購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART94】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/

[651: 匿名さん]

>>640
HEMSと言って
最近の省エネ設備は進んでますよ。

[652: 匿名さん]

>649

べつにそれでいいよ。

土地が安く手に入る所に住みたいわけじゃないから。

[653: 652]

あ、648じゃないのに答えちゃった。失礼しました。

[654: ビギナーさん]

戸建の人ってユニークね

[655: 匿名さん]

>>649
え、釣りじゃなかったの？
本気で思ってるなら戸建て、マンションとか関係なく少しずれてるよ。

[656: 匿名さん]

マンションが住居として優れているわけではない。
昔都市の急速な人口集中に対応するため、公的な大規模アパート群が造成された。
限られた土地面積とその上空の活用策が団地やマンション。

田舎でも都会でも、土地を所有できて家が建てられる人は敢えて集合住宅なんかに住まない。

[657: 匿名さん]

>>655
捨て台詞でなく理論的な反論よろしく。

[658: 匿名]

どうしても「人それぞれ」が受け入れられないみたい。

[659: 匿名さん]

住居の密度と商業施設の密度は別問題。
戸建だって沢山あれば人口はかなりのものになるんだから、マンションが無くても便利で商業施設の整った場所は日本中に沢山ある。特に、郊外型のショッピングモールなんかはその典型。
もちろんそういうモールの側には手っ取り早く売れる安価な大規模マンションも必ずあるけど。

ただ、本当に住居として、生活スタイルとしてマンションの方が優れているのであれば過疎地にもマンションができて、みんながそこに引越すという流れができなければおかしい。
「こんな田舎じゃマンションじゃないと売れないよ」って流れになるはずじゃないの？
結局、マンションの一番の利点は、「狭い土地に大勢が安価で住めること」。
その利点のおかげで立地が良いと言える訳で、土地価格の安い所では何のメリットも無いという事。
反面、立地に対するデメリットもあって、マンションは広い土地が必要になるため都内の大部分では駅から遠い所にしかない。都内で駅の近くのマンションは低層小規模になって価格的な恩恵が少ない。ということもある。

[660: 匿名さん]

>その利点のおかげで立地が良いと言える訳で、土地価格の安い所では何のメリットも無いという事。

それでいいよ。立地の良さが一番だから。

[661: 匿名さん]

>>659
えっ。大人？？理論のない根拠に理論的に反論って・・・。３歳児に大人の理論語ってもわからんだろ。

[662: 匿名さん]

立地の良い都心あたりの低層住宅街に土地さえ所有していれば、建てて住めます

[663: 匿名]

マンション買う決め手は立地や付帯設備やサービス、セキュリティ重視で建物本体はどうでもいいんでしょ？

そうじゃなきゃ買うはずないもんなぁ

[664: ビギナーさん]

＞マンションの一番の利点は、「狭い土地に大勢が安価で住めること」

はじめから分かってましたね。
戸建さんと違いマンション住まいは予算に上限があるのでね。

[665: 匿名さん]

＞マンションの一番の利点は、「狭い土地に大勢が安価で住めること」。

いいことだね。それがスケールメリットだね。そもそも郊外ならどっちも変わらんのだから、地価の高い好立地にあるマンションがいいね。

[666: 匿名さん]

結局、多くの人は購入するなら戸建てが良いが、住みたい土地に戸建てがない、もしくは予算がない人はマンションということね。

[667: 匿名さん]

購入するならどっちなんだから、戸建て、若しくはマンションしか買える予算が無いってのはスレチでしょうね。

[668: 匿名さん]

>　ただ、本当に住居として、生活スタイルとしてマンションの方が優れているのであれば過疎地にもマンションができて、みん> > ながそこに引越すという流れができなければおかしい。

？？
単純にマンションはスケールメリットがあるので、ある程度の規模になれば、同じ価格なら戸建よりもいいものが手に入るってことでしょ。つまり田舎の場合、その規模が埋まらないからないだけ。

マンションの場合、土地代を分割購入できるから、同じ価格ならその分建物に費用を使えるってうだけなので、土地代が安い場合は、あまりメリットがでないだけでしょ

[669: 匿名さん]

単純に日本では建物より土地の方が価値があるからでしょ。


＞マンションはスケールメリットがあるので、ある程度の規模になれば、同じ価格なら戸建よりもいいものが手に入るってことでしょ

それだったら田舎にもマンションができるはずだから。

[670: 匿名さん]

マンションは立地とか利便を優先するために、償却資産やサービスに多くのお金を
払う事に価値を見いだせる人が買うもので
戸建ては土地信仰が強めで、所有資産の占有欲とかプライバシー重視ってことかな？

[671: 匿名さん]

立地が良くない土地代が安い所にマンション建てても誰も買わないことは全員が認めてるのに、いつまでぐだぐだ書いてんだか。

[672: 匿名さん]

そうじゃない？

日本の土地は限りがあるから、昔から土地の奪い合いで戦争が起きてるくらいだし
日本人の土地に対する所有欲ってのは、そうそうなくならないよ。

だいたい利便性の良い土地に高い価格がついてるってことが、日本人の土地所有欲の表れでもあるわけで。

[673: 匿名さん]

>>669
俺も自分の田舎に住んでたら戸建てにするよ。親世代ほとんど土地持ちだしね。売ってもたかが知れてる。ローンまで組んでマンションにするメリット無い。若者も少ないし。

需要と供給って単純でないのはわかるよね？それ以外の状況なりを鑑みて田舎にマンションが無いってのが言えるんだよ。言ってることが浅い。

[674: 匿名さん]

>671

マンションは建物が戸建より良いから買われてるみたいなレスが散見されるから
田舎にマンションつくっても売れないって書いただけだよ。

＞立地が良くない土地代が安い所にマンション建てても誰も買わないことは全員が認めてる

マンション派も建物で戸建て・マンションを選んでいるわけではないってことでしょ。

[675: 匿名さん]

そもそも利便性云々を言ってるマンションさんが
一番土地に対して執着してるってことに気が付いた方がいい。

[676: 匿名さん]

土地じゃなくて立地ね。

[677: 匿名さん]

>>676
その通り。

[678: 匿名さん]

立地＝土地なんだけど・・

良い立地＝そのまま土地価格に反映されてるよ。

[679: 匿名さん]

良い立地に住みたいってことは、みんなが価値があると思ってる土地に住みたいってことじゃないの。

[680: 匿名さん]

住む建物が何処に建ってるかが重要。土地代とか、建物とセットみたいなもんだからどうでもいいよ。

[681: 匿名さん]

駅近が一番いいよ
子供が学生でこちらも働いているあいだはね
引退したら田舎の実家の土地で戸建でもいいけど
結局は便利な都会のマンションで暮らしそうな気がする

[682: 匿名さん]

戸建君は土地ころがしでもたいのか？あんたら立地がいいマンションとはいうけど、土地のいいマンションって言うのか？

[683: 匿名さん]

＞住む建物が何処に建ってるかが重要。

だからマンションさんが一番土地に執着してるってことで合ってるじゃない。
利便性ってのはそういうことなんだよ。

[684: 匿名さん]

>682

あなたはタダみたいな土地に建ってるマンションに住みたいの？

[685: ビギナーさん]

利便性は重要ですよ。
人それぞれの好みと職場にもよりますね

[686: 匿名さん]

需要と供給なんでしょ？

良い立地・利便性が良い、という土地には、需要に応じた価格が付いてるでしょ。

いつもマンションさん言ってるじゃん。郊外には価値がないって。
それは郊外の建物に価値がないのではなく、土地に価値がないからでしょ？

[687: 匿名さん]

>だからマンションさんが一番土地に執着してるってことで合ってるじゃない。

あいにく、欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

[688: 匿名さん]

＞あいにく、欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

田舎にマンションでも作って住めば？（笑）

[690: ビギナーさん]

駅近5000万のマンションと
地価0円上物5000万の戸建
この比較だったら少しは面白いかも？

[691: 匿名さん]

>田舎にマンションでも作って住めば？（笑）

住む建物が何処に建ってるかが重要。

[692: 匿名さん]

それは利便性の良い立地なんでしょ？
そこは価値のある土地って言うんだよ（笑）

[693: 匿名さん]

>>688
彼は一貫して立地が重要ってことだと理解できるけど、あなたの理論？というかいいがかりって何が言いたいのかさっぱりわかんない。ただ、田舎にマンションが少ないのはみんな知ってる。

[694: 匿名さん]

言いがかりというか、良い立地が良い土地だってことを認めないマンションさんがみっともないだけだよ。

[695: 匿名さん]

>>692
価値のある土地持ってて何かできるの？駐車場にでもするの？

[696: 匿名さん]

利便性が良く、良い立地ほど価値が付くってことね。
マンションさんはそこに住みたいんでしょ？

急に

＞欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

これこそ何が言いたいのかさっぱりわからないよ。

[697: 匿名さん]

>そこは価値のある土地って言うんだよ（笑）

あいにく、欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

※以下ループ

[698: 匿名さん]

住居が欲しいなら、利便性云々の話は関係ないよね。

[699: 匿名さん]

>>690
地価0円はないけど、
田舎ではありがちな光景だなー
田んぼ潰して有名ＨＭで御殿を建てる

[700: 匿名さん]

駅近を語るマンション住民も意味をなさなくなるな。（笑）

[701: 匿名さん]

まあ、日本語としては住居としてマンションをかうんだから、土地が気に入ってでなく、あくまで立地が気に入っての方が正しいと思うよ。逆にそんなどうでもいいことになんで固執してるの？田舎にマンションが無いこととかもなんで固執するのかわかんない（笑）

[702: 匿名さん]

その立地にある土地の上に住みたいんでしょ？
だから言ってるじゃん。
マンションさんが一番土地（立地）に執着してるって（笑）

※丁寧に土地にカッコで立地つけてあげるよ。

[703: 匿名さん]

気に入った立地（土地）の上に建ってるマンションに住みたいんでしょ？
その土地は利便性が良くて、それなりの価格がついてる土地なんじゃないの？

[704: 匿名さん]

横だけど、７０２の方がしつこくこだわってると思うぞ。

[705: 匿名さん]

戸建て派の言ってることに一理あると思うよ。

[706: 匿名さん]

利便性が良い
立地が良い
土地に価値がある

これはだいたい同じだと思うけど。

[707: 匿名さん]

マンションって建物を優先して買うって考え方はあまりしないよね。
やっぱり利便性だったり立地だったりが優先するよね。

このスレでもそんな意見が多数を占めてる。

[708: 匿名さん]

郊外のマンションはわからないけど
交通の便がよい場所のマンションって、やはり土地も高いよね。
だからスケールメリット使って住むんでしょ。

[709: 匿名さん]

＞＞６７５～＞＞６８０
そこで結論出てるじゃん。もう言葉遊びはいいよ。立地＝土地とおもうならそりゃ重なってる部分多いんだからそれでいいじゃん。どうでもいいじゃん。

[710: 匿名さん]

マンション購入するのに土地と建物を分けて考える人少ないんじゃないかな。売るときだって分けて売ることもできないんだし。
基本的には戸建てだろうがマンションだろうが地価が高くなれば総予算上がるのは当たり前にわかってることなんだから。あえて、土地が云々って言う必要もないと思うよ。

[711: 匿名さん]

利便性語る上で地価ははずせないでしょ。

[712: 匿名さん]

戸建ては「自分の土地が欲しい」
マンションは「良い土地に住みたい」

こんな感じだな。

[713: 匿名さん]

一回立地がいいとこに住んじゃうともう妥協できなくなる

[714: 匿名さん]

それくらい立地がいいってのは魅力的だからね。

[715: 匿名さん]

良い立地の戸建てが最強と結論が出ましたね。

[716: 匿名さん]

>>715
予算が無ければ結論はずっと出てるからね。究極マンションすら造れるからね。
あなたは何億の家に住んでるの？？

[717: 匿名さん]

その立地が良いの良いとする条件が人それぞれ違うんだよ。
職場が田舎の人には都会の立地なんて全く価値が無い。
農家だったり生産業だったり観光業だったりで、都会じゃ成り立たない人も大勢いる。

[718: 匿名さん]

船橋駅の南駅遠に白いタワマンが見える。マンションってやっぱり遠いぞ

[719: 匿名さん]

そのタワマンの隣にも戸建てはあるだろうが

[720: 匿名さん]

で、７１５の最強戸建はおいくら？？

[721: 匿名さん]

ここのマンションさんが訴えてる都心駅近に住むことに価値を感じているのは日本人口の5%くらいだよね。
それでも一番多いから地価は高い。
それ以外の人は郊外やそれぞれの地方に住むことに価値を感じてるんだよね。
そりゃ都心最高！って言っても大方の賛同は得られないよ。

[722: 匿名さん]

マンションのほとんどは駅遠かバス便が常識。利便性は一戸建ての方が優れているのが常識。

[723: 匿名さん]

まあ、閑静な住宅街が便利だと思う人はそれで良いんじゃないかな。人それぞれだから。

[724: ビギナーさん]

戸建好きの人って楽しそうね

[725: 匿名さん]

RCのマンションって実は長持ちしないって知ってた？木造住宅よりかなり短命

[726: 匿名さん]

>>722
毎度毎度ごくろうさまです。

[727: 匿名]

「百年マンションの意義を考える」

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-04-10

[728: 匿名さん]

一戸建ては管理費や駐車、駐輪場代、外収納も無料だから、金が貯まる貯まる（笑）

[729: 匿名さん]

マンションは建売だから、都合良く、建たないじゃない。
子供の入学前に入居したくても、施主でないから
どうにもならない。

[730: 匿名さん]

戸建のマンション駅遠連呼さんと区分連呼さん（同一かな？）以外の戸建て派っているの？

[731: 匿名さん]

駅近はマンションばかりだぞ！多摩とか！

[732: 匿名さん]

いやいや団地です

[733: 匿名さん]

>>729

入学前に完了するマンションを買えばいい。その程度の計画性もないのにローンして大丈夫か？

[734: 匿名]

家買うのも縁が大事だよね。

[735: 匿名さん]

都心部マンションで、広い緑に囲まれたような立地のが最高だろ。
戸建てのような箱庭程度じゃなく、数千坪の公園のような緑の中に建つマンションとかいいね。

[736: 匿名さん]

マンションのような庭無しじゃなく、数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。

[737: 匿名さん]

>735
そのリッチに建つ戸建てが最強ですね〜。

[738: 匿名さん]

＞数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。
都心部にあればね。具体的にはあるの？
でも都心部マンションは現にそう言うの存在するから。
例えばこことか。敷地はおよそ1800坪。部屋の専有面積は71.02～176.33㎡。

[739: 匿名さん]

あと代官山のマンションとか。

[740: 匿名さん]

御殿山のマンション。

[741: 匿名さん]

戸建ては造ればいい。

[742: 匿名さん]

マンションってプライバシーがないのかな？

[743: 匿名さん]

>>740
賃貸だけどそれ

[744: 匿名さん]

>738

おまえさんの憧れはわかったから現実に戻ってこい

[745: 匿名さん]

都心部はコストと利便性のバランスが悪い。それを修正しているのは投機性。
だから住まいと資産運用を別に考える人には無駄なコストが大きいだけのダメ住宅。

[746: 匿名さん]

郊外民よ。ぐだぐだと屁理屈はいいから、

＞数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。

都心部にあればね。具体的にはあるの？答えてよ。

[747: 匿名さん]

お金の絶対価値は全ての人に平等だからコスパという概念が成立するが
個人にとっての相対価値はその人次第なので、その話は無意味だろ

[748: ビギナーさん]

＞746

昔でいいのなら、新宿の内藤さんのお家なんかが有名
今の新宿御苑ね

おそれおおいが、皇居、赤坂御所など

個人所有ではないけどね

[749: 匿名さん]

都心部にある必要ない。馬鹿じゃないの？

[750: 匿名さん]

昔じゃ意味ないよ。江戸時代はそれこそ殿様たちの御殿は数万坪とかだったんだから。
今の話で。

>都心部にある必要ない。馬鹿じゃないの？
バカはお前だろ（笑）田舎や郊外は土地余ってるんだから。
価値のある都心部、738-740と同じ立地で比較しなきゃ意味ないだろ。
北海道の牧場じゃ意味ないんだよ。イチイチ説明させんなよアホが！