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物件比較中さん [更新日時] 2015-07-19 02:54:35
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宣伝費とか展示場とかそれ以外の理由を教えて下さい。タマホームは大手ハウスメーカーと同様だけど、安い。

[スレ作成日時]2015-06-03 00:08:05

 
注文住宅のオンライン相談

ハウスメーカーが高い理由

251: 匿名さん 
[2015-06-21 02:42:19]
小さな工務店には元々基準のグレード設定なんて無いのが普通だから
予算から入るか要望の仕様で話をするかですね。
当方は東京のお隣ですが、坪単価で50万円台は一つの目安だと
思います。
同じ工務店でもこれが展示場出展、営業はマンツーマンスタイルですと
坪単価は10万円以上あがる感じです。

HMさんは基本的に、ユーザー側の要望を聞いて合わせた仕様に
家を作るといったスタイルではないので、私の場合はこの時点で
価格以前の問題で選択から外れました。

気に入った屋根材の品番をメーカーHPを廻って自分で見つけたりから
何かと手間は多かったですが、それに付き合って家を建ててくれた
業者さんにも感謝です。

坪数から仕様から予算まで営業さんに決められるHMは
何事にも大らかな人向けではないでしょうか。
252: 匿名さん 
[2015-06-21 09:01:39]
>坪数から仕様から予算まで営業さんに決められるHM

いくら大手のハウスメーカーで注文住宅を造るとしても、それはないでしょう。敷地に対してMAXの坪数から自分たちで必要と思う大きさの中で決めるのは施主の仕事です。もし、予算もハウスメーカー主導で決めるならあまりにも情けないですよ。ハウスメーカーは提案をして助言をすると思いますが、実際に払うのは自分たちですから、まずは自分たちの予算ありきではないですか。

仕様については、ユーザー側の要望を聞いて合わせた仕様に家を作るといったスタイルではない、というのは家自体が決められた仕様になっている訳ですから嫌だったら止めれば良いだけですね。ただ、オプションで金を出せばいくらでも変えられる要素はあるし、変えられない部分もあるということです。
253: 匿名さん 
[2015-06-21 20:44:54]
ユーザーの要望を聞かないHMって何処ですか?
私が見たHMはどこも要望を聞いてくれましたよ。
HMからの提案もあって良いものは取り入れました。
もちろん、無理な事もありましたが工法による構造上の問題であったりで納得のいく説明がありました。

254: 匿名さん 
[2015-06-21 21:02:32]
優秀な営業マンは、融資額MAXを引き出してくれますよ。

工務店なんて建築業者だから、融資物語には参加せずも多いです。



ハウスメーカーの家はオーバーローンに これは実際事実でも禁句
255: 物件比較中さん [ 50代] 
[2015-06-21 21:21:35]
昔ながらの職人さんの家はHMでは無理です。技術がないので、建てられるのはプレハブ工法のみですよ。また、見えないところには金をかけませんから、30年でリフォームや改築が必要になるのです。
田舎の家はHMではありませんが、長持ちですよ。大工さんに建ててもらうのが一番ですね。
256: 匿名さん 
[2015-06-21 22:17:49]
大工さんに建ててもらうのが一番か、ハウスメーカーが一番かは、施主の好み、予算、建築場所にもよるでしょう。
257: 匿名さん 
[2015-06-21 23:31:05]
>254
低所得者なのに無理してハウスメーカーで建ててるのはよく見かけるからねw

>255
根拠のない話とあなたの主観ばっかりだね。
258: 匿名さん 
[2015-06-21 23:45:32]
「ハウスメーカーの家はオーバーローンに」

リアルな市場価値として、これは避けられない!
259: 匿名さん 
[2015-06-21 23:55:01]
戦後質の悪い住宅作ってきたのは工務店なんだけどね。
おかげで諸外国と比べて住宅の耐久年数が日本は短かいっすw
田舎で築100年以上で趣がある家はあるだろうけど都会の戦後の築40~50年ぐらいの物はボロのばっか。
いい工務店もあるんだろうけど最近はHMの建ててる家か建売をよく見かける。
工務店がいいって言ってる人は地方の人が多い?
260: 匿名さん 
[2015-06-22 00:22:22]
地方の工務店なんて井の中の蛙だと思うけどね。
自分は仕事柄よく地方まで行くけど腕がよいと紹介される現地の業者はレベルが低い。
競争相手が少ないせいで殿様商売なんだろうけど高くて腕が悪いのに腕が有ると思ってるから扱い辛い。
なので交通費と宿泊費を払ってでも首都圏の業者を連れてくよ。
結果的に工期も短くなって安く上がる。
261: 匿名さん 
[2015-06-22 02:11:43]
仮設住宅レベルのHMの役割は、戦後からだいぶ経った今ではもう必要ありませんね。
262: 匿名さん 
[2015-06-22 07:50:33]
いや、万が一の際には再び仮設住宅で活躍してもらわないと。

ただ同じ仮設住宅でも、木造に対して金属製の居住性評価は
恐ろしく低くかったのを反省しないといけない。

263: 匿名さん 
[2015-06-22 08:12:05]
イトーヨーカ堂で500mlペットボトルコーラを買うと98円
セブンイレブンで500mlペットボトルコーラを買うと148円
これがブランドによる価格差だ
264: 匿名さん 
[2015-06-22 08:38:56]
>>263
例えがアウトだな。
265: 匿名さん 
[2015-06-22 09:12:51]
自販機は160円だからね。
ブランドではなく、便利さ買い易さだね。
ヨーカードーの奥の棚まで取りに行ってレジに並んでコーラ買う気にはならん。
266: 匿名さん 
[2015-06-22 09:27:11]
>258
>「ハウスメーカーの家はオーバーローンに」

結論、現金で買えば良いでしょう。 当方ローンの予定なし。
267: 匿名さん 
[2015-06-22 09:33:14]
年間30棟くらいの工務店が建売をしばらくモデルハウスにすると案内来たので
見てきました、売る事を考えるとあまり豪華な仕様にも出来ないようですが
それでも数か月売らないでおいとくのは経済的に大変だそうです、大手は全国の
展示場に数十棟のモデルハウスとテレビコマーシャル、1万軒で割っても
結構な額が建築とは関係無い費用として発生します
268: 匿名さん 
[2015-06-22 11:51:58]
全然話が違うね。

年間30棟しかやらないところなんて資金がないんだろうから数ヶ月置いたら支払いも困るだろうし、モデルルームとして使って落ちた価値の分と営業を置いた分の人件費で大変なのは当たり前。

年間2万棟の某ハウスは展示場が500棟前後で建築費は平均5000万程度だとして、モデルハウスは5年以上は使うから1棟あたりの負担はどう多く見積もっても25万円。
それに展示場のモデルハウスは事務所を兼ねてる所がほとんどでそれほど無駄な経費ではない。
ちょっと高めのテナント料だよ。
269: 匿名さん 
[2015-06-22 13:00:44]
展示場は大手ですと5年位で建て替えと聞いていたのですが、先日行った某ハウスメーカーの展示場は、築13年以上とかで外壁に苔が生えていました。周りの大手ではない建物も横や裏に周ると結構カビとか苔で色が変わっていました。

お金をかけていませんと言っていましたが、外壁やキッチンなどのメーカーでも仕様が変わっていて廃盤になっている物だらけでした。10年以上前の物を見せられてもあまり参考にならないかと思いました。でも、そんなメーカーだからか坪単価はローコスト並みでした。
270: 匿名さん 
[2015-06-22 15:55:45]
HMのモデルハウスは、うちの方じゃ80坪はあるのが大半
何もかもフラッグシップだろうから、そのままこれ建てたら幾らか
聞いたら、ざっと一億超えるのが大半。

モデルハウスにコロニアル屋根なんて一棟も無いけど
実際建ってる家はコロニアルが大半。
これが現実ってもんよね、そのギャップに気付いてない人も
居るのが不思議なくらい。
271: きこりん 
[2015-06-22 17:20:01]
HMはどこも、スレート屋根コロニアルを一押しする。勾配を3.5寸か4寸に、更に、総二階建てにすれば、安いスレートを載せても気にならないと思われます。また、瓦に比べて重量が3分の1程度になるため、これを支える柱と梁なども細く数少なく出来るし、そうなれば基礎コンクリートも幾分少なくて済み、客に気付かれずに、コストを抑えられるでしょう。あらかじめ、コストを抑えておけば、客が要求する値引きにもある程度応じられます。
272: きこりん 
[2015-06-22 17:35:23]
安いスレートを載せても気にならない、とは、下から見上げても屋根があまり見えないため、気にならない、です。
273: 匿名さん 
[2015-06-22 18:39:39]
そうなんかねえ。
自分は別にスレートでも構わなかったけどSハウスやPホームはソーラー一体型の屋根しか勧めてこなかったし、Hハウスなんて屋上しか勧めてこなかったよ。

ついでに言うとこの中で値引き700万ってのもあったな。
もちろんそこはお断りしましたがね。

274: 匿名さん 
[2015-06-22 18:46:08]
確かに最近のモデルハウスは買えば1億とか言うけど住宅の純粋な建築費なんてその半分でしょ?
275: 匿名さん 
[2015-06-22 20:18:59]
多分3分の1でしょう。
276: 匿名さん 
[2015-06-22 21:12:22]
野菜や魚は0円ですよね?
277: 匿名さん 
[2015-06-23 01:08:42]
>>265
冷えてるか冷えてないかです
278: 匿名さん 
[2015-06-23 02:25:04]
ハウスメーカーは自動販売機の便利さ
店に入って売り場を探して沢山並ぶ商品から目当てを選び
レジに並ぶ必要がない。

考えずに楽できるなら、60円600万高いのも気にならない。


279: 匿名さん 
[2015-06-23 06:40:21]
278みたいなのは建て売りかマンションにしとけ。
280: 匿名さん 
[2015-06-23 09:01:46]
>展示場のモデルハウスは事務所を兼ねてる所がほとんどでそれほど無駄な経費ではない。
これHMの営業に聞くと必ずいいますね、接客マニュアルに載ってると思います
281: 匿名さん 
[2015-06-23 09:10:01]
そうなんだ、自分は言われたことないけどね。
展示場が無駄な経費だとは思ってないからそういう聞き方してないからかもね。

まあだからといって事実だから間違ってないのでマニュアルに載せるまでもないと思うけど。
282: 不動産購入勉強中さん [男性 40代] 
[2015-06-28 22:03:25]
総合住宅展示場のモデルハウスは建築代とは別に場代が年一千万くらいいるんじゃないの
それに人件費、来場者への配布品もろもろでかなり経費かかるだろ、
その地区の支店の棟数が50棟ならかかる経費の2パーセントが注文住宅に載せられてるだろ
それと広告宣伝費のTVCM代とか有名チャラクターとかの使用代もすごい金額だしね
 全部建てる人の家代に+されるだろうね 
283: 匿名さん 
[2015-06-29 08:25:16]
とある展示場付の営業4名事務2名だそうで、頑張って1人年間8棟
売ったとして合計30棟。
6人分の出先の負担分は一棟当たりでも僅か200万円。

展示場の家賃維持経費は月200万以上はします
占有坪数と駐車場と総合事務棟の管理費に、展示場としての
広告、ノベルティに催しが毎週行われるので当然です
都市部なら二倍以上。

その他営業策として既存邸を廻るバスツアーや工場見学
関係無い森林見学ツアーなどが無料で目白押し。
それでも貴方が建てる一棟に加算される費用は、わずかなもの
建築費の2割程度にしか過ぎません。

全体の経費を司る本社経費を含めても、総支払額のたった4割程度に
しか過ぎませんので、企業として実に誠実な経営であり
それほど気にすべきものではないのです。

その実各HMの利益率は頑張って精々10%程度
5割で建築して貰って営業経費が4割で利益が僅か1割
決して気楽な商売ではありません。
284: 匿名さん 
[2015-06-29 09:54:19]
>283
全然外れです。
大手ハウスメーカーの建築費は約70~80%。
モデルハウスと宣伝広告費で5%、営業経費5%、研究開発費5%程度です。
残りは本社経費です。

285: 匿名さん 
[2015-06-29 10:15:03]
こういう場所でよく言われる話で
大手HMだと3000万かかる家が工務店だと2000万で同じ家が建つという話が有るけど
その二者の家は建築後とかに役所から来る固定資産税の調査でも
同じ資産価値が付くのかな?
286: 匿名さん 
[2015-06-29 10:39:33]
pu,
大手の懐の使い方知りたきゃ、想像でカキコするより決算報告書開示してるので見ればいい。
287: 匿名さん 
[2015-06-29 11:03:49]
そもそも鉄骨だったり木造でも工法の違いだったりベースが違う。
そこに対する価値観は人それぞれだろうが。
本とか見ててもちょっと洒落てる家なら平気で坪70とか80とかザラにある。
価値観が間取り同じなら基本なんでも同じと思う人ならアイダや飯田系に頼むのが一番安上がりでいいと思うよ。
大手なら決算報告書でも見れば内訳解るし利益の配分をどう使うかなんて関係ない話な気はするけどね。
例えば年3棟しかやってない工務店で社長が給料1千万貰ってればほとんどの利益はそれで消えちゃうしね。
当然それに事務所維持経費や車代等のもろもろの諸経費も入ってくるわけだし。
288: 匿名さん 
[2015-06-29 11:33:47]
残念ながら商品の原価まで読み取れる諸表を公開している企業は滅多になかろう

>285
固定資産税は構造や仕様から計算される、買値の高い安い
ましてや業者の違いなど全く考慮されない。

資産税評価額はそのまま再築補償額にも繋がるので
実建築費用より、あまりにも低い評価額になっている方は
増額再評価を願い出るとよいだろう。

一般的な住宅でありながら坪単価70~80万などでの購入は
売却・再築補償額ベースでは資産価値が極端に低く
当初から立派なオーバーローン状態である事にならぬよう
気を付けましょう。
289: 匿名さん 
[2015-06-29 14:57:31]
話がそれてしまいますが、住宅展示場の敷地を貸し出している地主さんには毎月相当な額が入っているのでしょうか?

結果としてやはりこの辺も大手HMさんの住宅価格に含まれているのでしょうかね
290: 匿名さん 
[2015-06-29 15:38:36]
意味もなく高額な役員報酬も入ってるよ
291: 匿名さん 
[2015-06-29 15:40:10]
都心の1等地に店を出す。
貸店舗代は高く付くけど客数や売り上げが見込める。
郊外の簡素なとこにお金をかけず店を出す。
店舗代は安くなるけど客数や売り上げは見込みずらい。

どちらを選んで店を出しても予定の売り上げや利益が確保できなければ倒産。
どちらを選んでも予定よりも売り上げや利益が上がれば儲かる。

ハウジングセンターなら客数も多いだろうし売り上げも見込みやすい。
事務所だけで経営してれば客数も少ないだろうし売り上げも見込みずらい。
こんだけの話じゃないの?
292: 匿名さん 
[2015-06-29 16:17:50]
確かに地主さんへの借地代って気になりますねー

展示場に10社入ったとして仮に各社毎月100万円の借地代だとしても、なんだかんだで地主さんには毎月相当な額ですな


羨ましい

293: 匿名さん 
[2015-06-29 18:14:10]
展示場周辺の地代相場で決まってるだろうから
特別高い安いは無いはずですよ。

見栄えよくゆったり建てて管理棟やレストハウスを完備
しなければなりませんので、地代以上に全体の維持管理と広報
集客イベント&ノベルティ費用が大きいそうですよ。

住宅展示場の広告が毎週新聞に挟まれている方も
少なくないと思います。
294: 匿名さん 
[2015-06-29 22:05:23]
直接経費と一般管理費の違い分かる?
基本わかってないね。
295: 不動産購入勉強中さん [男性 40代] 
[2015-06-30 20:48:11]
経費の種類がなんだろうと最終的には商品価格に反映せざる得ないだろ 誰かその経費寄付してくれんのかな
で、無駄に家が高い原因だろうね それと値引き前提の価格設定と言う事はおとなしい人からはぼったくるだろうね
過度に高い値段設定から値引きされて喜ぶ頭の弱い人がいて成り立つ商売なんだろうな
 住宅そのものに関係ないところに力入れてるところはその分無駄に高いだろうね
296: 匿名さん 
[2015-07-01 09:05:54]
今時布基礎で建てたければハウスメーカー一択
297: 匿名さん 
[2015-07-02 14:50:46]
ハウスメーカー、高いですかね…?地域密着の工務店でお願いするよりは安いんじゃないかなと思います。
スケールメリットが働く分だと思われますけれど。
注文住宅と言っても、設備や建材などは一括購入できるほうがメリットありますもの。
工務店もハウスメーカーもそれぞれの良さがあると思います。
298: 匿名さん 
[2015-07-02 19:58:13]
ハウスメーカーの見積もりを見てびっくりしました。本体価格もびっくりでしたが、付帯費が盛りだくさんに膨れ上がっていました。それらは一見まともな金額かと思いましたが、一つ一つ見てみましたらそれぞれ⚪︎十万円は上乗せされていました。

全部の費用が3割増し以上で、総額では一体どんな豪華な家になるのかと思うような金額です。全部ハウスメーカーの上乗せですから、結局はショボイ家にしかならないと分かっていますので、余計に腹立たしく思いました。

それでも我が家のために一生懸命働いてくれている担当営業マンに支払うなら納得です、とは全く思えなくて(笑)逆にあんな不勉強な奴に払う位なら止めてやる!と怒り狂っている我が家の家族です。
299: 匿名さん 
[2015-07-02 20:08:17]
>ショボイ家
シンプルで無駄の無い家と言ってよ!
300: 匿名さん 
[2015-07-03 09:30:35]
>スケールメリットが働く分だと思われますけれど。
みんなで標準品使ってくれればいいですが施主はみんな好き勝手言うので
発注ロット自体は多く無いでしょう
そもそも工務店で買っても4割引き位で入るのでHMで買えば半額位になる
はずですがそうならないのは差額が経費で飛んでしまうためです

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