パークナード経堂ってどう？

[購入検討中さん [男性]]

パークナード経堂についての情報を希望しています。暮らしやすい住環境なのか気になっています。
駐車場が平置きなので便利そうですし、樹木も多くてのんびりできそうですね。
設備や室内の雰囲気はどうなるのでしょうか。色々なことについて、ご意見お願いします。


所在地：東京都世田谷区桜上水一丁目86番1（地番）
交通：小田急小田原線 「経堂」駅 徒歩10分
東急世田谷線 「松原」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.21平米～72.12平米
売主：ジェイレックス・コーポレーション株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：パナホーム・合人社コミュニティ株式会社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


【本文の売主を変更しました。2019.12.27　管理担当】

[627: 評判気になるさん]

えっ事故物件なのですか？本当なら詳細が気になりますね、

[628: 匿名さん]

パナホームがバルクでぶん投げした物件を売主を変えて20%引きで販売中にも関わらず、完売の兆し無し。元値が高すぎたので、そこまで割安感はない。竣工後2年半が経過して外壁や共用部分は既に中古物件そのもの。あと5%下がれば投資目的で検討してもいいかな。

[629: 匿名さん]

Pana Homeも、既購入者に酷なことしますよね。信用は失墜しています。

[630: 匿名さん]

最初の価格設定が高すぎ。周辺環境は良い雰囲気だけど、
駅から遠いし、アドレスも経堂ではなく桜上水なのに、
価格だけは強気だったのが敗因かと。

[631: マンション検討中さん]

長谷工だしね...

[634: 匿名さん]

売主が変わってＨＰ再開。トップページで値引きを謳い、新価格で再スタートです。
6990（＠340）→ 6090（＠297）
7570（＠357）→ 6340（＠299）
8420（＠397）→ 6790（＠320）
http://www.j-rex.co.jp/house/kyodo/

[635: 通りがかりさん]

なにこれ、すごい下がりっぷり！
買ってたら後悔しかないじゃん。

[636: 匿名さん]

新築ならこれで適正価格だけど、このエリアの中古として考えると、まだ少々割高な気がしないでもない。

[637: 匿名さん]

これはすごいね。Eタイプ狙いで参戦するか。

[638: 検討板ユーザーさん]

まだまださがりそう

[639: 名無しさん]

ひぇー
在庫一掃セール感が、、、笑

[640: 匿名さん]

>>639
（感）ではなく、在庫処分そのものです。利益面からも、資金繰り面からも、短期勝負です。のんびり売ってる体力はありませんわ。

[641: マンション検討中さん]

ユニクロか

[642: 検討板ユーザーさん]

さらに、商談時に２割引とか…

[643: 匿名さん]

割高物件の行く末が分かる、すごく勉強になるスレ発見。1千万単位で値下げされると購入者は辛いなあ。ここまで値下げするくらいなら保有して賃貸に出せばいいのに。それができないのであれば相当ヤバい物件。

[644: 通りがかりさん]

>>642 検討板ユーザーさん
それ、書いてあるの？

周辺に折り込み広告入れられたら
住んでるの恥ずかしくなるね

[646: 匿名さん]

>>645 検討板ユーザーさん

ホントそれ。最初の値付けは何だったんだっていう。だから実績ないデベは敬遠されるんだって理解した。3年弱で1600万も下落するなら買えたもんじゃない。

[647: 匿名さん]

Eタイプが6000万切ったらGOだ！

[648: 匿名さん]

販売最終版で、ひっそりと、うやむやのうちに業者や子会社に転売するケースは多々あれど、天下のパナホームが明々白々に転売撤退するとは本当に驚いた。
パークナードの恵比寿や代官山がこんなに値下げしてくれたなら是非買いたい。

[653: 匿名さん]

>>639 名無しさん
中古マンションとして見れば、ほぼ適正価格に収斂したに過ぎない。
元の価格が高かったので、在庫一層セールに見えるだけで。

[655: マンション検討中さん]

今度見学に行こうと思ってます。
事故とはどういうことでしょうか？
見学に行ったら教えてもらえますか？

[656: 検討板ユーザーさん]

事故って亡くなった方などがいるのですか？そうだとしたらなんが怖いし、住めないですね。買った人がかわいそう。

[658: 匿名さん]

今の季節、敷地内はツツジの花が咲いてとても綺麗です。駅から10分と便利でありながら植栽が多いのもこのマンションの魅力。
とても住み良い環境なのでオススメですよ。

[659: マンション検討中さん]

マンション行ってきましたよ
特に重説など、事故などありませんでした。

[660: 匿名さん]

ここか？
蘆花公園か？
迷ってます

[661: 匿名さん]

>>660 匿名さん

それはどう考えてもこっちじゃないですか。
京王線はさすがに無しかと。
しかも芦花公園は賃貸マンションレベルの作りと聞きました。

[662: 匿名さん]

私は蘆花公園とこちらと検討して、こちらを購入しました。
経堂の街が魅力的で、蘆花公園ほど大規模でない点、管理費が安い点も決め手になりました。

[665: 匿名さん]

経堂は街並みも整っていて駅前の商業施設も充実しているし、都心までの距離もちょうど良いので、住み心地はとても良いですよ。
ただ、このマンションは駅からの距離が少々あるのと、共用設備がそれほどでもないわりに、元の価格が高すぎたような気がします。

[666: 匿名さん]

>>665 匿名さん

経堂駅から程良く離れているからこその落ち着いた雰囲気で子育て環境としては最適だと思っています。
駅から徒歩10分ですし、駅までの道も雰囲気が良いので遠く感じることはないです。
共用設備はシンプルで、その分管理費もリーズナブルです。
確かに豪華な共用設備がお好みの方には向いていないかもしれません。

[667: マンション検討中さん]

どなたかが嘘つき呼ばわりされてますけど、僕が現地を見に行ったときは購入直前で事故のことを聞きましたよ。それで購入は断念しました。
無かったことにしようとする掲示板怖すぎるでしょ。

[668: eマンションさん]

>>667 マンション検討中さん
購入意思が無いのならこの板に参加しなくてもよろしいのでは？何役も疲れるでしょ。まるでカメレオンみたい。

[670: 匿名さん]

>>667 マンション検討中さん
事故とは具体的に何があったのでしょうか？

[674: マンション検討中さん]

>>670 匿名さん

僕は別に隠すこともないと思いますが、転落事故（証拠無しのため転落に至った原因は不明）があったようです。

必死に書き込んでらっしゃるeマンションさんはジェイレックス、リバブル、居住者のどれかに当てはまる関係者でしょう。「参考になる」の数が大体同じで、バレバレなのが哀れですが。

もしかして三菱さんを仲介から外したのは、こういう説明をキチンとしてくれる会社だからですかね。もし書き込みの通りこの件に関してリバブルが説明してないのだとすると、最低な会社ですね。

[675: 検討板ユーザーさん]

>>674 マンション検討中さん
そうだったんですね。
検討者ですが、それは迷いますね…
ちなみにその事故は最近の話ですか？
またその事故のあった部屋はまだ住んでる方はいるのですか？

[676: 職人さん]

＞674さん

663ですが私も同じように感じて板を見ていました。ちなみに私はリバブルに質問しても答えませんでした。中古不動産の友人にどうしてこんなに安いのか意見を聞いてみたところ教えてもらいました。死亡事故については業界では有名な話らしいです。私も674さんも購入意思が無くなった理由を書いているだけで正しい掲示板の使い方をしていると思いますが。

[678: マンション検討中さん]

>>675 検討板ユーザーさん

本当、意思決定に必要な情報を隠すとかありえないですよね。ほぼ新築物件なので、ここ数年以内のお話だと思います。また、事故があったのは共用部であり、部屋に関するものでは無いとのことでした。唯一の救いポイントですね。

というか、676さんの書き込みを見る限りリバブルは答えないんですね…。本当不動産業界って詐欺師みたいな連中ばかりで嫌になります。

[679: 匿名さん]

事故があったのは何階でしょうか。売れ残りの物件とは関係あるのでしょうか。

[680: 匿名さん]

678さん、「事故があったのは共用部であり、部屋に関するものでは無いとのことでした」ということですが、当事者の方でしょうか。それとも、関係者の方でしょうか。はたまた、マスコミ等で報道されたのでしょうか。具体的な情報源を教えて貰えればと思います。

[683: 管理担当]

管理担当です。

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[684: 通りがかりさん]

住民ですが、救急車がきたことなどありませんし、話題になったこともありません。
このサイトは荒らし屋さんが常駐されているようですので、無視しようかと思いましたが一言だけ。購入をご検討されている方は、物件をご覧になって判断されることをお勧めします。

[685: 評判気になるさん]

事故があったんですか？
２年ほど住んでいますが、全く知りませんでした。
共用部というのは、住んでいる側からすると少し嫌ですね(ｰｰ;)

[686: 匿名さん]

とても明るくて環境も良く、そんな雰囲気は全然感じられないので、気になりませんけどね。
感じ方もマンションを選ぶ観点も人それぞれですよね。

[687: 評判気になるさん]

昨年あたりらしいですが、全然評判にもなりませんでしたし、他の住民の方もきちんと挨拶してくれて明るい雰囲気ですよね。
子供連れの方がとても多いです。
コンビニもあるし、バスや車通りもそれなりにあるので怖くはないです。
ただ自転車置き場にいるカラスは気になるかな(・・;)
追い払う対策をしてほしい。
マンションの事故よりも、赤堤通りの小田急バス事故の方が話題になりましたよ。
というかそんな事故があったことすら知りませんでした。

[688: 評判気になるさん]

事故があったことを知らなされていない住人の方がいるみたいですが、そんなことってあるんですね。
普通はマンションで死亡事故があったならきちんと管理会社から住人に説明があると思うのですが…
自分の知らないところでマンションの共有施設内で死亡事故が起きているとか怖すぎます。
なぜ管理会社は住人への説明を怠ったのでしょうか？

[689: 住人]

なぜ住人が知らない＝管理会社の責任がなっていない と容易く結びつけるのでしょうか？
【検索しても出てこない、ニュースにもなっていない、マンション内では評判にもならない、管理者の方が対象のコメントを消している】
なぜ、これだけの情報があって「事故なんてないのでは」という結論にはならないのでしょうか。
もし転落事故で死者まで出ていたら、発見者やらマスコミやら救急車やら清掃員やら、住人や管理人の誰かしらが見るでしょう。
百歩譲って私が不動産側の人間だとして、そんな事故を住人の耳に全く入れない程の証拠隠滅ができるとは思えません。
外野が、事故だなんだと言って情報を広めるのは容易いですよ。
事実、このマンションを建てるのに反対していた方々がたくさんいるようですから。
その人たちが嘘の情報を流したとは言い切れませんけどね。
とにかく、事故があったかどうかは実際にマンションを見に来てから担当者に聞くのが一番早いのではないですか？
その上で住みたくないと感じたならそれでいいと思います。
ネット上の情報に流されないでください。

[690: 匿名さん]

>>687 評判気になるさん

植栽が多いので鳥も多いのは確かですよね。
私は駐輪場でウグイスのさえずりを聴きました。春の訪れを感じ、幸せな気持ちになりましたよ。
季節の移り変わりを感じられて、とても気に入っているのでカラスは大目に見ています 笑
多分カラスやハトはどのマンションでもいるのではないかと思います。

[691: マンション検討中さん]

住人の皆さまには大変申し訳ありませんが、私は本マンションを購入する際に、以前の仲介業者（三菱さん）から事故についてちゃんと説明を受けました。私としてはそれでも購入したかったのですが、家族から反対にあい、断念してしまいました。

ちなみに管理会社は住民の皆さまに対して、事故についての説明義務はないと思います。

現在の仲介業者のリバブルに聞いても答えなかったという書き込みがありましたが、個人的には信じられません。もし本当だとすればリバブルが最低な会社ということだと思います。

[692: 買い替え検討中さん]

このマンションを検討しているものです
ずっと黙って拝見しておりましたが、一方的な主観に基づくレスが多いため、一言だけ言わせて頂きます。
　
　私は現在仲介しているリバブルからちゃんと事故についての説明は受けました。初回に見学に行った際ではなく、何度か伺い、購入を真剣に検討してからです。
　事故に遭った方のプライバシーにも関わる話であり、誰にでもペラペラ話す内容ではないでしょうから、リバブルの対応は正しいと思います。
　リバブルの肩を持つつもりはありませんが、勝手な思い込みで「最低な会社」「詐欺師」などと書き込んでおられる方は、名誉の毀損にあたりませんか？

[693: 住人]

事故があったのはどうやら事実みたいですね。
全く耳にしなかったので決めつけてしまいました、すみません。
共用部で事故といっても詳しくはわかりませんね。
構造上３つの棟が向かい合っているので、広場になっている場所に転落したのか、駐車場に落ちることは普通ありえないとは思いますがどうなんでしょう。
一番怪しいのは自転車置き場に入るドアの前の階段ですかね、急な階段なので私も少し怖いです。
おそらくマンションの欠陥では無いと思いますが、確かなことはわからないので断定はできないです。
事故のことは知りませんでしたが、このマンションでの暮らしに支障が出たことはありません。
あまり詮索するのもどうかと思うので書き込みはこれで最後にします。

[694: マンション掲示板さん]

ここのスレは何なんでしょう？不愉快極まり無いですね。不動産業界関係者、住民成りすまし者、妬み方など、タチが悪過ぎです。ちゃんとした購入検討者の為の健全スレでは無いですね。管理人は何をしてるんでかね？一層の事閉じてしまったた方がよいでしょ？正直呆れています。不動産業界関係者、住民成りすましをちゃんとパトロールすべきでしょ。管理人。

[695: マンション検討中さん]

>>694 マンション掲示板さん

事故があったか確認しているだけでは？事実を確認したいだけです。

[696: 通りがかりさん]

値下げの理由は事故があったからですか？それにしても値下げ幅すごいですね。

[697: 匿名さん]

事故がなくても、竣工から3年も経てば新築プレミアムが落ちて値下がりしますよ。買い手の目線は中古マンションとの比較になりますから。またこのマンションに関しては、いくら世田谷区内でも人気の高い経堂駅エリアだということを考慮したとしても、最初の値付けはいくらなんでも高すぎたと思います。

[698: 匿名さん]

例えば、共用設備が損傷した、火災報知器の誤作動なんかは何かしらの形で住民へのお知らせが出るのに、事故はお知らせを出さないんですか？警察による現場検証等が入る筈で、周りの住民への影響を考慮すると周知すべき案件かと。

[699: マンション掲示板さん]

また、不動産関係者のひとりが、複数役を演じています。懲りませんね。皆さんどう思いますか？この方はここに参加しではいけないでしょうね。余程暇人なんでしょう。

[700: 通りがかりさん]

空き巣入った時とか、大手だけど何も知らされなかった。居住者の情報屋おばさんに聞いて知った。大体救急車きてもいちいち知らされるわけじゃないから、建物の不具合によるものでなければ知らされないんじゃない？

[701: マンション掲示板さん]

事故とか空き巣とかの情報共有や情報開示は、売主、管理会社、管理組合が正常機能してるかどうかに関わる話かと思いますよ。

[702: マンション検討中さん]

部屋見学しましたが、エレベーターを乗り換えないといけないのが面倒くさいなと思いました

[703: 購入経験者さん]

成りすまして執拗にディスろうとしてますね。691なんか三菱の関係者でしょうか？宅建業者なら守秘義務あるのでは？それともローンが通らず見送った腹いせ？普通、わざわざネガキャン目的でそんなこと書かないでしょ。お客さんの振りするのは無理あるよ。三菱さんの情報シスも社内の犯人捜しはじめてるのでは？

[704: 匿名さん]

私は691ではないですが、検討段階で東急リバブルから本マンションにて事故があったことを告げられました。性質上、経緯や内容等はここには書きませんが、リバブルに問い合わせれば回答してくれるはずです。検討されてる方はきちんと確認した上で判断すべきかと思います。

[705: 検討板ユーザーさん]

>>703 購入経験者さん

都合の悪いことを隠蔽しようとする住民のほうが嫌ですよ。
事故物件は告知義務があります。事故を隠して販売したほうが良いと思いますか？そんことされたら詐欺にあった気分になりますよ。もっと購入者の気持ちや立場を考えないと永遠にうれないですよ。

[706: 通りがかりさん]

ここの管理人は何故に害虫駆除をしないのか？明らかに業者関係が紛れている。704.705は同一人物ですね。この様な者はスルーしましょう。他のスレだと即駆除されています。皆さん如何ですか？見ている限りこの害虫はだいぶしつこいようです。コンプライアンスとか問題ないのですかね？

[707: 匿名さん]

>>705 権利関係者(すなわち購入者)に事前に説明するのは当たり前です。あなたのように何が理由か知りませんが何役も兼ねて事実以上に大袈裟に騒いで、住民が嫌とかは、そっとしてほしい関係者に対して人としてマナー違反です。何が目的かわかりませんが…

[708: 匿名さん]

コンプラ問題ありでしょう。昔からこのスレにいる世田谷の不動産屋です。J:COMに問い合わせ中です。東急さんから名誉棄損でしょう！

[709: 匿名さん]

嘘ついているならNGだけど、事実なら問題ないでしょう。寧ろ、検討者の負担が減って有り難いんですけど。そんな重要な事実があるなら、広告に載せて欲しいくらい。

[710: 口コミ知りたいさん]

どんな事故があったのですか？

[711: 匿名さん]

>>710 口コミ知りたいさん
この話題、そろそろ終わりにしませんか。
少し前の書き込みを読めば、十分わかりますよ。

ここには本気でこのマンションを検討している方はいらっしゃらないのでしょうか？

[714: 匿名さん]

704です。
私は最初、大幅な値引き額に惹かれて現地を訪問して、真剣に検討を始めた頃の2度目の訪問でリバブルから事故の話を聞きました。重説案件なので、情報をオープンにした上でそれでも購入希望のかたが購入すべきかと。大幅な値引きは集客のフックでもあるので、販売側は正々堂々と販売してほしいです。

[715: 匿名さん]

事故をどう見るか次第ですね。うっかりしてると事故ってしまうような構造の問題と捉えると、安くても買いたくない。

[717: 匿名さん]

[No.712から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[718: 匿名さん]

スカスカの空室なんですか？売りに出てる3部屋しか選べないのかと思っていました。あとどれくらいなのでしょうか？
事故のあった場所を通らないで住むなら、その方の住んでいた部屋でなければ気にならないです。

[719: 住民板ユーザーさん7]

HP概要には5戸と出ているので、最低5戸はありますね。実際何戸空いているのかは分かりませんが。

[720: マンション検討中さん]

先月私が内見に行ったときもお部屋が５つしか選択肢がなかったので、もっと選択肢はないのですかとリバブルさんに聞いたところ、実はジェイレックスさんの意向でお部屋を小出ししていて、販売代理の立場上は今ご案内出来るのはこの５つ限りなのですとのことでしたよ。少なく見積もっても20前後はまだ空いていると想像しています。

[724: 匿名さん]

今のご時勢に15%程度の値引きをしてるにも関わらず、竣工からそろそろ3年で二桁戸数が売れ残ってるって記憶の限りだと伝説のグローリオ芦花公園以来じゃないかな。値引きでは売れないリーマンショック級の何かがあるんだな、ここには。

[725: 匿名さん]

>>724 匿名さん
同時期に販売開始した世田谷区のマンションは他にも売れ残っていますし、ここの値引きも最近の事ではないですか。

[726: 匿名さん]

そうなんだよね。パナの時は値引きがなくて断念したけど、再度検討中です。