購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART94】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/

[601: 匿名さん]

購入するなら戸建て、と決まってしまったので
あとはマンションさんの戯言でも聞き流してみましょうか。苦笑

[602: 匿名さん]

いずれにしても、

・木造住宅は災害に弱すぎてダメ
・閑静な住宅街は不便すぎてダメ
・玄関まで入れてしまうゆるいセキュリティの家はダメ

ってことでいいんでしょ。(笑)

[603: 匿名さん]

確かに、諦めきれない人たちの戯言を聞き流すのって、愉快ですね。

[604: 匿名さん]

あ、閑静な住宅街の木造、セキュリティは玄関の鍵だけですか。(笑)

[605: 匿名さん]

最新タワーマンションは乾式工法。軽量化の為に隣家とはベニア一枚。
生活音がだだ漏れの代わりに暖気もだだ漏れ。

大規模修繕は全てのゼネコンに断わられ、住民間の性犯罪とマンション
カースト制度で差別が酷い。
2４時間ゴミ出しのせいで害虫がＰＳにウジャウジャ棲息。

中国人のバク買いのターゲットで住民民度は最悪。

人生の罰ゲームですね。

[606: 匿名さん]

>>604
生活音のトラブルで殺人事件のあるマンションよりは安全。

[607: 匿名さん]

確かに最近の事案を見ていると、マンションに住む気は全くしなくなるな。

[608: 匿名さん]

>住宅街ならその声一つで出てくるあるいは窓から顔を出す。

壁の薄い戸建ては、さすが外の音がよく聞こえるんだな。(笑)

[609: 匿名さん]

マンション君が、「購入するなら戸建て」の結論を受け止めれば、ここは平和に閉鎖できるものを。。苦笑

[610: 購入検討中さん]

京都パナホーム事件

パ〇ホームの基礎がずれてる: http://youtu.be/0aY6Ns0QzP8

[611: 匿名さん]

まだ、諦めきれない人たちの戯言が続いていますね。愉快ですね。。

[612: 匿名さん]

駅近とか便利な立地で、しっかり防音と防火できる厚いコンクリート壁で、強固な多重セキュリティ対策された家なら戸建でもいいよ。(笑)

[613: 匿名さん]

>>608
内壁が薄いマンションよりはマシ。

[614: 匿名さん]

>>612
治安悪い所に住まないといけない人生って、最悪ですね。

[615: 匿名さん]

>>610
たった一軒の欠陥を出さなければならない程、マンションさんは追い詰められました。

[616: 匿名さん]

年収高いからマンション住まいです。

[617: 匿名さん]

まだ、諦めきれない人たちの戯言が続いていますね。なんだか一生懸命で、ちょっと不憫になってきた。

[618: 匿名さん]

>615

「日本の戸建て住宅の６０％は欠陥！」って言ってる人もいるよ。

http://e-myhouse.net/index.php?%E3%81%AA%E3%81%9C%E6%AC%A0%E9%99%A5%E4...

[619: 匿名さん]

マンション派の皆さん：
すでに、>584で結論は出ています。それを戸建て派が>587で勝手に書き換えています。
それで悦に入っているバカな戸建て派はスルーしましょう。あれこれ反論するだけ時間の無駄です。
敢えてレベルの低い連中に付き合う必要はないですよ。

「結論は、住むべきは戸建・マンション問わず、高セキュリティ住宅で好立地物件。イコール高価値=高価格になりますが、それが都心派、郊外派双方の合意内容です。このスレッドは以上の結論を持って閉鎖となります。長い間お疲れさまでした。」

[620: 匿名さん]

それを踏まえて
購入するなら『戸建て』ってのがFA。

お疲れ様でした。

[621: 匿名さん]

まあ、防音と防火、便利な立地とセキュリティ、これぐらいは安心で快適な暮らしに必要な最低条件だよね。(笑)

[622: 匿名さん]

>>587
他人のレスを「ねつ造」までしてまで恥ずかしくない？
匿名掲示板でごときで哀れな人ですね。
よほど社会性がないか、普段の生活が貧相なのでしょう。
それがここの戸建て派の正体だとすると、ファイナルアンサーも何も意味無いですね。
ただの自己満に過ぎませんから。あなたのような人には庶民スレがお似合いです。

[623: 匿名さん]

まだ、諦めきれない人たちの戯言が続いていますね。本当に必死な感じがして、なんだか痛いですね。

[624: 匿名]

>>592

で、光熱費は幾ら？(笑)

[625: 匿名さん]

>624

戸建が>578に書いた「光熱費が半分以下になる」なんてデタラメを突っ込まれて何も言い返せないからって、省エネ性能の話なんて全くしてない>592に八つ当たりすんなよ。小さいな。(笑)

[626: 匿名さん]

省エネ性能なんてどうでもいい。
自分の家をそんな数値の優劣で選ばない。
区分所有の共同住宅は嫌だね。

[627: 匿名さん]

結論を急ぐ奴ほど追い込まれてる


これ豆な。

[628: 匿名さん]

>>627
まったくその逆だと思いますよ。ずるずる同じような議論を延々と続けてなんともうPART94。さすがにもう飽き飽きしてきました。でも、ようやくFAが纏まったようでめでたしめでたし。

[629: 匿名さん]

>省エネ性能なんてどうでもいい。

はじめから「光熱費が半分以下になる」なんてデタラメ書かなきゃいいのに逆ギレ。小さいな。(笑)

[630: 匿名さん]

↑ですね。戸建て民はデタラメだらけで、ＦＡといいながら勝手に自分で自作して終いには逆ギレ。
もう手に負えない子供のようです。以下が元々のファイナルアンサーですので、
戸建てさん改ざんしないで下さいね。

「結論は、住むべきは戸建・マンション問わず、高セキュリティ住宅で好立地物件。
イコール高価値=高価格になりますが、それが都心派、郊外派双方の合意内容です。」

もし改ざんして来たら、煽りに乗らず冷静な対応でマンション派の民度の高さを示しましょう。

[631: 匿名さん]

諦めきれない人たちの戯言を聞き流すのって、本当に愉快ですね。

[632: 匿名さん]

半分になるのは、光熱費ではなく、空調費用ですね。下記は、参考までに

延床２３１平米、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で７０平米換算ですと、年間冷暖房費は19,390円　というところです。
■冷房電気代(２年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：6,500円程度
合計：27,500円程度
７０平米換算で、夏期冷房代は、70／231×27,500＝8,330円　でした。
■暖房電気代(２年平均)
10月：0円
11月：2,500円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
７０平米換算で、冬期暖房代は、70／231×36,500＝11,060円　でした。

[633: 匿名さん]

>>592

で、光熱費は幾ら？(笑)

は、５２９の打ち間違いなんじゃない？

戸建てなら、ソーラーパネルのせれば、簡単に半分どころか光熱費０にできるよ
それより、マンションの都市ガス料金って高いの？

[634: 匿名さん]

省エネ性能なんてどうでもいい。
自分の家をそんな数値の優劣で選ばない。
区分所有の共同住宅は嫌だね。

[635: 購入検討中さん]

>>632
エアコンの性能が悪いのかな？
夏場はうちの総電気料金と変わらないな〜

ちなみに夏のうちの室温22度ね

マンションの60平米 築15年

[636: 匿名さん]

>>612
そういう家、近所にある！
コンクリート打ちっぱなしの塀だか家本体だか分からない要塞みたいなの
どこが玄関なんだかもパッと見よく分からない
でもあれ、息苦しそうで嫌だな

[637: 匿名さん]

省エネ性能は大事だよ。マンションでも戸建てでも。
マンションのほうが、戸建てのほうが、
省エネに有利って勘違いが多いだけで。

マンションでも戸建てでもきちんと建てれば同じ様な
省エネ性能が実現出来る。

[638: 匿名さん]

まあ、省エネ性能はどうでもいいとしても、防音と防火、便利な立地とセキュリティくらいは快適な暮らしに必要かな。(笑)

[639: 匿名さん]

>>637
昨年度とか流行っていた、ソーラー発電でローン返済できる
スマートハウスとか、マンションでは無理でしょう。

省エネに関しては、施主の希望でいろいろ選択できる戸建てが、確実に有理

ソーラー発電以外にもエネファームや熱交換換気、断熱仕様もいろいろ

最低限の公庫基準でしか建築しないでしょ
マンションは？

[640: 匿名さん]

> 632
どうやって冷暖房費だけ算出したの？

防火性ってそんなにいるか？
確かにマンションや密接した戸建のように延焼が懸念される所では
耐火や準耐火の必要があるだろうけど、それ以上は特にいらないんじゃない？

結局自己発生の火事に関して言えば、家財や内装が燃えちゃうことには変わりないし
そのための火災保険なわけだからなー。

脱出性だったら低層マンションとか戸建が圧倒的に有利だと思うしなー。

むしろ区分所有のマンションで火事なんか出したらと考えると近所の目が怖い(笑)

立地とある程度の安全性はほしいよね。

[641: 匿名さん]

個人で防音防犯完璧なコンクリート要塞みたいな家を保持しようと思ったら
日当たりや風通しは捨てないとね
日当たりや風通しを得るには戸建なら広い敷地が必要になるけど
その場合は駅近など立地を捨てないと無理だろうし
戸建てで立地セキュリティ防音を兼ね備えるのは至難の業だな
てか一般的には無理

[642: 匿名さん]

あーでもセキュリティも必要といえば必要だけど、過度にはいらないかなー

戸建は玄関前まで来るって言っても自己の判断で即不法侵入で
通報できるからあんまり問題では無いと思う。

オートロックも防犯カメラも気休め程度のもんだし。
マンションだと鍵を簡単に変えられないから、それはちょっと嫌だった。
反面、全体で警備会社契約してたり法律的に
火災報知機とか強制装備だからその辺はよかったかなー

ま、マンションは管理費の範囲でいいし、
戸建はセコムか防犯ガラスまで入れてれば十分じゃないの？

日本の警察は優秀だし、人口比の人数は世界一だよ？(笑)

[643: 匿名さん]

区分所有自体にデメリットを感じないからマンションで充分。これが大多数。一部の自由度が必要な方は戸建てしか選択肢が無いんだからそれでいいのでは？？

[644: 匿名さん]

まあ、そんな感じで。

[645: 匿名さん]

なんか極端な話に終始するよね。頭悪いよ。

省エネ性能なんて、気にならない料金ならその程度で良いんじゃないの？光熱費1万円が5千円にならないと生活が破たんするの？

防犯性能って、泥棒が入らない程度で十分じゃないの？町中泥棒だらけなの？普段から護身用の武器とか持ち歩いてるの？

管理費や修繕費もそうでしょ？払える範囲なら払っても良いんじゃないの？

防音性だって戸建だとくしゃみが聞こえるとか無茶苦茶言ってるけど、築10年以内ならそんな戸建存在しない。窓を開けていればマンションだって聞こえる。窓を閉めていても廊下を歩く他人のしゃみが聞こえるんじゃない？

世田谷の人口が多摩地区並になるとか（10年で40万人以上この世から消滅する）って人類絶滅説言い出す奴までいる。

本当に頭悪いよ。

[646: 匿名さん]

>>643
人数で言えば戸建てを買う人の方が全国的に多いんだから、マンションは嫌だって人が大多数だね。
世の中、需要と供給で動いている。
マンションが良ければ田舎でももっとマンションが建つよ。
どんな田舎に行っても金持ちはいるから高価で買えないわけないし。
セキュリティーや防災がどうと言ってもマンションは住居としては需要が少ないということだね。

[647: 匿名さん]

>>646
物事を単一的にしか見れない単純脳の結論はそうなんだろうね。
セキュリティや防災のことだけ考えてマンション買う人がいたらそれは素晴らしいと思いますけど知らないですね。

あなたの理論からすれば、軽自動車が圧倒的多数を占めてるから普通車がいやだって人が大多数ってことだね。

[648: 匿名さん]

そりゃ違うだろ

マンションって言う、高密度住宅の需要がある地域が日本には
一部しか存在しないからマンションは戸建より少ないってだけ。

せっかく、単位面積当たりの住人が多いんだから内製のサービスが実現できるじゃない！
ってお話なだけだよ。

北海道の牧場地帯よりも札幌、札幌よりも横浜、名古屋、それよりも東京都心部が、
より在籍人口密度が高いから商業圏として発達するって事と何も変わらないよ。

マンションは密度が高いから嫌だってハナシなら狭い土地で隣家との距離が
１ｍちょっとしかない戸建は嫌だってハナシと何も変わらん。

[649: 匿名さん]

>>648
つまり土地が安く手に入れば、好んでマンションに住む人は少ないってことでしょ？

[650: 匿名さん]

それは難しい問題ではないかい？
例えば、商業圏はある程度は密集していないと不便だよね？
八百屋と肉屋が電車で２駅とか、ちょっと無理でしょ？

求めるサービスとか便利に密度も必要なことがあるし
快適さに低密度も必要だから人それぞれって結論か(笑)

[651: 匿名さん]

>>640
HEMSと言って
最近の省エネ設備は進んでますよ。

[652: 匿名さん]

>649

べつにそれでいいよ。

土地が安く手に入る所に住みたいわけじゃないから。

[653: 652]

あ、648じゃないのに答えちゃった。失礼しました。

[654: ビギナーさん]

戸建の人ってユニークね

[655: 匿名さん]

>>649
え、釣りじゃなかったの？
本気で思ってるなら戸建て、マンションとか関係なく少しずれてるよ。

[656: 匿名さん]

マンションが住居として優れているわけではない。
昔都市の急速な人口集中に対応するため、公的な大規模アパート群が造成された。
限られた土地面積とその上空の活用策が団地やマンション。

田舎でも都会でも、土地を所有できて家が建てられる人は敢えて集合住宅なんかに住まない。

[657: 匿名さん]

>>655
捨て台詞でなく理論的な反論よろしく。

[658: 匿名]

どうしても「人それぞれ」が受け入れられないみたい。

[659: 匿名さん]

住居の密度と商業施設の密度は別問題。
戸建だって沢山あれば人口はかなりのものになるんだから、マンションが無くても便利で商業施設の整った場所は日本中に沢山ある。特に、郊外型のショッピングモールなんかはその典型。
もちろんそういうモールの側には手っ取り早く売れる安価な大規模マンションも必ずあるけど。

ただ、本当に住居として、生活スタイルとしてマンションの方が優れているのであれば過疎地にもマンションができて、みんながそこに引越すという流れができなければおかしい。
「こんな田舎じゃマンションじゃないと売れないよ」って流れになるはずじゃないの？
結局、マンションの一番の利点は、「狭い土地に大勢が安価で住めること」。
その利点のおかげで立地が良いと言える訳で、土地価格の安い所では何のメリットも無いという事。
反面、立地に対するデメリットもあって、マンションは広い土地が必要になるため都内の大部分では駅から遠い所にしかない。都内で駅の近くのマンションは低層小規模になって価格的な恩恵が少ない。ということもある。

[660: 匿名さん]

>その利点のおかげで立地が良いと言える訳で、土地価格の安い所では何のメリットも無いという事。

それでいいよ。立地の良さが一番だから。

[661: 匿名さん]

>>659
えっ。大人？？理論のない根拠に理論的に反論って・・・。３歳児に大人の理論語ってもわからんだろ。

[662: 匿名さん]

立地の良い都心あたりの低層住宅街に土地さえ所有していれば、建てて住めます

[663: 匿名]

マンション買う決め手は立地や付帯設備やサービス、セキュリティ重視で建物本体はどうでもいいんでしょ？

そうじゃなきゃ買うはずないもんなぁ

[664: ビギナーさん]

＞マンションの一番の利点は、「狭い土地に大勢が安価で住めること」

はじめから分かってましたね。
戸建さんと違いマンション住まいは予算に上限があるのでね。

[665: 匿名さん]

＞マンションの一番の利点は、「狭い土地に大勢が安価で住めること」。

いいことだね。それがスケールメリットだね。そもそも郊外ならどっちも変わらんのだから、地価の高い好立地にあるマンションがいいね。

[666: 匿名さん]

結局、多くの人は購入するなら戸建てが良いが、住みたい土地に戸建てがない、もしくは予算がない人はマンションということね。

[667: 匿名さん]

購入するならどっちなんだから、戸建て、若しくはマンションしか買える予算が無いってのはスレチでしょうね。

[668: 匿名さん]

>　ただ、本当に住居として、生活スタイルとしてマンションの方が優れているのであれば過疎地にもマンションができて、みん> > ながそこに引越すという流れができなければおかしい。

？？
単純にマンションはスケールメリットがあるので、ある程度の規模になれば、同じ価格なら戸建よりもいいものが手に入るってことでしょ。つまり田舎の場合、その規模が埋まらないからないだけ。

マンションの場合、土地代を分割購入できるから、同じ価格ならその分建物に費用を使えるってうだけなので、土地代が安い場合は、あまりメリットがでないだけでしょ

[669: 匿名さん]

単純に日本では建物より土地の方が価値があるからでしょ。


＞マンションはスケールメリットがあるので、ある程度の規模になれば、同じ価格なら戸建よりもいいものが手に入るってことでしょ

それだったら田舎にもマンションができるはずだから。

[670: 匿名さん]

マンションは立地とか利便を優先するために、償却資産やサービスに多くのお金を
払う事に価値を見いだせる人が買うもので
戸建ては土地信仰が強めで、所有資産の占有欲とかプライバシー重視ってことかな？

[671: 匿名さん]

立地が良くない土地代が安い所にマンション建てても誰も買わないことは全員が認めてるのに、いつまでぐだぐだ書いてんだか。

[672: 匿名さん]

そうじゃない？

日本の土地は限りがあるから、昔から土地の奪い合いで戦争が起きてるくらいだし
日本人の土地に対する所有欲ってのは、そうそうなくならないよ。

だいたい利便性の良い土地に高い価格がついてるってことが、日本人の土地所有欲の表れでもあるわけで。

[673: 匿名さん]

>>669
俺も自分の田舎に住んでたら戸建てにするよ。親世代ほとんど土地持ちだしね。売ってもたかが知れてる。ローンまで組んでマンションにするメリット無い。若者も少ないし。

需要と供給って単純でないのはわかるよね？それ以外の状況なりを鑑みて田舎にマンションが無いってのが言えるんだよ。言ってることが浅い。

[674: 匿名さん]

>671

マンションは建物が戸建より良いから買われてるみたいなレスが散見されるから
田舎にマンションつくっても売れないって書いただけだよ。

＞立地が良くない土地代が安い所にマンション建てても誰も買わないことは全員が認めてる

マンション派も建物で戸建て・マンションを選んでいるわけではないってことでしょ。

[675: 匿名さん]

そもそも利便性云々を言ってるマンションさんが
一番土地に対して執着してるってことに気が付いた方がいい。

[676: 匿名さん]

土地じゃなくて立地ね。

[677: 匿名さん]

>>676
その通り。

[678: 匿名さん]

立地＝土地なんだけど・・

良い立地＝そのまま土地価格に反映されてるよ。

[679: 匿名さん]

良い立地に住みたいってことは、みんなが価値があると思ってる土地に住みたいってことじゃないの。

[680: 匿名さん]

住む建物が何処に建ってるかが重要。土地代とか、建物とセットみたいなもんだからどうでもいいよ。

[681: 匿名さん]

駅近が一番いいよ
子供が学生でこちらも働いているあいだはね
引退したら田舎の実家の土地で戸建でもいいけど
結局は便利な都会のマンションで暮らしそうな気がする

[682: 匿名さん]

戸建君は土地ころがしでもたいのか？あんたら立地がいいマンションとはいうけど、土地のいいマンションって言うのか？

[683: 匿名さん]

＞住む建物が何処に建ってるかが重要。

だからマンションさんが一番土地に執着してるってことで合ってるじゃない。
利便性ってのはそういうことなんだよ。

[684: 匿名さん]

>682

あなたはタダみたいな土地に建ってるマンションに住みたいの？

[685: ビギナーさん]

利便性は重要ですよ。
人それぞれの好みと職場にもよりますね

[686: 匿名さん]

需要と供給なんでしょ？

良い立地・利便性が良い、という土地には、需要に応じた価格が付いてるでしょ。

いつもマンションさん言ってるじゃん。郊外には価値がないって。
それは郊外の建物に価値がないのではなく、土地に価値がないからでしょ？

[687: 匿名さん]

>だからマンションさんが一番土地に執着してるってことで合ってるじゃない。

あいにく、欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

[688: 匿名さん]

＞あいにく、欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

田舎にマンションでも作って住めば？（笑）

[690: ビギナーさん]

駅近5000万のマンションと
地価0円上物5000万の戸建
この比較だったら少しは面白いかも？

[691: 匿名さん]

>田舎にマンションでも作って住めば？（笑）

住む建物が何処に建ってるかが重要。

[692: 匿名さん]

それは利便性の良い立地なんでしょ？
そこは価値のある土地って言うんだよ（笑）

[693: 匿名さん]

>>688
彼は一貫して立地が重要ってことだと理解できるけど、あなたの理論？というかいいがかりって何が言いたいのかさっぱりわかんない。ただ、田舎にマンションが少ないのはみんな知ってる。

[694: 匿名さん]

言いがかりというか、良い立地が良い土地だってことを認めないマンションさんがみっともないだけだよ。

[695: 匿名さん]

>>692
価値のある土地持ってて何かできるの？駐車場にでもするの？

[696: 匿名さん]

利便性が良く、良い立地ほど価値が付くってことね。
マンションさんはそこに住みたいんでしょ？

急に

＞欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

これこそ何が言いたいのかさっぱりわからないよ。

[697: 匿名さん]

>そこは価値のある土地って言うんだよ（笑）

あいにく、欲しいのは土地じゃなくて住居なんだわ。(笑)

※以下ループ

[698: 匿名さん]

住居が欲しいなら、利便性云々の話は関係ないよね。

[699: 匿名さん]

>>690
地価0円はないけど、
田舎ではありがちな光景だなー
田んぼ潰して有名ＨＭで御殿を建てる

[700: 匿名さん]

駅近を語るマンション住民も意味をなさなくなるな。（笑）

[701: 匿名さん]

まあ、日本語としては住居としてマンションをかうんだから、土地が気に入ってでなく、あくまで立地が気に入っての方が正しいと思うよ。逆にそんなどうでもいいことになんで固執してるの？田舎にマンションが無いこととかもなんで固執するのかわかんない（笑）

[702: 匿名さん]

その立地にある土地の上に住みたいんでしょ？
だから言ってるじゃん。
マンションさんが一番土地（立地）に執着してるって（笑）

※丁寧に土地にカッコで立地つけてあげるよ。

[703: 匿名さん]

気に入った立地（土地）の上に建ってるマンションに住みたいんでしょ？
その土地は利便性が良くて、それなりの価格がついてる土地なんじゃないの？

[704: 匿名さん]

横だけど、７０２の方がしつこくこだわってると思うぞ。

[705: 匿名さん]

戸建て派の言ってることに一理あると思うよ。

[706: 匿名さん]

利便性が良い
立地が良い
土地に価値がある

これはだいたい同じだと思うけど。

[707: 匿名さん]

マンションって建物を優先して買うって考え方はあまりしないよね。
やっぱり利便性だったり立地だったりが優先するよね。

このスレでもそんな意見が多数を占めてる。

[708: 匿名さん]

郊外のマンションはわからないけど
交通の便がよい場所のマンションって、やはり土地も高いよね。
だからスケールメリット使って住むんでしょ。

[709: 匿名さん]

＞＞６７５～＞＞６８０
そこで結論出てるじゃん。もう言葉遊びはいいよ。立地＝土地とおもうならそりゃ重なってる部分多いんだからそれでいいじゃん。どうでもいいじゃん。

[710: 匿名さん]

マンション購入するのに土地と建物を分けて考える人少ないんじゃないかな。売るときだって分けて売ることもできないんだし。
基本的には戸建てだろうがマンションだろうが地価が高くなれば総予算上がるのは当たり前にわかってることなんだから。あえて、土地が云々って言う必要もないと思うよ。

[711: 匿名さん]

利便性語る上で地価ははずせないでしょ。

[712: 匿名さん]

戸建ては「自分の土地が欲しい」
マンションは「良い土地に住みたい」

こんな感じだな。

[713: 匿名さん]

一回立地がいいとこに住んじゃうともう妥協できなくなる

[714: 匿名さん]

それくらい立地がいいってのは魅力的だからね。

[715: 匿名さん]

良い立地の戸建てが最強と結論が出ましたね。

[716: 匿名さん]

>>715
予算が無ければ結論はずっと出てるからね。究極マンションすら造れるからね。
あなたは何億の家に住んでるの？？

[717: 匿名さん]

その立地が良いの良いとする条件が人それぞれ違うんだよ。
職場が田舎の人には都会の立地なんて全く価値が無い。
農家だったり生産業だったり観光業だったりで、都会じゃ成り立たない人も大勢いる。

[718: 匿名さん]

船橋駅の南駅遠に白いタワマンが見える。マンションってやっぱり遠いぞ

[719: 匿名さん]

そのタワマンの隣にも戸建てはあるだろうが

[720: 匿名さん]

で、７１５の最強戸建はおいくら？？

[721: 匿名さん]

ここのマンションさんが訴えてる都心駅近に住むことに価値を感じているのは日本人口の5%くらいだよね。
それでも一番多いから地価は高い。
それ以外の人は郊外やそれぞれの地方に住むことに価値を感じてるんだよね。
そりゃ都心最高！って言っても大方の賛同は得られないよ。

[722: 匿名さん]

マンションのほとんどは駅遠かバス便が常識。利便性は一戸建ての方が優れているのが常識。

[723: 匿名さん]

まあ、閑静な住宅街が便利だと思う人はそれで良いんじゃないかな。人それぞれだから。

[724: ビギナーさん]

戸建好きの人って楽しそうね

[725: 匿名さん]

RCのマンションって実は長持ちしないって知ってた？木造住宅よりかなり短命

[726: 匿名さん]

>>722
毎度毎度ごくろうさまです。

[727: 匿名]

「百年マンションの意義を考える」

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-04-10

[728: 匿名さん]

一戸建ては管理費や駐車、駐輪場代、外収納も無料だから、金が貯まる貯まる（笑）

[729: 匿名さん]

マンションは建売だから、都合良く、建たないじゃない。
子供の入学前に入居したくても、施主でないから
どうにもならない。

[730: 匿名さん]

戸建のマンション駅遠連呼さんと区分連呼さん（同一かな？）以外の戸建て派っているの？

[731: 匿名さん]

駅近はマンションばかりだぞ！多摩とか！

[732: 匿名さん]

いやいや団地です

[733: 匿名さん]

>>729

入学前に完了するマンションを買えばいい。その程度の計画性もないのにローンして大丈夫か？

[734: 匿名]

家買うのも縁が大事だよね。

[735: 匿名さん]

都心部マンションで、広い緑に囲まれたような立地のが最高だろ。
戸建てのような箱庭程度じゃなく、数千坪の公園のような緑の中に建つマンションとかいいね。

[736: 匿名さん]

マンションのような庭無しじゃなく、数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。

[737: 匿名さん]

>735
そのリッチに建つ戸建てが最強ですね〜。

[738: 匿名さん]

＞数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。
都心部にあればね。具体的にはあるの？
でも都心部マンションは現にそう言うの存在するから。
例えばこことか。敷地はおよそ1800坪。部屋の専有面積は71.02～176.33㎡。

[739: 匿名さん]

あと代官山のマンションとか。

[740: 匿名さん]

御殿山のマンション。

[741: 匿名さん]

戸建ては造ればいい。

[742: 匿名さん]

マンションってプライバシーがないのかな？

[743: 匿名さん]

>>740
賃貸だけどそれ

[744: 匿名さん]

>738

おまえさんの憧れはわかったから現実に戻ってこい

[745: 匿名さん]

都心部はコストと利便性のバランスが悪い。それを修正しているのは投機性。
だから住まいと資産運用を別に考える人には無駄なコストが大きいだけのダメ住宅。

[746: 匿名さん]

郊外民よ。ぐだぐだと屁理屈はいいから、

＞数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。

都心部にあればね。具体的にはあるの？答えてよ。

[747: 匿名さん]

お金の絶対価値は全ての人に平等だからコスパという概念が成立するが
個人にとっての相対価値はその人次第なので、その話は無意味だろ

[748: ビギナーさん]

＞746

昔でいいのなら、新宿の内藤さんのお家なんかが有名
今の新宿御苑ね

おそれおおいが、皇居、赤坂御所など

個人所有ではないけどね

[749: 匿名さん]

都心部にある必要ない。馬鹿じゃないの？

[750: 匿名さん]

昔じゃ意味ないよ。江戸時代はそれこそ殿様たちの御殿は数万坪とかだったんだから。
今の話で。

>都心部にある必要ない。馬鹿じゃないの？
バカはお前だろ（笑）田舎や郊外は土地余ってるんだから。
価値のある都心部、738-740と同じ立地で比較しなきゃ意味ないだろ。
北海道の牧場じゃ意味ないんだよ。イチイチ説明させんなよアホが！

[751: 匿名さん]

戸建て派って夢見る乙女ちゃんなのかい？
戸建民のほうが、
＞数千坪の公園のような緑の中に建つ戸建てのほうがいいね。

って言ってたから，じゃあ例を挙げてと聞いたのに、
昔は〜、とか田舎のはなしされてもねぇ。
もっと現実的なまともな話できないの？
だから郊外戸建て民〜、って馬鹿にされるんだよ（笑）

[752: 匿名さん]

憧れで語っていいなら、今ユニクロの社長が建ててる代々木の家とか、
1000坪台ならそれなりにあるだろ

[753: 匿名さん]

＞今ユニクロの社長が建ててる代々木の家とか、

残念ながら、コンクリの塀に囲まれた要塞のような家なので、
＞数千坪の「公園のような緑の中」に建つ戸建てのほうがいいね。

とは程遠いですよ。
それに数千坪と書かれていますので、最低でも3000坪程度以上の「都心部」でお願いします。
その条件は戸建てさん自らが出してきたものなので、ちゃんとその条件で挙げて下さいね。

[754: 匿名さん]

マンション民には夢のような話だな。

[755: 匿名さん]

738が1800坪って書いてるんだろ？

所詮憧れのくせに必死すぎだな

[756: ビギナーさん]

＞数千坪の「公園のような緑の中」に建つ戸建てのほうがいいね

コンクリの要塞がないと、ブルーシートの家が庭の中にできちゃうんじゃない？

[757: 匿名さん]

価値のある都心？？？？

何の価値？資産価値しかないけど？

それって住まいに必要なの？？？？

[758: 匿名さん]

まーた都心馬鹿の都心房だよ。

馬鹿の一つ覚えで都心都心って他に何か言えないのかね？薄っぺらい人間だね。

[759: 匿名さん]

ココに写真貼る奴ってバカばっかりだな

[760: ビギナーさん]

山手線の内側で3000坪の戸建にしたら
何戸分譲出来るのかな？

分譲じゃないや、こだわりの邸宅だ

[761: 匿名さん]

価値のある都心部だって。生きてる価値は無いみたいだな。

[762: 匿名さん]

郊外物件、今、買ったらお金ドブに捨てるようなもんだからね。
金持ちの道楽でないと無理。庶民は都心です。

[763: 匿名さん]

>価値のある都心？？？？

すでに、価値=価格と結論出たよね。それを認められない戸建て民がまだいるの？笑
だから、高価値である都心部にある数千坪の戸建ての話を聞いてるんだけど、
結局ガヤだけで、実例は無いわけね。いつもの戸建てのバカレスは相変わらずだね。
まあ低価値と認定されたから、僻む気持ちはわかるけど民度も比例してるね。
早く気付けよ。

[764: 匿名さん]

>738が1800坪って書いてるんだろ？
あくまで一例でしょ。広い庭園のあるような都心マンションはまだまだあるよ。
例えば、有名だけど三田綱町パークマンション。
確か3000坪の敷地に6000坪日本庭園があるとか。以下写真参照。
同じエリアで、比較になるような数千坪の戸建てとかあるなら教えて欲しいものだ。

[765: 匿名さん]

共同住宅の公園って、自慢しても・・。なんだかね。

お年寄り向きの保養所ライクがお好みなのかな。

[766: 匿名さん]

公園が近くにあればいいのでは？

[767: 匿名さん]

都心房馬鹿すぎ

[768: 匿名さん]

価値＝価格だって！馬鹿発見！

[769: 匿名さん]

都心房、相変わらずバカ進行中。

[770: 匿名さん]

都心房のバカっぷりには嫉妬すら覚える…わけないか

[771: 匿名さん]

都心マンションってバカが買うって本当なんですか
いいえ。持っている人は馬鹿ではありません。
持っていないのに持っているふりをする奴が馬鹿なんです。たとえば都心房です。彼は大馬鹿です。

[772: 匿名さん]

すでに都心は価値がないって結論が出てるのにまだ続けるのか。

[773: 匿名さん]

都心房ってなんでこんなにバカなんですか？

リアルで話し相手のいない気の毒な人なんです。ここでしか返信してくれる人がいないので必死に粘着しています。
彼の生きるすべてがここと周囲のスレなんです。彼の人生はそれだけなんです。
今まで、生まれて一度も友達ができませんでしたからコミュ障なんです。もういい年なので絶対に治りません。

可哀想な人なんですね。

いいえ、人に迷惑をかけるだけの大馬鹿です。同情するのももったいないような屑ですよ。気にせず罵ってください。
都心房が早く一人前になってロープと枝っぷりの良い木を見つけられるように皆さんもお手伝いして下さい。

解りました。

[774: 通りすがり]

>765-772
ひどい書き込みの連投ですね。馬鹿すぎとか大馬鹿とか・・
そういうのは、言っている方が馬鹿なんだと幼稚園で習いませんでしたか？
戸建てさんのレベルって低いですね、マンションさんはただ、

>同じエリアで、比較になるような数千坪の戸建てとかあるなら教えて欲しいものだ。
と聞いているだけなのに、何ら具体例を挙げずに馬鹿とか罵るばかり。
酷いスレッドで驚きました。

[776: 匿名さん]

酷いスレッドにしたのは都心房です。馬鹿が気に喰わないなら低能さんにしますか？でも、面倒なので馬鹿と書きます。
嫌なら来なくていいですよ。これから都心房が書き込むたびに馬鹿と罵る事にしました。
理由も無く馬鹿とは書きません。

馬鹿と書く理由は都心房に不愉快な思いをしてもらうためです。

それと、議論の末に馬鹿と書きだしたのではなく、私は今日、都心房を馬鹿と書いたレスしかしていません。議論されていたのは他の方です。あしからず。

[777: 匿名さん]

都心房は馬鹿なニートでコミュ障でしたか（笑）
生きてる価値ないですね！

[778: 匿名さん]

マンション派ってバカの代名詞、都心房しかいないんじゃないの？

[779: 匿名さん]

私も戸建て派（都心）ですが、>776は誰にアピールしてるの？
粘着質でただキモいだけ。同じ戸建て派としても恥ずかしいです。
戸建て派の面汚しでしか無いよそういうの。

[780: 匿名さん]

戸建派の人にはいい週末が来ていることを願う

[781: 匿名さん]

>>779
都心房の見え見えのなりすまし、キモいね。

[782: 匿名さん]

都心房は本当に馬鹿ですね。バレバレの自演を繰り返して。
言っておきますけど、私はマンション派です。都心房の大馬鹿にこのスレを追いやられたマンション派ですよ。

都心房は本当に馬鹿ですね。
知能指数が低く、対人スキルがゼロだとこんな馬鹿になるんですねえ（笑）

[784: 匿名さん]

取り敢えずこのスレには、都心に住んでる方は一人も居ないから関係無いな

[785: 匿名さん]

粘着してるのは大馬鹿の都心房。
私はその都心房に粘着します。

[786: 匿名さん]

残念ながら781さんは都心房に馬鹿と書き続ける宣言をした私とは別の方です。

[787: 匿名さん]

例えば半径１ｋｍと半径2ｋｍでは、面積が2の2乗で4倍、異なる。10ｋｍだと1ｋｍの100倍の面積がある。つまり、価値は100分の１。
1億円に対して、100万円。郊外が如何に価値がないかわかる。

[788: 匿名さん]

戸建さん
理想の戸建像を思う存分書いてみよう

[789: 匿名さん]

都心房が居ない所

[790: 匿名さん]

都心房に馬鹿と書き続けられる家

[791: 匿名さん]

都心房が不愉快な思いを実現できるスレ

[792: 匿名さん]

>>789
それなら、都心になるね。
都内でも十分

[793: 匿名さん]

>789-791
ま、こういう画像貼り付けられちゃうと、自分との違いに都心派を恨んでしまうんだろうね。
惨めな人生可哀相。。キミ、ほぼキ チガイだよ書いてる内容が。苦笑

[794: 匿名さん]

都心は老人が増えすぎて介護余力がないらしいよ。
ぶらぶらショッピングには便利でも、
病院も介護も人材不足じゃ終の棲家にはできないな。

[795: 匿名さん]

また写真貼って、馬鹿が必死ですな(^-^)
ホント馬鹿は分かり易いリアクションでつまんないよね

[796: 匿名さん]

白金は、小岩や赤羽、蒲田を不便にしたような街で、なぜステータスを感じるのか意味不明です（笑）

[797: 匿名さん]

都心に住めてもいなげやしか行かないんですね。本当に馬鹿デスね

[798: 匿名さん]

都心房って単純馬鹿だからもう少しインテリジェンスを盛り込んで欲しいよね。
馬鹿には無理か！

[799: 匿名さん]

＞都心に住めても
都心認めちゃったね。

[800: 匿名さん]

わたしは、不愉快な思いはしてないですよ。
ネットで検索して、たまに、面白いの見つけてくるから
近くなので散策ついでに、見るきっかけになったり

↓のボケボケ写メでもどこか、すぐに見つけてくれるかな？