パークナード経堂ってどう？

[購入検討中さん [男性]]

パークナード経堂についての情報を希望しています。暮らしやすい住環境なのか気になっています。
駐車場が平置きなので便利そうですし、樹木も多くてのんびりできそうですね。
設備や室内の雰囲気はどうなるのでしょうか。色々なことについて、ご意見お願いします。


所在地：東京都世田谷区桜上水一丁目86番1（地番）
交通：小田急小田原線 「経堂」駅 徒歩10分
東急世田谷線 「松原」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.21平米～72.12平米
売主：ジェイレックス・コーポレーション株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：パナホーム・合人社コミュニティ株式会社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


【本文の売主を変更しました。2019.12.27　管理担当】

[401: 匿名さん]

HEPAフィルターという設備は耳慣れないものですが、パナソニックの新しい技術なのですか？
PM2.5だけでなくPM0.5の除去も可能だそうで、もしそれが本当に可能であれば喘息やアレルギーの方にとっては望ましい環境が整うのではないでしょうか。

[402: 匿名さん]

窓開けると赤堤通りから排気ガスがガンガン入ってくるから、
まぁHEPAフィルターでプラマイゼロが良いとこかな。

それよりHEPAフィルターがある為に、天井高が低く梁がなかなかエグイ。
新しい技術より、仕様構造の基礎部分に力を入れてほしいよね。

[403: 通りがかりさん]

>>402 匿名さん不動産屋だから今日は仕事始めか？いい加減にしたら？くだらないコメント。オタク訴訟になるよ。

[404: 通りがかりさん]

>>402 匿名さんスミフ、パナホーム関係者。
そろそろ動いたら？

[405: 匿名さん]

排気ガスに対してHEPAフィルターが効力を発揮するってのと、そのHEPAフィルターがあるが為に残念な仕様になっちゃってるって書いただけで訴訟？

欧米か‼

[406: 匿名さん]

公式HPではHEPAフィルターの実装は換気システム概念図のみで
実際の部屋の写真を見ることはできませんでしたが、
（モデルルームの写真を見ればいいのかな？）
給気形中間ダクトファンで全室にきれいな空気を送り込む為
天井の梁が目立つ仕様になっているのですか？

[407: 匿名さん]

値下げはどのくらいしてくれるのですか？

[408: 匿名さん]

家具＋１００万円分のオプション プレゼント中だって

[409: 匿名さん]

皆さん気づいていると思いますが。

このスレ、同一人物が別の名前を語って大量に書き込んでますが
たちの悪い契約者でしょうか？
あなたの方が評判下げてるからやめた方が良いですよ。
書き方が独特ですぐ見てわかるし。

竣工後も売れ残る物件を選んでしまったことには同情しますが、
他を攻撃しても意味がない、もしくは逆効果であることに
早く気づくべきです。

[410: eマンションさん]

>>409 匿名さんあなたも悪徳不動産だろ？
彼らは住民じゃないだろ。デタラメ語るんじゃないよ。インチキ正義感出すな。
スミフもパナホームも訴訟に踏み込むべきだな。悪徳不動産追放。小田急沿線の近場販売員の対応だからな。

[411: 匿名さん]

住民らしき方の書き込み読むと、引いちゃうかも。。。
なぜスルーできないかな？

[412: マンション検討中さん]

みんなでこのスレ見るのを一斉にやめませんか。

[413: マンション掲示板さん]

>>411 匿名さん
この手の輩は
1 買えないから嫌がらせ
2 競合不動産の嫌がらせ

やたらとこのマンションのチェックはしてるから間違いないだろう。

ただし、評判を落とす行為をいているから、金銭的損害を求償すべきだな。かなり悪質。それに同一人物が茶番劇を演じてる。

スレ管理人、販売関係者は法的手段もかんがえるべきだね。

[414: 匿名さん]

メリット、デメリットはどこもあるし、マイナス面は書いちゃいけないなどおかしいでしょ。
様々な意見や事実を聞きたいです。

[415: 匿名さん]

>>410 eマンションさん

客観的に見て>>409さんの言う「大量に書き込んで」る人って、あなたのことですよ。

[416: マンション検討中さん]

>>415 匿名さんお宅じゃないの？自作自演やめたら？どうせまだ、販売マンションで勤務中だろ？みっともないよ。

[417: eマンションさん]

>>415 匿名さんあなた、自作自演やめなさい。409もオタクだろ。勤務時間は終わりか。

[418: 匿名さん]

だから、そういうやり取りが敬遠される理由になっちゃいますよ(汗)
隣にこういう発言をする人がいたら嫌じゃないですか…

[419: マンコミュファンさん]

>>418 匿名さん不動産屋、何言ってんだ？
訴訟になり求償になったらマズイもんな。
期待したいね。

[420: 匿名さん]

コロコロ名前変えて必死にネガを抑え込もうとする輩。

早く売り切りたいデベの販売員か評判を気にする居住者だと思うけど、
デベならHEPA HEPA言ってないでそもそも基本的な仕様に金かけようぜ。
明らかにコスト削減しましたって仕様だから売れないんだよ。分かる？

居住者なら自分のレスが検討者にどういう印象を持たれているか考えた方が良いよ。
少なくても私はあなたの隣人にはなりたいとは全く思わない。
スレに張り付いて無駄に時間を消費するよりも、
管理組合の運営に積極的に参加して資産価値保つ方に力入れた方が効率的なことに早く気付いてほしい。

[421: 匿名さん]

で、いつ訴訟が始まるの？ ワクワク(^-^)どっちが勝つのか経過を見てみたい

[422: 匿名さん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[423: 匿名さん]

モデルルーム家具付き住戸の注意書きに、プレゼントされる家具はダイニングテーブル、ダイニングチェア、リビングソファ、リビングテーブル、テレビボード、照明5基、レースカーテンとしっかり説明してあったんですね。

オプションの注文は売主指定の業者になるようですが、100万円分で全室のカーテンは補完できますかね…？市販品に比べて3割以上高いと聞きます。

[424: 匿名さん]

この地域に需要がないのかな？なぜこんなに不人気なのか理由が知りたい。

[425: 匿名さん]

経堂が気に入り色々見てきましたが、築浅の中古を探した方が良いのかな…

[426: 匿名さん]

>>424 匿名さん

この値段での需要がないだけでは？
桜上水の公団団地エリアの一角なのに赤堤価格で出されたら買うの躊躇うでしょう。
数年前に三井が赤堤の閑静な一低住専で出した3階建低層マンションよりずっと高いなんて、市況のせいとは言え、割高感や高値掴み感が拭えないのでしょうね。

[427: 匿名さん]

もっと駅近の中古が安く買えますしね
日々の利便性とかで迷うのかな

[428: マンコミュファンさん]

先日の雪が駐車場にたくさん残っていましたが、管理会社が雪かきをしてくれないのでしょうか？

[429: 匿名さん]

管理会社の受託業務範囲に雪かきは含まれません
キリッ！

[430: 匿名さん]

>>424
>>426
このエリアが需要有りまくりなことは、近隣の業界関係者とか中古購入希望者だったら周知。適正価格の中古物件だったら、マンションサイトにアップする前に売れてしまうことも珍しくない。売れないのは要するに割高なだけ。値下げできないのは、社内方針とか責任問題とかの大人の事情だと思う。

[431: 匿名さん]

経堂自体、すごく暮らしやすい街だと思います。ニーズは安定してある街なのかなと。
だからこそ、資産価値が高く、マンション価格も高くなってしまうのかもしれません。
平置きの駐車場というのも、とてもいいですし、良い面もかなり大きなマンションではあるのですけれどね。
もう少し抑えめの価格だと、すぐに売れてしまうというのがあるのかもしれなかったです。

[432: 匿名さん]

近所でも噂のマンションですね。早く買い手が見つかることをお祈りしています。

[433: マンション検討中さん]

なんか、自分が買ったマンションが不人気だとショックです。賃貸や売りに出すときつらいですよね。

[434: 匿名さん]

モデルルーム使用住戸が家具付きプラス100万円のオプションつきで
販売されているようですが、対象となる住戸は
114号室（平成29年2月14日〜お引渡しまでモデルルームとして使用）と
207号室（平成29年1月24日〜お引渡し日までモデルルームとして利用）の
どちらですか？

[435: 匿名さん]

経堂駅最寄りということで見に行きましたが、営業マンの態度がよろしくなく速攻で買う気が失せてしまいました。

[436: マンション検討中さん]

駅から離れていますが、夜はどの経路が安心ですか？

[437: 匿名さん]

長谷工のマンションしか最近は無くなってしまい、玄関壁とベランダ側の外壁がALCで叩くとドンドン響くとか、洗面にリビングを通らないと入れないとか安物と言われる仕様かと。ここは高層棟の写真を見て、廊下が壁がないのに驚愕しました。玄関開けたら中見えちゃうのかな。
それで、値段がこれですから高すぎます…坪単価270万くらいなら検討できるかな…スルーして成り行きウォッチしてます。

[438: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[439: 匿名さん]

リビングの中に洗面室がある造りは家事動線の確保が目的なのでしょうか？
（キッチンと洗濯機の動線を最短にしている）
家事はしやすいかもしれませんが、例えばですが、子供に女の子がいるご家庭など、
ファミリーが住む間取りには向かないのかもしれませんね。

[440: マンション検討中さん]

>>439 匿名さん
だから、売れないのかと

[441: 匿名さん]

>>439 匿名さん
いわゆる2ウェイというやつで、マンション販売企画では多様な顧客ニーズに応えるために、全住戸の5%くらいはこういうプランを用意することが一般的。ここも、このプランがそれほど多いわけではないので、今だに完売しない本質的な原因はもっと別のところにある。

[442: eマンションさん]

>>441 匿名さん
2ウェイというのは廊下とキッチン側のふた方向から洗面に出入り出来る事でしょうか。それとは別に、リビングルームのドアの内側、つまりリビング側に洗面への入り口がある部屋があります。感想は439さんのご指摘の通りです。何故こういう仕様になるのでしょうかご存知でしたらお教えください。

[443: 匿名さん]

廊下をクランクさせたりリビング外に洗面所を設ける（キッチンからの動線がある2way含）ことによる、プライバシー確保やPP分離の間取りが望ましいですが、結局のところコストとの兼ね合いで実質専有面積の最大化（各居室やリビングの表記面積を大きくしたい）を目指すデベの戦略で上記を実現できずにいるのが現状です。結果、田の字で水回りがリビングインの間取りに落ち着きます。

[444: 匿名さん]

優雅という言葉が似合う物件であると思います。
開放的でありながらも、日常感も持ち合わせていますね。
最寄りの駅として経堂駅があるのは分かりますが、バスは走っているのでしょうか。

[445: マンション検討中さん]

ウェリスは完成して売れ始めてるのになぁ〜

[446: 匿名さん]

>>444 匿名さん
隣の団地マンション前にバス停があり、経堂駅、千歳船橋駅のどちらにも出られます。

[447: 匿名さん]

バス使えば駅まで歩かなくて済みますね。ここの団地専用のバスはありますか？

[448: マンション掲示板さん]

もう賃貸にでてますが何かありましたか？

[449: 匿名さん]

K1タイプの間取り図を見ました。収納広いです。3LDK＋N＋WICで、納戸が0.5畳。そして、洋室は6畳、5畳、5畳で、6畳にはウォークインクローゼットがついています。

リビング側の納戸、6畳のウォークインクローゼットで収納はたっぷりめ。

賃貸に出ているんですね。まだ先着順で分譲販売されていますが、なぜ賃貸に出ているんでしょうね。

[450: 匿名さん]

賃料23万、2階角部屋だそうですね。マンションの価格の割に家賃相場が高くない地域なので、投資には全く向かない
ですね。定期借家契約との事、転勤などでしょうか。買う前のお試しにいいのでは？

[451: 評判気になるさん]

安く出されていますね

[452: 匿名さん]

敷地計画を見ているとかなり建物の率は低いように思ったんですが
これは世田谷区が結構建築基準が独特で厳しいからなんでしょうか。

経堂の駅から徒歩10分くらいだったら、まだまだ普通に歩いていける距離なので
普段の通勤ではいいほうなのかなと思いました。
駅周辺の駐輪場はいっぱいそうなんで、歩いていけるのはかなり良いのでは。

[453: 匿名さん]

ふと気になりましたが賃貸の部屋の賃料はどのように決められるのですか？
不動産が入る場合は周辺の賃貸の家賃相場から割り出される額面になるのでしょうか。
賃料は相場より高くすれば借り手が見つからないでしょうし、安すぎれば不動産投資
としてはマイナスで成り立ちませんよね？

[454: 匿名さん]

>>453 匿名さん
ご自身で賃借したことがあれば選ぶ基準が賃料の差になりそうですよね。

エリアの人気 →都心部とかみなとみらいとか便利で賃料高そうですよね
路線の人気 →都心部の地下鉄とかのほうが通勤便利そうで賃料高そうですよね
駅の人気 →楽しい駅のほうが高そうですよね
駅からの距離→徒歩で数分なら賃料高くてもすみたいかもしれませんね
築年数→住むならキレイな新築、賃貸ならなおさら
方角→家族が住むなら南が高そうですね
物件のグレード、間取り→賃貸ならそんなに気にしないですよね(笑)

経堂とかの小田急沿線は、今回の複複線完成で混雑緩和した(駅がある)ために多少よくなったかもしれませんが、もともと凄く混んでる路線のイメージで、ファミリー層の戸建てエリアなので、賃貸でも住んでみたい！とは思われて無いような地域かなと思います。だから、マンションの賃料も20万円をキープできないみたいに感じてます。
なお、あくまでも素人の感覚ですので悪しからず！

[455: 匿名さん]

>>453 匿名さん
新築分譲マンションは、普通、投資物件として成り立ちませんよ。この物件付近の賃料相場は坪単価1万円弱だから3LDKでは20万円くらい。収益還元法で計算すると、理論的な物件価格は4000万円くらい。7000万円の住戸だと収益還元法で35万円くらいが理論的な賃料になるけど、このエリアでこんな水準では借り手がつかない。ここは投資物件として買うもんじゃない。

[456: 匿名さん]

賃貸投資にしようとした場合には、初期投資が少ない中古マンションのほうが向いているという話は耳にします。
ですので、少なくともここが早々に賃貸化してしまって、
管理組合の運営に影響が出る…ということはなかなか可能性としては低いのではないか、と思われます。
腰を落ち着けて暮らしたい、実需向きということになってくる傾向にある？

[457: 匿名さん]

いい加減誰か買ってやれ！

[458: マンション検討中さん]

え～っ！！
未だ売ってるのですか？

[459: 匿名さん]

2016年9月27日竣工済であれば、新古マンションという扱いでしょうか。
公式の物件概要では現在販売中の先着順住戸が13戸、最終期が1戸となっているので
合計14戸が残っている住戸と考えてよろしいでしょうか。
家具付き+オプション100万円サービスは最終期住戸のみ対応ですか？

[460: 匿名さん]

築2年過ぎたら中古扱いすると聞いたことがありますが…ついに実例を目の当たりにするとは。
住友不動産が関わってるから値下げし無いのでしょうか。
とにかく、一言で言えば、値段が高くて狭い。15%引からスタートという感じですが。

[461: マンション検討中さん]

よそで買ったら？買えない人の遠吠え？

[462: 匿名さん]

>>461 マンション検討中さん

払える人には選ばれないマンションなんだよなあ

[463: マンション検討中さん]

業者おつ

[464: eマンションさん]

>>462 匿名さん
注意しないのか、管理人さんよ？

[465: 匿名さん]

>>464 eマンションさん

461と464は業者っぽいですね。住まいを「買ったら」とか言われても、こっちは一生の選択で慎重なのに。
こういう乱暴な売り手の姿勢が見え隠れする不動産業界とは本当は絶対付き合いたくないけど、情報を
頼らざるを得ないのが不動産選びの悩みです。タバコ臭いし視線も何処をみているやらって人も…

[466: マンション検討中さん]

そもそも無記名の掲示板なので信憑性ないから、本当に一生の選択と考えている方はこんな掲示板見ないよ。

[467: 匿名さん]

>>466 マンション検討中さん

>>466 マンション検討中さん
見ていたのですが…
ずいぶん掲示板についてご存知なのですね。さすがです。
お客さんを説得するのもお仕事でしょうからね。都合の悪いことは言わない、無いことにする。掲示板もなんですね…

[468: マンション検討中さん]

467業者おつ

[469: マンション検討中さん]

まだ 売れ残っていますね 総額500万プラゼントにも関わらず

[470: 匿名さん]

今は、家具付きでかつオプション総額500万円分ついています、というキャンペーンを行っています。
総額500万円ということは
今販売されている物件で500万円分均等に分けるということなのかな。
ただもう出来上がってしまっている物件なので
オプションを付けるにしてもかなり限りがあるのではないかと思われます。
どういったものができるのでしょ？？
壁紙とか？

[471: マンション検討中さん]

だんだん、叩き売になってきましたね

[472: 検討板ユーザーさん]

世田谷区でも東急沿線の新築マンションは高値を維持してるけど、
小田急京王沿線のマンションは完成在庫の値引き販売がかなりされています。
一昔前のように、世田谷ブランドならなんでも売れる、ではなく、東急沿線ブランドであれば世田谷区でも売れる、に変わってきていると思います。

[473: マンション検討中さん]

まだ5分の1空いてたよ。

[474: 検討板ユーザーさん]

もう そっとしておきましょう
住んでる方が満足ならそれでいいのでは？
売却や貸出しを考えている方にはおすすめできませんが。地域でこんなに買い手の見つからないマンションも珍しいと思います。

[475: マンション検討中さん]

まだ5分の1空いてましたよ。

[476: マンション掲示板さん]

>>475 マンション検討中さん
管理人どうなんだよ？注意は？

[477: 検討板ユーザーさん]

まだ二桁以上、売れ残っているのですか？

[478: 匿名さん]

余裕でまだ2桁残ってて値引きオファーもされました。あと2ヶ月で築二年。欲しい方は、家具付+100万円分オプションもらった上で、価格交渉できるチャンスかと思います。

[479: 匿名さん]

>>余裕でまだ2桁残ってて値引きオファーもされました。
価格交渉するならチャンスですね。こういった物件を狙っている人もいるので、値引きができると聞いたら売れるのかも。

>>家具付+100万円分オプション
このサービスはかなりすごいです。

ホームページにも家具付き＋総額500万円（限定5邸なので1邸あたりは100万円）ありましたね。紹介すると紹介者と購入者にJCBギフトカード10万円分がもらえる特典もあります。あとは来場者のスイーツ引き換え2000円分もあります。

かなり大盤振る舞いな特典と思いました。

[480: 検討板ユーザーさん]

桜上水アドレスで経堂駅最寄りなら、カタログスペック的には悪くないとは思うけど、
都心志向が、年々強まっていることを考えると少々手を出しにくい。

[481: マンション検討中さん]

もうすぐ売れなくて2年になりますが、どのぐらい値引きしていますか？

[482: マンション検討中さん]

値引き全然無いよ。
部屋にもよるだろうけどデフォで5%、ねごって7%程度。
さすが住友。

[483: 検討板ユーザーさん]

値引き前に購入した方から嫌がらせとか無いですよね？

[484: マンコミュファンさん]

>>483 検討板ユーザーさん
あるだろ

[485: 匿名さん]

あるの？

[486: 評判気になるさん]

>>484 マンコミュファンさん

ふーん、どういう風にあるのか教えてよ。どうせ知らないだろうけど

[487: 評判気になるさん]

>>476 マンション掲示板さん

うるさいやつだな

[488: マンコミュファンさん]

まだまだ残っていますか？

[489: 匿名さん]

値引きをするデベとしないデベがあると聞きますが、
パナホームもしない方のデベ、というところなのかもしれないですね。
早めに売り切りたいときには
小さいデベだと
最後の方になるとまとめてモデルルームにして値下げをする、と言うかたちにしたりするのですが
それがないのでしょう。

[490: 匿名さん]

もうすぐ3年ですかね。

[491: マンション検討中さん]

休業と出てました。どうしたのでしょう。

[492: マンション掲示板さん]

>>491 マンション検討中さん

デベロッパー倒産？

[493: 評判気になるさん]

休業って… 売るのをあきらめた？心配ですね。このまま放置？

[494: 匿名さん]

ついに売主も見限ったのか

[495: マンション検討中さん]

不良債権になったのか？

[496: 匿名さん]

解約などのトラブルはおっかいないですね。私も不動産関連ではずいぶんと失敗した経験があります。あまり契約書って最初のときは重要視しないんですけど、こういう風になるとよく確認しておけばとつくづく思います。

[497: マンション検討中さん]

完売したのでしょうか

[498: 匿名さん]

なんの説明もないと勘ぐっちゃいますね
転売業者にバルクで安く投げ売りする前兆とか？

[499: マンション検討中さん]

バルクって？

[500: マンション検討中さん]

>>499 マンション検討中さん
転売業者にまとめて安く売っ払うことです。郊外やマイナーデベでは、長期在庫はこの手段で手仕舞いとします。その転売業者は、大幅値下げで売るか賃貸経営を行うかなどなど自由です。
しかし、世田谷屈指の人気を誇る経堂で考えにくいと思いますが。。