二重床より直床の方が高性能だと思います Part2

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

[271: 匿名さん]

>>270
だから直床マンションをバカにするなって！
ムキになる理由どこにもないだろ。

直床派は直床が良くて満足してるし、
私だって二重床で満足してる。

＞二重床より直床の方が高性能だと思います
なんてスレおっ立てる直床さんもどうかと思うが、
それに対しムキになって突っかかる二重床さんも見ていて情けないですよ。

ほっとけ！

[272: 匿名さん]

>>270

天井高の高い直床マンションがない？？

天井高2,500mmの直床マンションならいくらでもありますが、
この高さでも、二重床マンションのアベレージと比較すると、低いと言っているのですよね？
天井高2,500mmなんて、低くて団地みたいで安っぽい、という話ですよね。

いったい、どれくらいの天井高があれば「まあまあ」なのか、教えて下さい。
そう聞いても、ひとつみ挙がってこないかもしれませんが・・。

[273: 匿名さん]

＞いったい、どれくらいの天井高があれば「まあまあ」なのか、教えて下さい。
高いというのなら2700がひとつのラインじゃないかな

http://allabout.co.jp/gm/gc/29295/
開放的な住空間に対するニーズが強まっていることから、天井の高いマンションが多くなっているようです。少し前までリビングの天井高は2m40cm程度が普通でしたが、最近では2m50cmくらいは当たり前になってきました。2m70cmを超えるケースも決して珍しくありません。

私のマンション（二重床）は下・中層階は2700ですが、我が家は最上階なので2650です。
会社の近くにあったマンションでアスコットパーク日本橋人形町という物件がありましたが
ここは全戸3000以上でした。

3000は珍しいけど、ウチくらいのマンションは都心ではそんなに珍しくはないと思いますよ。
でも、直床となると・・・・天井高以前にそんな仕様のマンション自体見かけませんので
天井高の高い直床マンションというのは実例挙げるのムリじゃないですかね。

[274: 匿名さん]

タワーや一部高級マンションを除けば直床マンションと二重床マンションの天井高は差が無いですよ。

同じ天井高なら階高が高いのは当然二重床マンションですよね。

それを無駄ととるか、将来のリフォーム性が高いととるかは購入者の個人的な判断。どちらが優れているとは言えない。

ただ東京都等自治体は評価制度にて階高の高いマンションに高い評価を与えています。

[275: 匿名さん]

直床なら、わざわざ無駄に階高を高くしなくてもいいと言うことです。

[279: 匿名さん]

あなたたちはただ単に直床をバカにして悦に浸りたいだけで、
二重床派でも何でもない。
やってることが子供じみてると思わないのか。

[280: 匿名さん]

>>276

直床も二重床も、天井高は７～８割方が2,400～2,600の範囲にあって両者とも差が無く、
2,800だの3,000だのというレアな天井高が二重床物件には少数あるが、直床には(たぶん)無い
というのが、正しい状況だと思います。

理由は、天井高3,000なんてレアな高級志向のニーズには、高級イメージのある二重床が
当然付いてくることが求められるためであって、
別に今さら驚くようなことではありません。
私は、直床に何の不足があるのか分からない派ですが、レアな天井高の直床が無くたって、
二重床に対して恥じる気は全くありませんよ。
そんな無駄に高い天井高は、直床には無いです、たぶん。

あなたの言う「天井の高い直床マンションは無い」というのは、
レアな天井高のマンションが直床には無い、という意味では的を射ているのかもしれませんが、
あなたの文章を読んだ多くの人は、
「直床マンションの天井高は、一般に二重床マンションの天井高より低い」
「直床マンションは、必要最小限の天井高を確保できているものがほとんど無い」と捉えます。
だから、いらぬ誤解が生じ、いらぬ反感を買ってしまっているのです。

いらぬ反感を買わぬよう、もう少し書き方に気を遣われた方が良い。
そして、匿名の掲示板で、例を挙げろ例を挙げろとしつこく迫らない方が良い。

また、二重床でも、集合住宅であるマンションである以上は、住居の種別は「団地」です。
あまり、直床を団地団地と下に見て馬鹿にしない方が良いと思いますよ。

[283: 匿名さん]

>>279
そもそもこんなくだらん比較スレを立てたのが悪い。
嫌なら立てるなよ。

[284: 匿名さん]

>>280
>>281

コメント内容に、人としての格の差のようなものが歴然と出てしまっていますね。

旗色悪いですね、二重床派の人たち。
こんなのしかいないのですか？

[285: 匿名さん]

2700レベルのマンションなんて直床物件にはないのに、差がないとか二重床でもレアものの物件とか書いちゃってるからいらぬレスされるんじゃないですか？

[286: 匿名さん]

私は二重床派ですが、>>280さんの書き込みには同感です。
執拗に直床を貶めんとする書き込みには違和感を禁じ得ません。
私のマンションは二重床ですし、遮音性能のトラブルなど感じたことはありません。
以前は直床のマンションにも住んでいましたし快適に住んでいました。
今のマンションが二重床であることにメリットを感じていますが、
それはフニャフニャの直床よりも二重床の方が好きということがほとんどです。
だからといって直床マンションの存在を否定するようなことは思いませんし、
直床のメリットだってあるわけだから、そこは尊重すれば良いだけなのではないでしょうか。

[287: 匿名さん]

>>286
あなたの意見にほぼ同感です。
実際には遮音性に変わりない訳ですので二重床による将来のリフォーム性の余地、床が硬い事による高級感等にメリットを感じるかどうかの話です。
感じなければCPの高い直床マンションを買えば良いだけのことです。
要は個人の嗜好の問題です。

直床を必要以上に叩くのは確かに品がありませんが、そもそも必要以上に直床と二重床を比較したがって、自分にはメリットが無いのだから二重床にはメリットが無いんだという奇妙な考えを持つ直床さんが問題なんだと思いますよ。

[288: 匿名さん]

天井の高い直床マンションなど存在しないから　東京都がわざわざ
マンション環境性能表示の概要説明で 『建物の長寿命化』の欄で
「十分な階高や二重天井・二重床・間仕切り壁の変更のしやすさを確保する必要があります」
と明記しているんだろうな。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_leaflet_13020...

たしかに地方では天井が高くても無駄とか意味ないとかいう考えになるんだろうな。
でもね、物件価格が倍以上になる都心ではそうもいかないのよ。
無駄とか考える地方では直床団地の需要がある、そうでないところは売れもしないから造られもしない。
それぞれのユーザーの要望に応えての仕様だからそれでいいんじゃないの？

だが、現実を無視してこんなくだらない板を立てるから徹底して否定されることを自覚したほうがいい。

[289: 匿名さん]

>>287
ご賛同ありがとうございます。
＞直床を必要以上に叩くのは確かに品がありませんが
ごもっともです。
＞自分にはメリットが無いのだから二重床にはメリットが無いんだという奇妙な考えを持つ直床さんが問題なんだと思います
私もこう思いたいという気持ちは同じなんですが、
現実には、二重床派でもない（思えない）方が執拗に直床を貶める書き込みを行っているように思います。
直床派の方に解って頂きたいのは、
二重床派≠反直床派
ということです。

[290: ２７３]

＞自分にはメリットが無いのだから二重床にはメリットが無いんだという奇妙な考えを持つ直床さんが問題なんだと思います

これがこの板を象徴する書き込みだと思います。
天井高がなくてもいいと思えるのなら（それで満足であれば）
＞タワーや一部高級マンションを除けば直床マンションと二重床マンションの天井高は差が無いですよ。
こんな余計な書き込みをしなければいい。

[291: 匿名さん]

> 天井高がなくてもいいと思えるのなら（それで満足であれば）

そうやって、二重床が高級高性能である前提で、上から目線で直床を無意味に貶めるのが良くないんだと、
そういう話になっているのに、全然分かっていませんね。
そのような態度は、同じ二重床派として恥ずかしい、見苦しいと指摘されているのに、
直床を貶めたい自分に加勢してくれていると勘違いしてしまっているのが、イタイというか、みっともないというか。。。

[292: 匿名さん]

>>291
そうなんです。コマッタもんだ。

[293: 匿名さん]

差がないと言いながら実例挙げられない直床の成りすまし書き込みが始まったよ。
イタすぎるし、本当にみっともない。。。
団地を買って住んでいるのだから、それがそいつの生活水準であり、それで満足すればいいだけの話なのに・・・

だいたい、本当に二重床マンションに住んでいるのなら
＞私は二重床派ですが
こんなイタい前置きしないで書き込むよ、普通（笑

[294: 匿名さん]

>270が的確だと思う。

直床派は床だけを買えばいいと思うよ。

現実的には直床物件は、フニャフニャの歩き心地で、バルコニーとの間に段差があって、天井高は低い。
自分で施主になって建てるなら、固い床で、段差がなく、
天井高の高い直床物件も作れるんだろうけど、消費者としてそういう物件を買うことはできない（売ってないから）

その現実から目をそらしてるから馬鹿にされるんだよ。

[295: 匿名さん]

他のスレで暴れられなくされ、ここくらいしか書き込めないのでしょう。
新しいスレも立てられなくなったようですし、古いスレを持ちだしても相手にしてもらえないですからね。