ハウスメーカーが高い理由
201:
匿名さん
[2015-06-17 09:53:51]
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202:
匿名さん
[2015-06-17 10:47:47]
自分が長期背負う負債なんだから、好きな処で建てればいいんじゃない。住む訳じゃない他人の家とか興味ないもの。
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203:
匿名さん
[2015-06-17 18:23:16]
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204:
匿名さん
[2015-06-18 07:07:52]
真夜中くんが来ないとこんなに静かなスレだったんですね。ほぼ全てのレスが真夜中くんの自作自演だったのか……
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205:
匿名さん
[2015-06-18 07:49:42]
HMの家だって普通に近所の工務店でリフォームできますよ
やたらと壁を取って間取りが変えられないのは、在来でも ツーバイも同じです。 家の骨格以外は、外装内装に設備が付いているだけで どこのものでも汎用的部材を使っていて大差はありません。 自動車は部品さえ出れば、修理屋さんはどのメーカーでも直します 板金修理屋さんも同じですね。 それに比べれば、住宅なんてもっと単純なのは 皆さん理解できるかと思います。 ただ住宅は大工以外に、電気・給排水・屋根・塗装・板金等々 様々な業種で構成されているので、そこは専門の人に頼まないと きちんとしたものにはならなかったりしますよ。 HMが市場を席巻する程の高品質の安定した製品になるには こういった様々な業種を一切必要としない、一貫した製品を作らねば なりません。 今はまだその一歩も踏み出せていませんが、50年後100年後には 住宅市場を牽引する優れたHMが台頭しているかも知れませんね。 |
206:
匿名さん
[2015-06-18 08:43:40]
>HMの家だって普通に近所の工務店でリフォームできますよ
HM好きは保障に魅力を感じているらしいので保障が切れるようなリフォームは 望まないよ、オレオレ詐欺は騙されて悔しいけどこちらは騙されても幸せな業界 |
207:
匿名さん
[2015-06-18 09:30:40]
HMなのか地場工務店なのか己の安心出来る所.または予算優先で考えてる施主は予算の合う所で建てりゃイイだけ。
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208:
匿名さん
[2015-06-18 09:37:17]
裏に山があるとか、河の側に住んでる方はどこで建てようが安全じゃないから、高い安いの施工会社決めるより住み替えを考えるのが先だわな。
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209:
匿名さん
[2015-06-18 12:02:01]
これからの季節に成ると、ゲリラ豪雨、台風などで土砂災害や低い土地の浸水、川の増水や氾濫などで
毎年被害を受けるような地域が有るが十分注意する様に。そして将来的には諸々考えた方がいいかもね。 |
210:
匿名さん
[2015-06-18 15:22:56]
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211:
匿名さん
[2015-06-18 20:27:11]
外構のアプローチなんか見積りに型番出てるので、見積りに書いてあればネットで探せますよ。
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212:
匿名さん
[2015-06-19 02:25:10]
>>210
同じ部材が供給されなければ、確かに部分補修は出来ず 雨樋なら全周交換が必要かも知れませんね。 サイディングなどは、どの建材メーカーでも廃盤になっていると 互換品は供給されないケースは珍しくありません。 数十年単位で使われる住宅では、同一品が廃盤で無くなっている ことは普通なので、より汎用的に補修・交換の容易なもので 家を建てることも、長期的に見て大変重要であるという事でしょう。 むしろ貴方がおっしゃるような、外部に消耗品や補修部材を供給しない 住宅メーカーが存在するならば、それはサービス体制に かなり問題のある業者ですので、決してそんなところで 建ててはいけないという、一つの目安になることでしょう。 |
213:
匿名さん
[2015-06-19 03:34:57]
全てメーカ一製を採用しているローコストが後々も安くつきますよ。
一番売れる商品を買ってくれるのがローコストなので、補修部材を欠品させるわけにいかない。 でも、1F床だけはサンプル取り寄せて好きな無垢材採用した方がいいですよ。 2Fはアイカでもダイケンでも良いけどさ。 |
214:
入居済み住民さん
[2015-06-19 07:10:00]
コストを優先する賃貸アパートなら木造が多いのでは。鉄と木ではコストが違う。
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215:
匿名さん
[2015-06-19 08:48:22]
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216:
匿名さん
[2015-06-19 08:54:16]
大手の自社製って構造材、制震、免震や振動抑制装置と外壁、コーキング材、塗装ぐらいでしょう。
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217:
匿名さん
[2015-06-19 09:09:07]
本当に自社で作ってると思ってるの?(笑)
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218:
匿名さん
[2015-06-19 10:00:33]
むしろ本当に自社製なんて超マイナーな代物だったら
とても安心して使えないじゃないか。 例えば積水化学の建材だったら広く流通してるし長年の実績もある。 ところがセキスイさん完全独自開発生産なんてやられても こりゃ不安だよ、積水化学から出して貰ってよ無理しないでよって まあ社内の人だってそう思うのが普通よね。 >214 一度近所のアパート建築見てごらん、ほとんど軽鉄かツーバイもどき だからね。 そっちの業界は特に施主からして「兎に角安けりゃ何でもいい」だから スタッドにボード貼っただけの超安仕様が求められてる 合板さえ高い時はOSBにMDF安ければ何でもあり。 鉄骨が高いのは重鉄だからね、これ同じ鉄でも見た目からして 全然別物、もちろん工法も別物だから勘違いは損するよ。 鉄なら何でも的なお客さんが居てこそ、成り立ってる会社も あるのが住宅業界ならではだね。 |
219:
匿名さん
[2015-06-19 10:11:34]
自己分析ですが
汎用品と、微妙に仕様変えてるから『唯一』って言葉が使える。流通業界でいうPB。 PBでも安くならないのは規模が小さいから。 それに、高く売れる物をわざわざ安くして売る必要ないからね。 今はほとんどが「装置産業」だから、作れば作るほどコストが下がる。 住宅市場全体からすると、大手の自社専用品は数量がわずかなので、汎用品より割高になってしまう。 |
220:
匿名さん
[2015-06-19 10:19:03]
お客は「完全独自開発生産」とか特許品とか大好きだからね
古いカタログを調べてみると花々しく登場した製品が消えていくのが良く分かる 売れないだけならいいが客が住んでいるうちに欠点が見つかるものもあるようで ある意味実験台w 次は真空断熱材あたりかな |
221:
匿名さん
[2015-06-19 15:40:49]
>213さんのご意見の『全てメーカ一製を採用しているローコストが後々も安くつきますよ。』と私も思います。
悪く言えば寄せ集めみたいなものですが、引き渡し以降のリフォームやメンテは地元の業者さんでも大丈夫な訳ですよね。自社製品や自社モデルでメーカーに作ってもらっている大手ハウスメーカーよりも余程小回りがききますね。 |
222:
匿名さん
[2015-06-19 17:42:13]
多少割高だろうが何だろうが、何でも電話一本で済ませたいという層はそこそこいるからな。
昔からいるだろ、町の電気屋、酒屋など、何でもいいから適当に見繕って持って来てと頼む人。 相見積りなんて面倒なことはしない。高くても払える経済力もある。 そういう層が大手HMを好んで使うんだよ。 そんでメーカーの言い値で家を建てて、高いメンテ代を払って、多少の瑕疵も気にしない。 ここの住人が最も馬鹿にしてそうな層だが、 メーカーが上客だと有難がって、最優先で対応する客なんだよな。 金も無いのに大手に頼むから、金額を見てイライラしたり、 コストダウンのための施主支給を連発したり、 細かい瑕疵を見つけてはクレーム入れたり、 メンテ代が高いだの対応が遅いだのなんだのと騒ぐ羽目になる。 金が無いなら最初から大手なんか見るなってことだよ。 |
223:
匿名さん
[2015-06-19 20:30:01]
そしてなにより32坪2850万円が、今なら特別2480万円ですよって
言われちゃうと、グラグラ来ちゃうのよね・・・ |
224:
匿名さん
[2015-06-19 20:38:52]
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225:
匿名さん
[2015-06-19 20:40:55]
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226:
入居済み住民さん
[2015-06-19 21:06:54]
600円のラーメンが超絶まずくても、やっぱしッて感じで
激うまならチョ~ラッキー。 1万円のフランス料理がマズけりゃ商売として成り立たんのでそれなりに良い物が出る。 こんな感じでどう? |
227:
匿名さん
[2015-06-19 21:11:31]
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228:
匿名
[2015-06-19 21:55:49]
>>226
それって 600円なのにこんなにチョーウマイラーメン知ってるあたしってワカッテル〜ってラーメンごときで満足してるローコストさんと 1万円もするんだから美味しいはず。イヤ!美味しくないはずがない!イヤイヤ!!美味しいんだ!!って思い込みたい、味なんかさっぱりわかんない大手さん ってこと? |
229:
匿名さん
[2015-06-19 22:00:10]
高くても買う情弱が絶えないから。
以上 |
230:
匿名さん
[2015-06-19 22:11:27]
大手で建てた情弱です。
太陽光発電と全館空調導入。 鉄骨だけど、寒くもなく、暑くもない。 電気代もフリー同様。 年中快適です。 2ヶ月点検で、些細な不具合も完全解消。 天井埋め込みスクリーンのホームシアター付けたけど、外への音漏れもわずかで大音量でも近所迷惑にならない。 重ねて言うけど、快適だわー。 |
231:
入居済み住民さん
[2015-06-19 22:41:48]
600円のラーメンは原価3割として食ったあとの晩は体がむくむほどの原材料なので
野菜はマシマシで食さなければならない。 大手になるとだな何でもできるのが大手の実力なりよ。 安いのもアレばだな、超絶グレイト仕様もある。 >1万円もするんだから美味しいはず。 >イヤ!美味しくないはずがない! >イヤイヤ!!美味しいんだ!!って思い込みたい、 >味なんかさっぱりわかんない大手さん これは一万円のおフランスコースのご説明ありがトン。 |
232:
匿名さん
[2015-06-19 23:17:43]
>No.228
旨い飯食ったことないんだろうなー。 発想が貧困すぎる。 かわいそうに・・・ |
233:
匿名さん
[2015-06-20 02:14:48]
ラーメンとフランス料理とか例えが可笑しいです
HMも工務店も、並みの仕様なら並み程度です 料理としては同じ様な出来栄えと味ですが 価格とビフォアフォローが違うだけです。 ビフォアフォローとは、HM顧客の特権である 値引き&サービスイベント、引き渡しセレモニー等々が 盛大に華々しく行われるということ。 工場見学のガイドさんの良さと、お弁当とお土産の内容で 住宅を選ばれる方も少なくありませんよ。 |
234:
匿名さん
[2015-06-20 02:29:40]
情弱ですね。そんなのどこでも出来ますよ。
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235:
匿名さん
[2015-06-20 05:20:54]
>No.234
>情弱ですね。そんなのどこでも出来ますよ。 だから、どうした。 で、お前は実際に行ったのか? 口だけなら、何とでも言える ・どこでもできる。 ・実際におこなった。 この違いが分からない奴は、意見するな。 お前は、愚者だな。 |
236:
匿名さん
[2015-06-20 07:02:57]
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237:
匿名さん
[2015-06-20 08:06:44]
関係者の大半が自社では家を建てないという
笑っちゃいそうで笑えない話。 実際当人達に自社で建てたなら見せて欲しいって聞いてみると 良くわかる。 聞いてみろって教えてくれたのも、元HM勤務の人。 |
238:
匿名さん
[2015-06-20 08:24:17]
ローコストHMで建てるのも情弱。稼ぎが少ないから、しゃーないんだろうがな。
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239:
匿名さん
[2015-06-20 08:59:28]
先日、あるハウスメーカーの施工現場に行って眺めていたのですが、その建物を施工していた職人さんと責任者に声をかけて聞いてみました。すると、なんと二人ともその会社の建物に住んでいるそうで、仕事で施工するようになってからそのメーカーで建て直したと聞いてびっくりしました。
他のハウスメーカーの建物も施工していて各社比べると違うそうで、そのメーカーは外壁も構造体もしっかりしているから良い建物だとのことです。実際の現場の方の意見で参考になりました。 |
240:
匿名さん
[2015-06-20 10:19:59]
働いてたら基本そこ以外の選択肢なんてないものじゃないの?
車メーカーでもよそで買ってはダメではないらしいけど駐車場とかはずれの方にされたりするからほとんどがそのメーカー車らしいよw 営業ならそこそこ若いだろうから実家暮らしか賃貸が多いだろうけど。 社員割引もあるだろうしよそで建てたら嫌らしいしそんな社員なら出世もないでしょw |
241:
匿名さん
[2015-06-20 11:19:26]
>>237
それこそ地方の工務店かローコストメーカーだよ(笑) 大手のハウスメーカー社員で他社で建てた人間なんて聞いたことない。 どこかで家を建てた後に工務店やローコストに中途採用で入った人でしょう。 だってあなた自身も「元HM勤務の人」って書いてるじゃない(笑) 転職組ならそりゃあ当然だ。 |
242:
申込予定さん [男性]
[2015-06-20 12:35:08]
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243:
匿名さん
[2015-06-20 15:18:41]
たとえるならBTOパソコンとメーカーのパソコンみたいなもんじゃね?
BTOパソコンは知識がある人は低コストで良い性能のものを選ぶけど、ちょっと敷居が高いかな。 メーカーパソコンは楽で性能も十分だけど、余計なものがついていたり、価格が高かったり。 自作パソコンまでいくと建築家かな。 |
244:
匿名さん
[2015-06-20 15:44:52]
別に工務店は敷居高くないよ。
当たり外れがあるだけ。 近隣の工務店の良し悪しを全て知ってる人なんていないよ。 周りの評判なんて当てにならないし、建物を一軒一軒見て回ったってそれで全部わかるわけじゃない。 |
245:
匿名さん
[2015-06-20 15:46:00]
実際にローHMや工務店が建ててる家見ると建売と解んないような家ばっかじゃない?
ちょっと洒落てる家だと結構したよって話聞くけど。 工務店安いって言ってる人は坪どのぐらいでどの程度の家建ててる人達なの? ちなみに工務店って何万社あるのか知らないけど一括りで語れるような同形態なの? |
246:
匿名さん
[2015-06-20 19:29:05]
真夜中くーん
こんなこと言ってる人がいますよー いいんですかー 週末のお客さんさばいたら、今夜は早めに来てくださいねー |
247:
匿名さん
[2015-06-20 22:54:59]
工務店で建てる人は低所得者がほとんどでしょ?
高所得者で工務店で建てる人ってのは付き合いがあるとか親戚だからだとかしか聞いたことがない。 低所得者で無理してHMで建ててる人はよく見るけどねw |
248:
匿名さん
[2015-06-20 23:24:51]
>247
そんな地域もあるんですね。うちの地域は、裕福な方が結構多く工務店で建てていますよ。 いい工務店も多いですし、みなさんそれぞれ予算や好み、こだわりに応じて、大手HM、ローコスト、高価格帯工務店、中価格帯工務店、低価格帯工務店から選んでいます。選択肢が多いほうが、いいですよね。 地域差があるんですね。 |
249:
匿名さん
[2015-06-21 00:38:36]
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250:
匿名さん
[2015-06-21 02:05:20]
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軽量鉄骨です、プレハブではありませんけど。