二重床より直床の方が高性能だと思います Part2

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

[653: 匿名さん]

都心部で既に絶滅した直床の話をされても困るんだが。。。
直床物件は二束三文の安い地域にしかない。

[656: 匿名さん]

リセール悪い直床
実感しました

[657: 匿名]

独り言いっても誰も聞いてくれないね
二重床の悲惨さは、相当広く拡散されているからね
残念なお知らせだけどね

[658: 匿名さん]

リセール悪いわ　直床

[659: 匿名さん]

直床は不良債権みたいなもんだからね
使い切るしかないでしょ　
リセール期待しても二束三文の運命

[660: 匿名さん]

>>654
まさに論破されたなれの果てだな（爆）

[662: 匿名さん]

＞まさに論破されたなれの果てだな（爆）

24時間張り付いていられる人の戯言ですね。
全ての他人が自分と同じだと信じてるので、レスが無いのは逃げてるとしか思えないんですよ。
この人以外の人達は、仕事があり、家族や友達と外出したり遊びに出掛けるので、この人のように24時間張り付いていられないのですが、この人には理解出来ないのです。
そして、誰かに相手をして欲しいので、挑発し続けるのです。
哀れですね。

[663: 匿名さん]

それ自分のカミングアウト？まったくの妄想？

どっちも心配ですよ?病院へ行かなくていいのかしら…

[665: 匿名さん]

二重床マンションはやめなさい

[666: 匿名さん]

そう、オハナにしなさいw

[667: 匿名さん]

無能は呼んでない
なにをノコノコ湧いてくるんだ？

[668: 匿名さん]

>>662
ものすごい自己紹介だなw

[673: 匿名さん]

>>650
＞「フニャ床」など、隠語を作り出す人は、普段から違法行為をするため、一般人や警察に知られないような業界用語のような仲間だけしか分からないような言葉を作る癖があるそうです。
「フニャ床」って隠語なんですか？

[674: 匿名さん]

東京都マンション環境性能表示の概要説明では
『建物の長寿命化』の欄で 「十分な階高や二重天井・二重床・間仕切り壁の変更のしやすさを確保する必要があります」
とはっきり明記されている。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_leaflet_13020...

[675: 匿名さん]

>>673
「フニャ床」は、本来の意味での隠語ではなく、犯罪者などが用いると言う意味での隠語に近い自分勝手に作り、誰にも認められてなく、どの団体でも用いられていない単なる省略語です。

[676: 匿名さん]

>>675
削除されたクセにしつこいねぇ。
空気も読めないんですか？

[677: 匿名さん]

「フニャ床」とは、ふざけた人が自分勝手に作った省略語で、隠語ではありません。

[678: 匿名さん]

＞削除されたクセにしつこいねぇ。

削除したくて、何十回も色んな内容で削除依頼を出し続け、ようやく削除することが出来た、ただし、君が書いたのも一緒に、だけどね。

＞空気も読めないんですか？

それは、２ちゃんねるの空気ってことかな？

[679: 匿名さん]

削除削除いう人は業者？

[680: 匿名さん]

フニャ床さんはフニャ床という言葉が気になって仕方ががないようですね。
フニャ床さんとは世界でも稀なフニャフニャのフォローリング床に住む人たちの敬称です。

隠語とか省略語などとかそんな卑屈にならずにもっと自信を持った方が良いですよ。
オハナだって低コストを実現した立派なマンションです。

[682: 匿名さん]

>>680
そうですね。
フニャ床に住んでいる方がフニャ床に誇りを持っているなら「敬称」
フニャ床に住んでいる方がフニャ床に劣等感を持っているなら「蔑称」
ということで宜しいんじゃないでしょうか？
ここの板に貼りついているフニャ床さんはフニャ床の優位性を誇らんとされている方々ばかりですので、ここでは「敬称」とするのが正しい。
隠す意図など何もないことから「隠語」とかとかではないです。ましてや、
＞本来の意味での隠語ではなく、犯罪者などが用いると言う意味での隠語に近い自分勝手に作り、誰にも認められてなく、どの団体でも用いられていない単なる省略語です。
↑ハ、ハラが痛い・・・（笑）

[686: 匿名さん]

二重床は普通の床構造です。
二重床のマンションに住んでいる人はほぼ二重床が普通だと思って住んでいるのでは無いでしょうか？
また、
二重床のマンションに住んでいる人は直床のマンションの存在を知っていたとしてもそれについて何とも思っていません。
直床には直床の良さ、二重床には二重床の良さがあると思っています。
ですから、
二重床のマンションに住んでいる人は直床のマンションに対し殊更二重床の優位性を喧伝しません。
但し、セールスマンならば二重床をメリットとして宣伝するでしょうね。
でもそれは、直床マンションのセールスマンも同じようなことを言ってますよ。「直床が良い」って。

それを、
＞二重床より直床の方が高性能だと思います
なんてこと言うから話がややこしくなる訳です。
直床には直床の良さ、二重床には二重床の良さがあると思っているところに、
＞二重床より直床の方が高性能だと思います
と言われたら、二重床派だって「オイオイ、チョット待てよ！」と、こうなる訳です。

互いにメリットデメリットがあるでしょうが、このスレ見ればもう出尽くした感がありますね。
既出ネタをエンドレスに繰り返し、それを口撃し合って買った負けた論破って、
高校生じゃあるまいし。

私は直床マンションから二重床マンションに買い換えました。
両方買って住んだことあります。
今二重床で満足していますが、直床マンションの事などなんとも思ってませんよ。
要は結局好き好きかなってくらいですね。
私は今のところ二重床の方が好みですけど、それを他人にとやかく言われたくないですね。

[687: 匿名さん]

ニーズはあるでしょう　ただ、オハナとかは選択肢には入りませんけどね　

[688: 匿名さん]

【2重床のメリット】
・水回りのリフォーム性（管理性）が高い
・床材の選択肢が多い

【直床のメリット】
・遮音性が高い
・同じ階高なら天井高が高くなる
・コストが安い

ってことでしょ。あとは好み。柔らかい床を攻撃する一部の2重床さんがいるけど、それって、それ以外に2重床を肯定するところがないってことになるからやめたほうがよいですよ。それに簡単に変更できるし。

あとマンショントータルの話は、個別になるから議論のしようがないので無意味。

[689: 匿名さん]

二重床の最大のメリットは

・物件の選択肢が多い

ということではないでしょうか。
都心部で直床の物件を購入しようにも、なかなか見つけることはできません。

[690: 匿名さん]

スレ趣旨は無視した展開ですね

[691: 匿名さん]

遮音性なんて実測するから物件次第では
実測するようになってから、遮音性の悪い物件なんてないですよ

[692: 匿名さん]

>　６８９

2重床のメリットではないですね
結果論で、2重床になっただけですね。むしろデメリットを理解して検討すべきですね

> 遮音性なんて実測するから物件次第では
> 実測するようになってから、遮音性の悪い物件なんてないですよ

その場合、スラブ厚が重要になりますし、おおむね表記されている遮音性は、一番都合のいい位置で図っているので、場所によったらだいぶ悪くなる物件も多いです

それにこのスレは、床構造として比較した場合、直床のほうが遮音性が高くなるというだけです

[693: 匿名さん]

＞それにこのスレは、床構造として比較した場合、直床のほうが遮音性が高くなるというだけです
勝手に解釈してますね。

このスレは、
遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
という趣旨です。

[694: 匿名さん]

スラブ厚なんて気にする人なんていないよ
遮音性は実測するんだから
予定通りの遮音性がなければ売れないからね

[695: 匿名さん]

＞遮音性は実測するんだから
実際のマンションの竣工後に本当に実測するんですか？
全タイプの全室実測するのですか？

[696: 匿名さん]

＞遮音性は実測するんだから
＞予定通りの遮音性がなければ売れないからね

これが売る側の儲けポイントなんです。
売る側は、欠点を熟知してるので、有利になるポイントだけに理由を付けて限定して、その部分だけ測定し公表すれば、嘘にはならないんです。
だから、有名なことだと、オール電化マンションのエコキュートが出す低周波問題や、二重床の太鼓現象については、性能を公表してもいい部分だけを測定して公表し、都合の悪い部分は性能評価から外して測定しないで良くしたから、実際に住んでる人からクレームが殺到し社会的な問題になったのです。

[697: 匿名さん]

はいは、二重床だけの陰謀論出ました

[698: 匿名さん]

> このスレは、
> 遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
> という趣旨です。

もちろんそうですよ。遮音性は？という話になったので、遮音性は直床が上ですってだけです

全体という話では、No688がそうだと思います

[699: 匿名さん]

>697
696の内容が理解出来ないんかな？
マンション全体についての事で、その中で社会的問題になったのが「エコキュートの低周波」「二重床の太鼓現象」と言うことだと書いてるんじゃないの？

[700: 匿名さん]

まず、
＞エコキュートの低周波
これは社会問題と言っても良いが、スレとは全く関係のない話。
＞二重床の太鼓現象
これはスレに関係のある話だが、社会問題とまではなっていない。

どうやらあたかも二重床の太鼓現象が社会問題であるかのように論ずるために、
床とは全く関係のない社会問題のエコキュートを引っ張り出しそれ同列に扱うことで、
貶めたいようですね。

いくら頑張っても直床はフニャフニャです。
フニャフニャしない直床もあるとか言う奴は、
標準仕様でそれを採用しているマンションを
１つでいいから紹介してね❤

[701: 匿名さん]

都心部では直床物件は既に絶滅していますよ。
極一部の低仕様物件でしか見ることができない稀な床になりつつあります。
どちらが良い悪いという話ではなく。

[702: 匿名さん]

>>700
おばか三かな？
遮音性など音に関する問題としてエコキュートの低周波は社会問題になったが、オール電化マンションが少ないので、東京電力が広まらないよう必死になって抑えたので関東以外の人は知らないのかもね。