武蔵小杉地区の今後について・・・【85】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての85です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569639/

[601: 匿名さん]

>>593
二子玉川と比べては分かりませんが、武蔵小杉の物価が取り分け安いとは思いません。

[602: 匿名さん]

>>593
その通りだと思います。セレブの層なんて所詮ごく一部だから、セレブ層をターゲットとした商業施設や街は限界があります。二子玉川も確かに上品で素敵な街ではありますが、物件価格も相応に高いのでこれ以上人口はなかなか増えないと思います。

一方で、武蔵小杉はボリュームゾーンの庶民をターゲットとした街であり、まだまだ人口が増えていくと思います。人口増加余地という観点では武蔵小杉の圧勝でしょう。

[603: 匿名さん]

>>593
交通不便性(?)は交通利便性のことかと思いますが、この点をどこまで評価するかはその人のライフスタイル次第だと思います。確かに、乗り換え無しでアクセスできる駅が多いのは利点だと思いますが、私の場合には電車を使って他の街に行くのはせいぜい月に数回です。その数回が、乗り換え無しか乗り換え１回かというのはほとんど違いを感じません。結局は、毎日の通勤が便利かどうかが最も重要な要素になると思います。

[604: 匿名さん]

>>603
武蔵小杉から毎日いろいろな路線でいろいろな駅に行く必要がある訪問販売のような仕事をしている人なら有難味を感じるんじゃない。そんな人はほとんどいないでしょうが。

[605: 匿名さん]

訪問販売（笑）

この話題になるといつも不思議に思うんだけど、東京に本社があり、南武線沿線や横浜に事業所や営業所がある大会社なんて星の数ほどある。そういう大きな会社に勤めていれば、どこに異動になっても通勤で不自由することがない武蔵小杉の立地が如何にありがたいかよく分かってるはず。
例えばそういう会社で社内結婚した共働きの夫婦なら世帯年収が2千万近くなるのもごく普通のことであり、それだけの年収の人が都心に住むと不便だから武蔵小杉の8000万の物件を買っているわけだ。

そういうことが全く想像できない連中って、学生さんとか中小企業の人たちなの？それとも頭が悪いだけ？

[606: 匿名さん]

>>605
またえらくレアケースを引合に出してきましたね。そうですね、たまたま東京本社勤務から横浜勤務に異動になるという状況になれば、東京と横浜の間の武蔵小杉に住んでて良かった、と思うことはあるかも知れないですね。良かったですね。

でもあなたは、その確率にかけて武蔵小杉を選んだんですか？

[607: 匿名さん]

>>606
そういう企業に勤めてれば知ってると思うけど、社内の会議や教育、業界団体の集まりで本社や周辺事業場、取引先に行くなんてよくあることですよ。

[608: 匿名さん]

>>607
なるほど。>>604でコメントされている通り、あなたが武蔵小杉から毎日いろいろな路線でいろいろな駅に行く必要があるような仕事をしている人なら有難味を感じるんじゃないですか。かなりの少数派でしょうが。

[609: 匿名さん]

>>608
例えば営業やFPは行き先が常に、コンサルタントは定期的に変わるから、そうゆう職業にはかなり有意義かな。個人的にはどこに転職しても乗り換え無しで行けたのはありがたかったな。

[610: 匿名さん]

>>605
会社の社内結婚の人達もいれば、色々な出会いで結婚した人達もいると思います。お互いに大手企業に勤めていれば、普通に2.000万近くはあると思いますよ。通勤短時間で奥様の手料理で楽な生活はできますし、週末は小杉でのんびりと買い物をして、フイットネスに行って有意義な時間をご夫婦で過ごしている人達も大勢いらっしゃるのでしょうね。

[611: 匿名さん]

二子玉蔦屋家電行きました。
週刊誌買う本屋や電器屋じゃないんですね。「ライフスタイルを買う家電店」ですよ。ライフスタイルって市民の生き方ですよ。
係りの人は店員さんじゃないんです、スタッフさんじゃないんです、コンシエルジエと呼びます。感動はみんなで分かち合う空間だそうです。
小杉にもぴったりだと思います。来てもらいたいです。

[612: 匿名さん]

>>606
あなたが大企業に勤務していないことだけは分かったよ。
自分の身のまわりに見られないものはレアケースなんだよね？
うんうん、そうだよね。その通り。

[613: 匿名さん]

>>611
蔦屋家電は武蔵小杉に出店してたら良かったのかも知れませんね。二子玉よりも今後のことを考えたら、売り上げも上場。二子玉自体もう終わった街ですからね。

[614: 匿名さん]

>>609
社会人だけじゃないですよ。子供だって通学圏が広がりますから、色んな高校や大学が選択肢に入ります。交通利便性は世代を問わずメリットを享受できますね。

[615: 匿名さん]

>>613
悔しい気持ちは分かりますが、CCCも企業としての採算性と戦略性に基づく経営判断ですからやむを得ないと思いますよ。残念ながら武蔵小杉の客層はターゲットにはなり得ないという判断です。

[616: 匿名さん]

>>606
605ではありませんが、私はまさにそのパターンです。
東京に本社、横浜以西に工場、新宿、大宮に得意先、大阪、博多に支社で、以前は工場勤めが今は本社。
去年までは支社回りが多く、今後いつ工場に戻るか分かりません。勤め先が変わらない仕事が羨ましいです。

ちなみに妻も東京に勤めているので、この辺がちょうど良い場所でした。おしゃれや民度は二の次です。

[617: 匿名さん]

>>615さん、
611です。
そんなことないと思いました。

蔦屋家電、行ってる人は「ライフスタイルを買いたい人」です。たいていは二子玉の住民じゃなく外から来た人たちでした。雰囲気でちょっと田舎臭い人多かったです。
コンシエルジエさんは親切です。小杉にもぴったりだと思います。ほんとに来てもらいたいです。

[618: 匿名さん]

>>617
武蔵小杉にも来てもらえると良いですね。でも武蔵小杉の客層がターゲットになり得るかどうかを判断するのは、残念ながらあなたではありません。

[619: 匿名さん]

>>615
いや！悔しいなんて思っていませんよ。ただこの先のことを考えてそう思っただけですよ。まー今後、こすぎに何かはまだ分かりませんが、あっと驚くような大規模な商業施設ができるかも知れない。

[620: 匿名さん]

蔦屋は二子玉に出店して、後悔しているだろうな。

[621: 匿名さん]

東横沿線の裕福なお金持ちの人達が、小杉に足繁く通っていますしね。

[622: 匿名さん]

武蔵小杉の人が一杯お買い上げになれば出店するかも。

[623: 匿名さん]

>>620
>>621
何だか、好きな女性に振られたダメな男が、振られた腹いせに相手の悪口を言っているみたいで、見苦しいというかかなり痛いですね。

[624: 匿名係長さん]

>>605
ネガは頭が悪いというより性格が悪いんですよ。
好きな女の子にお前のかあちゃんデベソとか言って逃げてくクソガキみたいなもんです。お気になさらず。

[625: 匿名さん]

>>623
まあ、街に魅力が無いと魅力的な商業施設からも見向きもされないという当たり前の話です。

[626: 匿名さん]

オーディオなんてもう終わったジャンルでしょ。
山水、トリオ、パイオニアのかつて御三家と言われたオーディオメーカーの体たらくを見れば分かりそうなもの。
蔦屋が何をやりたいのか知らんが。

[627: 匿名さん]

今後の武蔵小杉を静かに見守りましょう。他の街に住んでいる人達が入り込んできても、関わらないで行きましょう。シカト。

[628: 匿名さん]

蔦谷家電が街の魅力のバロメーターか？ 狭い。

[629: 匿名さん]

何故いつも『二子玉川VS武蔵小杉』のスレになるの？ここは『武蔵小杉の今後について』だよ。

[630: 匿名さん]

>>626
終わった街には、オーディオの
終わったジャンルなんだ。いい組み合わせだね。

[631: 匿名さん]

>>623
冗談鼻くそですよ。振られるなら都心の一等地に振られたいですよ。

[632: 匿名さん]

もうすれ切った華もない街に、何の魅力が有るの？

[633: 匿名さん]

>>628さん、

文化って大切だと思います。
バロメータになると思います。

蔦屋家電、行ってる人は「ライフスタイルを買いたい人」です。田舎の人にコンシエルジさんが親切に市民文化を説明してくれたら嬉しいですよ。
二子玉よりも小杉にもぴったりだと思います。ほんとに来てもらいたいです。

[634: 匿名さん]

何で二子玉川の話題になるかなんてはるか昔のスレからそうなんだよ。
ここの人達は世間から不当に二子玉川より下に見られる事が我慢ならないんだ。
まさにこのスレは二子玉川との闘争の歴史。
ちゃんと過去スレ読んでから書き込めよ！

[635: 匿名さん]

>>633
「CCCの増田CEOによると、新業態の蔦屋家電を出店する場所として二子玉川を選んだ理由は、日本一お金持ちの多い街、日本一住みたい街、であるからだという。」

武蔵小杉は残念ながら候補にも挙がって無かった模様。

[636: 匿名さん]

>>633
蔦谷家電を街の文化と見るか。
コンシェルジェはお金儲けが目当てだよ。
無駄遣いが市民文化だというなら納得。

[637: 匿名さん]

>>634
この過去スレ全て目を通している人が怖い。

[638: 匿名さん]

辞めて！過去スレみるのは、辞めて！分かってても嫌と言えない俺さまよ。

[639: 匿名さん]

>>635さん、

私も最初はそうかと思いました。
でも実際行ってみてください。蔦屋家電、実態はお高く止まっているのではなく市民目線です。コンセルジェさんは親切な生活文化の指導者です。
田舎から二子玉に遊びに来た人は文化に飢えてます。そこをターゲットにしたのは流石です。
小杉にも合うと思います。

[640: 匿名さん]

>>639
小杉の人は思いやりたっぷりのマンションデベに煽動され易いから、確かに蔦谷商法に合うかも。

[641: 匿名さん]

二子玉川はお金の使い方に困っている人が多くて、そこをついた増田CEOが勝。

[642: 匿名さん]

>>641
えっ！お金があり過ぎて使い方が分からないで、困っているの？
そんなこと有りですか。

[643: 匿名さん]

母親が以前、二子玉川駅でオーストリッチのバックから財布を取られそうになりましたよ。スリに狙われたらしいですと警察署の人が言ってましたよ。こんなにこと武蔵小杉には無いことです。

[644: 匿名さん]

そんなに蔦屋欲しいのなら、CCCへ懇願してみてはいかがですか？
要望が多ければ、もしかしたら動いてくれるかも知れませんよ。

まあ、蔦屋家電を冷静に分析するとショールームみたいなものですけどね。
たまに行く程度で事足ります。

[645: 匿名さん]

>643
貧乏人には貧乏人が寄ってくるんじゃない？

[646: 匿名さん]

>644
東急スクエアのスタバに行くのか、
蔦屋のスタバになるのかが武蔵小杉と二子玉川の違いなんだろうね。
武蔵小杉は色々便利だと思うけど普通の街、
二子玉川はスペシャルなんじゃない？
なんだかんだ言って向こうは活気があるよ。
こっちはNECとか潰れるの待つしかないのかな。
グランツリーはもう飽きた。

[647: 匿名さん]

>>644さん、

> まあ、蔦屋家電、、、たまに行く程度で事足ります。

毎週行かれてるのではないですか。
市民文化を身につけたい方にはこたえられない店でしょう。あまり頻繁に行かれるとコンシェルジュさんに疎まれますよ（男泣）

[648: 匿名さん]

そのショールームでくつろげるというのが堪らなく楽しいんだけどね〜
武蔵小杉にもほしいな！

[649: 匿名さん]

>>646
いやー、年に２回も行くかどうかでしょうね。
並んでるのはどこでも帰る家電ですし、
本が目当てなら代官山で良いわけですし。

[650: 匿名さん]

>>649
どこでも買える家電ですか。わざわざ二子玉に行く必要が無いな。川崎ラゾーナのビックカメラに行こう。

[651: 匿名さん]

確かに二子の蔦や家電は秀逸ですが、貴方は二子のどこに住んでるの？
二子のタワマン住人だったら絶対武蔵小杉タワマンのほうが良いですよ。
だって二子はライズとプラウドしかまともなものないでしょう。
プラウドは堤防の外側、ライズは悲惨物件no1でしょう。
有名ですよ。

[652: 匿名さん]

>>651
それは聞いたことがあります。

[653: 匿名さん]

あなたは何処から来たの？そう川崎市。南武線の駅ね。

[654: 匿名さん]

グラ釣り屋上公園や図書館見ても分かる通り、
武蔵小杉では、残念ながら動物園になってしまいます

ジャングルにいる動物を見たい人にはいいかもしれませんが・・・

[655: 匿名さん]

南武線沿線は大企業オンパレードだからね。田園都市沿線とは比べものにもならないよ。（爆笑）

[656: 匿名さん]

二子玉の蔦屋家電が動物園と言うのは言い過ぎです。
ライフスタイルを探してる田舎の方が多いとドタバタに見えるは仕方ないかもしれません。コンシェルジュさんも訳わからん客多くやってられないと思いますが辛抱強くやられて頭が下がります。

[657: 匿名さん]

>>654
ゾウさん！ゾウさん！グランが好きなのね。そうよ子供も好きなのよ。

[658: 匿名さん]

初めから結ばれない、二子玉と武蔵小杉。約束の貴方と私。

[659: 匿名さん]

どーしてそんなにいがみ合うんだか。お互いもっと仲良くしましょうよ。

[660: 匿名さん]

>>650
単に家電を買いたいならビックカメラで下見してネットで買うことをお勧めします。蔦屋家電は全く異なるビジネスモデルですので、あなたはターゲット顧客ではないと思います。

[661: 匿名さん]

>>660
ターゲットの顧客ではないと思います。ありがとうございます。
かえって有難いお言葉です。恐れ多くも二子玉に足を踏み入れられません。

[662: 匿名さん]

>>655
オタク系企業ばっかりで、デブ、メガネ、ダサイのオンパレード。爆笑

[663: 匿名さん]

南武線えんせは女子も地味でデブでブスばかり。もしくは派手な夜の蝶。

[664: 匿名さん]

662
南武線沿線オタクは蔦屋家電のターゲットとは縁遠いな。

[665: 匿名さん]

南武線に興味を持たれているようですね。派手な夜の蝶は
そちらに飛んで行けません。夜の蝶がお好きな夜の帝王さん方。

[666: 匿名さん]

なんか、よく分からない言い合いになってない？
毎度だけど。

[667: 匿名さん]

何かここ荒れていますね。
落ち着いた雰囲気の二子玉と今を時めく武蔵小杉が、変な話題で争っている。
しかも、普通この２つの街はお互いに争わないのに争っている。
武蔵小杉と吉祥寺とか、二子玉と自由が丘とかだったらわかるけど、武蔵小杉と二子玉は土俵が違うと思うのだけど、、、。
二子玉も武蔵小杉も、住民のレベルが想像できてしまいます。
それとも、皆さん住民ではないのかな？

[668: 匿名さん]

二子玉、武蔵小杉の住民さんで無い人物が少数いますね。

[669: 匿名さん]

川崎は性比が高いことで有名だけど、武蔵小杉はそうでもないのかな。
川崎全体だと、２０代後半で、女１人に対して男が１．１５人もいる。

[670: 匿名さん]

>>664さん、

蔦屋家電の顧客はむしろ南武線です。
新しい市民文化の蔦屋は南武線沿線住民の憧れです。
ただ蔦屋を久地とか向河原とかどこに作るかちゅうと場所が絞れないじゃないですか。結局、二子玉にしたようです。

[671: 匿名さん]

>>670
南武線沿線オタクはネットでダウンロードなのでお洒落な空間は必要ない。汚い賃貸でカップラーメンや缶コーヒーで充分。デブや地味女にはお洒落な空間は似合わない。小杉でくすぶってなさい。

[672: 匿名さん]

中原区は、女１人に対して男が１．１８人。←２０代後半
世田谷は、女１人に対して男が０．９６人。←２０代。後半だけの統計が見当たらず。
３０代、４０代も似たような数字。

結論
ニ子玉は女性が多くて華やか。
武蔵小杉は男性が多くてむさ苦しい。

[673: 匿名さん]

ポイ捨てタバコやゴミ袋、無断駐輪の汚い街、川崎市。民度の低さはそこだけでも明白。

[674: 匿名さん]

田園都市線で乗り換えて通勤する人は二子玉に行くのかもしれないが、武蔵小杉乗り換えの人はわざわざ行くかね？

[675: 匿名さん]

武蔵小杉は違いますよ。

[676: 匿名さん]

小杉乗り換え民はむしろ来ない方が二子玉クオリティが保たれる。

[677: 匿名さん]

今日もグランツリーは、若いファミリーでいっぱいでしたよ。東横沿線の人達も来ているようですね。

[678: 匿名さん]

今日も二子玉川はお洒落な若いファミリーや母娘、カップルでいっぱいでしたよ。オタクやヤンキー達は武蔵小杉のグランツリーに行ったんでしょうね。

[679: 匿名さん]

>>672
リッチピーポー語るおばちゃんも多い。

[680: 匿名さん]

>>679
釣られたな。

[681: 匿名さん]

>>678
東京都世田谷区から横浜板まで来て張り合ってること自体が情けなく見えるよ。

[682: 匿名さん]

ブロークンウィンドウ理論通り、やっぱり川崎は川崎。

[683: 匿名さん]

>>681
この人は、二子玉住民では無いよ。このスレは他の人物達が荒らして喜んで、遊ぶ格好の場所。スレ。

[684: 匿名さん]

>>681
荒らし、釣りが多いので真面に取らない方が良いですよ。

[685: 匿名さん]

二子玉、武蔵小杉住民さんは、下品な内容と下品な言葉ずかいはしない。

[686: 匿名さん]

ポイ捨てタバコ、無断駐輪の街

[687: 匿名さん]

伊勢志摩でしたか。
武蔵小杉がサミットの会場に選ばれなかったことは残念です。羽田へのアクセスなどすべてがそろった街だと評価は高かったと思います。最後は政治判断ですか。まったく解せません。

[688: 匿名さん]

>>686
ポハイルセールマン！ポーポー！ほうれん草を食べてやつけてやる。

[689: 匿名さん]

>>687
えー！それは初耳ですね。

[690: 匿名]

>>612
大企業なら東京と横浜だけって、レアだよね。
関東には千葉も埼玉もあるし、全国どこでもありうるけどね。

[691: 匿名]

>>616
出てくる場所が、作為的。
千葉や柏、和光とか、多摩センターなんかにも、大企業の事業所はあるけどね。
得意先が、全部、小杉から一本か近いなんてレアでしょう。

[692: 匿名さん]

区役所隣のNTTがセブンイレブンになるみたいだ
あそこらも一等地なのに旧態としているな

NTT、保健所、市役所は300M級タワーのランドマークにしたらどうだろう
すいたスペースには緑化と子どもが遊べる公園に出来るし

[693: 匿名さん]

>>691
大宮が近いですかねぇ？
ちなみに、工場が横浜ではなく横浜以西もミソ。
作為的なところは、本当はもっとたくさん支社はあって、子会社は都内でも行きにくいところにあるのですが、あまり行かないので外しました。

更に、自分と妻の実家もそれぞれ行きやすい路線にあるのも理由のひとつですが、これこそレアなので書きませんでした。

[694: 匿名さん]

書き込み少なめだけど、昨晩はタワまん各部屋、週末の短周期震動が長く持続したからかな？
同時間帯に多数だと結構な物理エネルギー。まんション躯体も揺れちゃう、照れちゃう。

[695: 匿名さん]

震源は各所

[696: 匿名さん]

グランツリーのフードコートの混み合いは半端では無い。座る席が満席、外のテーブル席も満席。イヤイヤ参りましたよ。週末なのか若い者、若い子供連れのファミリーで賑わっていました。フードコートメニューで人気がある店は、餃子の王将、チャンポン、銀だこ、うどん店は長座の列ですね。列がないのは、やはり某ラーメン屋、韓国店、スパゲティー店ですかね。まーいずれ新しい店に変わることも有るかも？とにかくもう少しテーブル席を増やして欲しいです。

[697: 匿名さん]

何か入って欲しいお店ありますか？

[698: 匿名さん]

>>696
長座の列って新語ですか？みんな長く座るんですかね？

[699: 匿名さん]

そうだよ。並んでると疲れるでしょ？そうすると座るの。結果的に座位の長い列ってわけ。わかりましたか？自分の頭で考えろ。

[700: 匿名さん]

ニコニコ新語辞典
「長座の列」
小杉のマナーの悪い連中（ヤンママ、周辺住民）がフードコートを占有し続ける様をいう。長蛇の列を頭の悪い奴が間違えて文字った造語。