購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART94】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570299/

[443: 匿名さん]

>>439
日本の平均年収は430万です。

業種別平均年収第4位の大学教授ですら平均882万、第一位でもパイロットの1295万です。
東京だけの平均年収は600万とのことです。年収800万越えるような人はこのスレには用は無いです。

[444: 匿名さん]

>>442
都心に拘る方は別スレでどうぞ。
迷惑です。

[445: 匿名さん]

>>442
都心高級マンションのお話はスレチです。二度と書かないでください。

[446: 匿名さん]

家の会社は普通に働いていれば、
年収、高卒でも1000万超えます。

[447: 匿名さん]

>>443
だから庶民スレ行けよ・・苦笑

[448: 匿名さん]

わかったわかった、すごいすごい。
都心のマンションに住みたくなってきたー










賃貸で

[449: 匿名さん]

じゃあ、戸建て派の予算上限ありません、ってのはスレチじゃないの？
何でマンションのｓ意見にだけケチ付けるのかな？
それってキミが戸建て擁護派の年収800万以下の庶民だからじゃないの？
片方だけに肩入れは頂けませんね・・

[450: 匿名さん]

戸建てでも良いと思うよ。都心なら。

[451: 匿名さん]

>>442
高級サービスは良いですが、結局他の住民と共同で一緒に使うんでしょ。そんな煩わしさは我慢できませんね。あなたは、経済的に余裕があるんだから、自分専用のスペースとサービスを自由に設計して作れば良いんじゃない。それが本当の豊かさだと思いますよ。他の人と仲良く一緒に使うなんて、考えられません。

[452: 匿名さん]

>434

35年ローンか、大変だなぁ〜。

[453: 匿名さん]

人と馴染めない方は、マンションはおススメできませんね。

[454: 匿名さん]

>>451
私はあなたと違って社会性や協調性があるので、他人と共用は一向に構いませんね。
私は温泉好きで、広い露天風呂を共用しても何とも思いませんから。
そもそも、あなた温泉地にも行けない人でしょ。可哀相ですね。
飛行機にも乗れませんか？いつも貸し切りかプライベートジェットですか？
PJだと、アメリカまで片道5000万程度掛かりますけど大変ですね！苦笑

[455: 匿名さん]

＞４３４
30年前のマンションより寒い新築戸建。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[456: 匿名さん]

>434

あたまわるい。
それはフラット35で金利優遇を受けられるかどうかの基準であって、
建物をどう建てるかには全く関係ない。

マンションだと戸建てのトップランナー基準より省エネ性には優れている。

それよりも戸建ての人はまともな構造計算がされていないことを心配した方がいいよ。

[457: 匿名さん]

>>454
理由は良く分かります。共同所有の方が安いからですよね。まあ妥協して我慢するというのも一つの選択肢だと思います。

[458: 匿名さん]

>>446
富裕層スレへどうぞ。

[459: 匿名さん]

そもそも、ここの戸建な人は誰も住宅性能評価書を持ってないし。(笑)

[460: 匿名さん]

戸建てって、住宅性能評価書もないの？

[461: 匿名さん]

>>457
そりゃあそうでしょう。以下の施設を「個人で」準備したらどれだけコスト掛かると思います？
私は庶民に毛が生えた程度ですし、あなたと違って身の程を知った常識人ですので、
マンションで十分です。あなたは、下記の施設を事故所有できるほどの高給取りなのでしょう。
まあ、年収30億円ぐらいあっても難しいと思いますが、当然フォーブスの長者番付にお載りなんでしょうね。苦笑
すみませんが、あなたは非常識な方のようなので、これ以上は時間の無駄ですので失礼します。

「地下ガレージ50台分以上、ゲストパーキング10台分、地上40階のプライベートラウンジ、
防音のパーティールーム、地上45階ビューバス付きゲストルーム、保育キッズルーム、
入居者専用屋上庭園等々・・ 」

[462: 匿名さん]

スレチさん
3000万のタワマンで出来る事がダメだと
マンションの予算はいくらまでいいの？

[463: 匿名さん]

>>461
別に否定していませんよ。妥協して我慢するのも一つの選択肢だとコメントしている通りです。あなたにとっては、マンションという住居形態が現実解だと思います。

[464: 匿名さん]

>457

わざわざ高い金と時間をかけて作らなくても、防災性と防犯性と防音性が高くて便利な立地の物件が簡単に買えるんだわ。(笑)

[465: 匿名さん]

定年間際で年収一千万になりましたは、住宅購入時期と
重ならないので、あまり意味がない。

住宅購入層の中心は30代から40代。
この世代での収入を軸に考えなければ意味がない。

そしてこの世代の収入層は、東京都内であっても
６００万円台に届くかも怪しい。

地方から来て、何が何でも都心居住にしがみ付く

うちの会社にも居るので、気持ちは判らないでもないが
まるで生活の場所の為に生きてるみたいで、苦しくならないのか
なって思ったりする。

つまりは都市部は富裕層の暮らす場所ってこと。
年収が数百万単位の人は、無理して住む場所じゃない。
単身世帯は別としてね

[466: 匿名さん]

>463

地震の揺れだけの防災性と、玄関の鍵だけの防犯性と、外の音が聞こえる薄い壁の防音性と、延焼を防げない耐火性と、歩いて買い物にも行けない利便性と、これらを妥協できるなら戸建でもいいんじゃないかな？

[467: 匿名さん]

>>465
正しいお考えだと思います。
ただし、あなたは現実をご存知ないようですが、例えば都心区の億ションですと、
サラリーマンはほとんど住んでいません。ほとんどが自営業か弁護士、税理士などの士業、
あとは芸能、クリエーティブ系など。あとごく少数のサラリーマンは、
一部上場企業の役員クラスぐらいでしょうね。少なくとも年収4000万程度ないと、
都心部のいい家は買えませんし、ご指摘の通り家のローンのために働くというような、
悲惨な生活が待っています。それ以下の年収でしたら、素直に郊外に住むべきですね。

[468: 匿名さん]

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
なんと、全戸角住戸なので、快適ゾーンが無いではありませんか。

[469: 匿名さん]

>>466
戸建の最大のメリットは自由度です。マンションのように、決められた仕様のオプションの中からの選択しかできないという制約はありません。従い、自分のライフスタイル、好みの立地、防音・防災・防犯に対する必要度等を勘案して、自分の優先順位に合わせたプランを設計することができます。

もし経済的な制約があるのであれば、マンションという住居形態を選択することも否定はしませんが。。

[470: 匿名さん]

>>466
戸建の最大のメリットは自由度です。マンションのように、決められた仕様のオプションの中からの選択しかできないという制約はありません。従い、自分のライフスタイル、好みの立地、防音・防災・防犯に対する必要度等を勘案して、自分の優先順位に合わせたプランを設計することができます。

もし経済的な制約があるのであれば、マンションという住居形態を選択することも否定はしませんが。。

[471: 匿名さん]

理想は南の中住戸なんだよね。
東、西から太陽高度の低い光が入らない。
南の太陽高度の高い光をたっぷり取り入れる。
ただし、ワイドスパンでないとダメです。
ナロースパンの田の字はダメ。

[472: 匿名さん]

>なんと、全戸角住戸なので、快適ゾーンが無いではありませんか。

だと、戸建てだと皆無だね（笑）
快適ゾーンの存在しない戸建て。住む価値ないね。

[473: 匿名さん]

＞自分の優先順位に合わせたプランを設計することができます。

同じ価格の建売の方が仕様が良いという現実。

[474: 匿名さん]

戸建て１Ｆの北部屋は１００％寒くてかび臭いからね。
居住スペースとしては使えない。

[475: 匿名さん]

>>466
戸建さんが言ってるのは
駅近で
職場にも近く
買い物も楽で
防犯、防災、防音性能も優れ
省エネだけではなく、売電もできる

こんな標準的な戸建てに住んでるよって事ですよ

[476: 匿名さん]

>４７２
その、窓の少ない中住戸のＱ値が１．６程度
戸建の高高住宅なら、Ｑ値１程度、

これからの季節、太陽光発電による自然エネルギーによる
全館空調で、快適ゾーンですよ

マンションにはできないこと

[477: 匿名さん]

戸建てはセキュリティが弱いので、奥さんがかわいそう。

[478: 匿名さん]

>475-476

住宅性能評価書すら持ってないのに、よくそんなこと言えるもんだな。(笑)

[479: 匿名さん]

去年だったっけ、モデルもしてる女子高生のストーカー殺人事件。
ニュースでかなり報道されたけど、高級そうな三鷹の一戸建て住まい、
隣家の屋根から、女子高生宅の窓を破って侵入しめった刺しという凄惨な事件だった。
あれがマンションだったら助かっていたかもしれないのに・・
家選びは慎重にね。

[480: 匿名さん]

>>477
セキュリティーの弱い戸建を選ぶかどうかは個人の選択。治安に不安があるのであれば、しっかりしたセキュリティーを整備すれば良い。問題はマンションの場合には、嫌でも不特定多数の他住人と共同生活する必要あるが、この他住人は残念ながら選ぶことが出来ない。もし、同じマンションの住人にストーカーがいたら、ほとんど防ぐ手だてがない。これは、マンションの場合の大きなリスク。

[481: 匿名さん]

>465

ものの見方が一面的ですよ。

①今の30代ぐらいは共働きが一般的だから世帯年収1000万なら600+400でも十分手が届く。
②大手企業の採用数
http://www.shukatsu-note.com/category/column/post-17216/
この中から給与の安い飲食・小売・新興系を除外しても2万人じゃきかない。
（マンションの新築は日本全国でも4万とか5万ぐらいしか無い）
この人達は離職率も低く、40手前になれば1000万円ぐらい稼ぐのだから、
東京だと年収1000万円はボリュームゾーンと言ってもいいぐらいの数がいる。

[482: 匿名さん]

>476

で、その御自慢の省エネ戸建の光熱費は幾ら？(笑)

[483: 匿名さん]

>>475
あるよ

駅徒歩１分以内、買い物に便利なショッピングセンター、太陽光発電で省エネで売電可能
普段住まいにはちょうど良い

週末は、都心の夜を満喫し
「地下ガレージ50台分以上、ゲストパーキング10台分、地上40階のプライベートラウンジ、
防音のパーティールーム、地上45階ビューバス付きゲストルーム、保育キッズルーム、
入居者専用屋上庭園等々・・ 」 ですね(笑)

[484: 匿名さん]

>480

戸建の場合は近隣住民に限らず誰でも侵入できてしまうということに、いったいいつになったら気付くんだろうか？(笑)

[485: 匿名さん]

>>484
そんなことは無いうちにはSECOMのシールが貼ってあるから
マンションより安全だ

[486: 匿名さん]

地下ガレージ50台分以上、ゲストパーキング10台分、地上40階のプライベートラウンジ、
防音のパーティールーム、地上45階ビューバス付きゲストルーム、保育キッズルーム、
入居者専用屋上庭園等々・・

これ何人で使うの?

[487: 匿名さん]

オートロックなんて不安だから必要で
うちなんか鍵かけてないけど問題無いくらい安全な戸建だよ

[488: 匿名さん]

セコムのステッカーは、物理的に、全く侵入の障壁になってないから。(笑)

[489: 匿名さん]

>482
今のところ電気料金がマイナス１万円程度
自家消費中心でたいしたことないです。

[490: 匿名さん]

>489

「光熱費は幾ら？」と書いたんだけど。(笑)

10年後には貰えなくなる雑収入の話はどうでもいいよ。投資に見合わないから。

[491: 匿名さん]

＞４８７
田舎の＊＊がそんな感じ。
出かけるときに鍵かけない。

[492: 匿名さん]

>>480
確かに、マンションの場合には他の住人は選べないというのは大きなリスクだな。エレベーターのような密室に娘がストーカーと二人きりになるという状況を防ぎようが無い。考えて見ると怖いな。実際最近もマンションで痛ましい事件が起きている。