは良くないとしながら、掲示板を参考にしろって言われてもね。

[79: 匿名さん]

＞７５　金剛組って社寺建築の会社みたいですけど、お寺でも建てるのですか（笑）

[80: 土地勘無しさん [男性 30代]]

何か不毛な流れだなぁ。オレは特別に工務店推してるわけでもないし
大手で満足している人の考えも、本人が気に入ってるなら批判する気は全く無い。
一般情報として、今の実態を書いただけだけどなぁ。
家を建てると言う時の選択肢が大手かローコスト系HMだけでなく
色々な選択肢もあるので世界を広げて欲しいってだけなんだけど。
家って大半の人は一生に一回しか建てないでしょ。
リフォームするにしても数十年後な訳で。
まぁハウスメーカーが高い理由ってスレだからオレの考えが合ってないのかもだが。

[81: 匿名さん]

ウチの親、今度４軒目を建てます。それでも満足していないみたいですが。

[82: 匿名さん]

株主構成じゃないの。
外部に株主がたくさんいたら、配当それなりに出さないと、役員の首が飛ぶからね。

中小はほとんどが、社長が全株持ってるから、配当なんて気にしなくていいからね。

[83: 匿名]

>>81
自分がどういう家がいいのか、今までの何が不満なのかを考えて次の家を建てないといつまで経っても不満ですよ。
なんとなく家を建てている無知な人という事です。

[84: 匿名さん]

ＨＭは、工務店と比べたら一般管販費の割合やっぱ高いよ。
それ吸収するには粗利いるもんね。

意匠やら技術やら研究開発してるから、新しい物は出てくるけどコスパは悪い。
オリジナルの床材とか住設だって全部ＯＥＭだもの。

ＨＭで建てる人は、ある程度余裕がないとダメ。近所のダイワとか積水とかミサワとかの
建築条件付で建ったとことかほんとしょっぱい。
外構も砂利のまんま。

坪９０～１００出せる人でないと、自分が描いてるようには１０％も近づかない。

[85: 匿名さん]

金剛組良いですね
その世界では有名ですね

柱一本、数百万なんてざらにある
予算５億は必要でしょう

そりゃハウスメーカなんてゴミに見えますね

わたしゃそんな金無いがね

[86: 匿名さん]

>>84
でもねえ、工務店はかっこ悪いんだよ。
なんと言うか、死語となった「ダサい」が一番ピッタリくる。
垢抜けてなくて、ショボくて、まさにマイルドヤンキーそのもの。
田舎の建築家もほぼこれ。
そういう家にずっと住むなんて、正直耐えられない。

[87: 匿名さん]

やたら経費高い言う人いるけど仕入が安ければ粗利高くても売値としてはどっこいどっこになるんじゃ。
経費だけで値段のすべて決まるなら大きい会社はどの業種でもダメだねｗ
職人として下請だろうがいい仕事に没頭するならいいだろうけど物を売ろうとするなら売るための費用がかかるのは当たり前。
経費だけで物考えるなら建売にしとくといいよ。

[88: 匿名さん]

>>86
大手も金かけなきゃショボいじゃん

[89: 匿名さん]

>87
そうです。本来はどっこいどっこいの価格になるはずなのに、なっていないから、問題なんです。

仕入れの安さが、価格の安さにつながっていない。つまり、仕入れを安くしても、消費者が得をするのではなく、ＨＭが得をしているだけなのではないかということですね。同じ品質でももっと安くできるはずじゃないの？

[90: 匿名さん]

今なら、積水ハウスの株を買っておけばまちがいないね
ガクンと下がった今がチャンス
配当も高いし。
三井物産なみの配当。