武蔵小杉地区の今後についての85です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
前スレ: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569639/
[スレ作成日時]2015-05-31 22:33:58
武蔵小杉地区の今後について・・・【85】
No.1 |
by 匿名さん 2015-05-31 22:42:58
削除依頼
さー!武蔵小杉の住民さん【武蔵小杉の今後について】85です。
小杉について色々と語り合って行こう。皆んな頑張って行くよ! オッケー! |
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No.2 |
by 匿名さん 2015-05-31 22:44:35
地震が先か?ミニバブル崩壊が先か?
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No.3 |
by 匿名さん 2015-05-31 22:46:04
プロパガンダを今後も続けていくよ。
by 中丸子 |
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No.4 |
by 匿名さん 2015-05-31 22:48:58
武蔵小杉は、共働き子育て世帯か住むセレブな街の上位ランキングにあがっています。
2015年3月の関東版のランキングでは第5位です。 武蔵小杉は、タワマンと商業施設の建設ラッシュでファミリー世帯などに注目を集めているエリア。 |
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No.5 |
by 匿名さん 2015-05-31 22:54:05
ポキッとね♪
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No.6 |
by 匿名さん 2015-05-31 23:07:16
まさにその通り。今もこの先も注目度ナンバーワンでしょう。武蔵小杉よ。
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No.7 |
by 匿名さん 2015-05-31 23:24:42
今回の地震で冷水を浴びせられ、冷静になって思い留まる人が増えただろうな。買い替え検討中は、決断を早めるんじゃないか。
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No.8 |
by 匿名さん 2015-05-31 23:37:08
木造の戸建の人達は、タワマンに引っ越ししたいと思うよ。
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No.9 |
by 匿名さん 2015-05-31 23:42:58
セレブ…この街のどこに居るんだ?
エレベーターが止まった時にエントランスホールで見回したけど、 品があったり金持ちそうな奴は一人もいなかったぞ! |
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No.10 |
by 匿名さん 2015-05-31 23:57:01
共稼ぎのセレブ、、、、
セレブの共稼ぎなんて聞いた事ないぞ。 共稼ぎ=貧乏暇なし |
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No.11 |
by 匿名さん 2015-06-01 01:14:59
戸建て住宅の恐怖
強引な新聞の訪問販売、しつこい****、宅配業者を装った押し入り強盗 地下の支持層まで基礎が届いてないので地震で表層が液状化したらお終い。耐震性ゼロ 木造は隣が火事になったら燃え移る、大雨での床上浸水、津波が来たら家ごとながされる |
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No.12 |
by 匿名さん 2015-06-01 05:53:34
これだけ続くと、もうタワマンには住もうとは思えない。
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No.13 |
by 匿名さん 2015-06-01 05:54:33
今でも一生懸命武蔵小杉を擁護している人たちが可哀想になってきた。
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No.14 |
by 匿名さん 2015-06-01 05:57:28
>>4
まだこのようなランキングを拠り所にしている人がいるんですね。まあさすがに本気にはしていないでしょうが、釣りですかね。 |
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No.15 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:00:04
タワーマンション
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/超高層マンション |
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No.16 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:01:25
>>14
他に魅力と言えるものがないから、デベの提灯記事を拠り所にするぐらいしかないじゃ無い。残念だけど。このところの地震でタワマンのデメリットも顕在化してしまったし。 |
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No.17 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:04:45
>>15
高層難民は本当に怖いね。夏場に小さい子どもと一緒に蒸し風呂状態になることを考えるとぞっとする。 |
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No.18 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:06:35
この間は、たかが震度2でエレベーターが停止して、復旧に3時間以上かかった。真剣にタワマンからの脱出を考えている。
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No.19 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:11:35
子供の健康被害があるとは知らなかった。
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No.20 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:21:58
>>10さん、
セレブとはもともとお金持ちな働く女性の意味です。女優とか。 家にいる働かない(働けない)主婦ではなく、実力持った高学歴な女性で会社からも求められる女性です。 共稼ぎと言うと誤解ありますが、会社で耀いてる女性です。小杉のタワーにはそんな女性が多いと思います。 |
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No.21 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:40:35
>>20
セレブリティは本来は裕福な著名人、有名人、名士のこと。ところが日本の女性誌では有名無名に関わらず単にお金持ちでブランド品を身に付ける女性と意味も曖昧になっているが、川崎あたりだとさらに定義も緩和され、共働きサラリーマン女性になるのか。1億以下のマンションなのに。 |
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No.22 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:45:31
大人も健康被害と書いてあるな。中丸子の頭変は気圧と常時揺れの影響だろうな。
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No.23 |
by 匿名さん 2015-06-01 06:55:55
旦那さんの給料たけで、セレブ?今そんなに優雅に暮らしていけるのかな。そうだね実力を持った高学歴と主婦は小杉には大勢いると思いますよ。大手企業、キャビアアテンダント、Dr、etcなどバリバリ働いている主婦はいますよ。10さんが言っている事は時代遅れ。
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No.24 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:08:00
>>23
武蔵小杉をセレブの街と思って欲しい気持ちは分かりますが、本物のセレブは武蔵小杉になんか住みませんよ。 |
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No.25 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:11:50
問題点
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/超高層マンション |
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No.26 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:25:01
小杉はなんちゃってセレブでしょう。
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No.27 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:41:10
>>18
震度2? 震度は3で、長周期地震動階級が2だ。 超高層マンションが揺れやすい長周期地震動で、安全装置が作動したから停止したまで。 ある程度揺れたら安全確認後じゃないと復旧しないようにあえて作られているのであって、故障したわけじゃないだろう。 タワーマンションによっても揺れ方は違い、揺れの小さいタワーマンションのエレベーターはすぐに自動復旧している。 |
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No.28 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:52:01
止まるように出来ている方が安心安全。課題は復旧までの時間。
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No.29 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:54:40
武蔵小杉がセレブの街とか勘違いしたコメントをするから馬鹿にされるんです。良いじゃ無いですか、庶民の街で。庶民的なのが武蔵小杉の良いところです。胸を張っていきましょう。
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No.30 |
by 匿名さん 2015-06-01 07:57:27
震度2程度で3時間以上も停まっているようじゃ、生活できません。
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No.31 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:01:35
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No.32 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:09:58
しかし、このスレの雰囲気も随分変わったね。
マンション掲示板なのに戸建て派がストレス発散するスレに成り下がっている。 |
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No.33 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:12:34
昔からこんなもんだよ。そういう民度だから。
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No.34 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:43:35
小杉のタワマンに住んでいる選ばれし者をセレブと呼んでくれてもいいですが、
掲示板では目立つので止めてくださいね! 下の方に住んでいる人の嫉妬が酷いですしね。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:51:49
確かに小杉のタワマンにはセレブ多いですね。
小杉セレブの特徴は 高学歴 会社で立派な役職についている 家で主婦してくすんでない ファッションや住まいにこだわりを持つ |
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No.36 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:51:59
>>34
ホォー!同じタワマンの住民なのに、それはけしからんな。 |
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No.37 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:56:38
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No.38 |
by 匿名さん 2015-06-01 08:58:38
>>31
5月13日 震度2 で3時間停止した件でしょ。 |
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No.39 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:03:17
>>31
確かめるも何も、防災センターから全機復旧目処つかないと謝罪アナウンスしてましたけど。 |
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No.40 |
by 匿名 2015-06-01 09:04:41
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No.41 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:12:25
武蔵小杉の住民が背伸びして、セレブと呼んで欲しがってるのって、滑稽を通り越して、恥ずかしい。
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No.42 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:15:36
>>31
低層なら仮にエレベーターが停まっても階段で脱出できるから問題無い。大問題なのはやはりタワマン。夏場の高層難民はまさに地獄絵図。 |
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No.43 |
by 買い換え検討中 2015-06-01 09:21:52
私のハルモニ(韓国語で祖母)が、武蔵小杉には大衆酒場や焼肉屋が昔からあるから住心地が良いそうなのですが、同じように考えてる人達って、大衆的な街として知られてきた"武蔵小杉"ですが、私のハルモニ(韓国語で祖母)と同様な価値観の方々(日本の皆様にも) 案外と多いのかも。
まぁ確かに、武蔵小杉"には、決して"叙々苑"のような焼肉屋は来ないかと思いますが、けれど武蔵小杉には大衆酒場や大衆的な焼肉屋があればよい、そういう価値観を共有してる世帯が大勢いるみたいに思います(^^) |
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No.44 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:29:09
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No.45 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:34:11
>>43
そう言えば、小杉に焼き肉屋は何件有るんだろう? |
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No.46 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:36:40
>40
分かっていないのはあなたの方! 日本でのセレブという言葉の定義はもはや武蔵小杉の住人の事を指してもおかしくない。 辞書は常に遅れているからね。 現実の日本のセレブを見たければ武蔵小杉駅のグランツリー側に降りてみることだ。 |
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No.47 |
by 匿名さん 2015-06-01 09:49:55
>>40
なんだ、セレブの意味も分からないのか?英和辞典で調べてるの? それって貴方の住んでいる街にセレブが存在して無いから、分からないのか。武蔵小杉に来て見れば分かるよ。英語辞典を見なくてもね(爆笑) |
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No.48 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:04:29
ネガが久々のネタに調子づいてるな。せいぜい頑張れ。
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No.49 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:30:47
誤用している人がいるようですが、恥ずかしいですね(笑)
ーーーーー セレブリティ(celebrity)、ないし、セレブ(celeb)とは、大衆にひろく注目されている人、話題の人。セレブプロデューサーという肩書の人もいる。フォーマルな用法では著名人・名士を表す程度の言葉。1990年代ころ世界的に使われはじめた語で、大衆文化やマスメディアにおいて、エンターテイナーやスポーツ選手のいわゆる「スター」を呼ぶ新たな用語として利用されるようになった。 |
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No.50 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:31:17
>>48
青二才には分からないと思うよ。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:37:27
>>49
えっ!調べたの、いわば武蔵小杉のタワマンのセレブは、華のある「スーター」並みの女性が多いと言う事か。 |
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No.52 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:43:53
武蔵小杉のことをセレブと言い張っている人は、恐らくいつもの勘違いの人。この人は武蔵小杉を持ちあげるふりをしながら実は貶している、新手のネガ。
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No.53 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:46:30
>>51
確かにこれもネガだね。武蔵小杉を馬鹿にするにも程がある。 |
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No.54 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:51:43
セレブ、セレブって、何言ってんの。
武蔵小杉は庶民的で暮らしやすい街ですよ。物価も安いし、人情がある。セレブの仲間入りしたいなら自由が丘でも二子玉川でも行けば良い。 |
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No.55 |
by 匿名さん 2015-06-01 10:56:06
現に東横沿線に、最高級のお金持ちの田園調布から、ご夫婦が武蔵小杉に来ているよ。また若いファミリーも武蔵小杉駅に降りているね。
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No.56 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:01:37
「元々、厳しいとは思っていたが……」。大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
昨年11月、川崎市に開業したセブン&アイ・ホールディングスの商業施設 「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。 武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。 デベロッパーは各テナントに世帯年収1000万円、感度が高い30代の女性たちが集まると説明してきた。 ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である 12月第1~第2週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。 ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。 各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の7倍近いマンションを 購入したばかりで生活に余裕がない」。 高感度の女性が多いといわれたが 「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。 施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。 武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。 これでは市場攻略の方程式など描きようがない。 「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、 商圏の広いショッピングセンター(SC)「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。 日経MJより |
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No.57 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:03:36
日経はバーニーズショックといい、
いい仕事しますね… 実はセブン&アイは、昨年11月に開業したSC「グランツリー武蔵小杉」(川崎市)でも バーニーズの出店を検討していた。だが、住商を説得したとしても 「米国の本社が許可を出さなければ出店や商品の展開はできない」 (セブン&アイ関係者)難しさがあり、断念せざるを得なかった。 日経MJより https://messe.nikkei.co.jp/rt/i/news/130359.html |
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No.58 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:04:31
>>55
なんとしてでも、武蔵小杉がセレブの街と言い張りたいようですが、客観的に言ってさすがに無理筋だと思いますよ。気持ちは分かりますが、これ以上頑張っても惨めになるだけだと思いますよ。 |
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No.59 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:04:48
>>54
だから東横沿線の人達が来るんじゃん!物価も安いし、デパートと違って、上から下まで着ている物、宝飾品をチエックしないしどんな人達にも、笑顔で迎えせくれるだもの「人情」豊かな街へと来てくれているんだよ。有り難いと思わないとね。 |
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No.60 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:07:06
というか、既にかなり惨めで恥ずかしい。必死にセレブの仲間に入りたい勘違い。
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No.61 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:12:33
>>56
もういいよ!君のスレに耳にタコが出来たよ。 |
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No.62 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:15:56
東横線沿線民は渋谷~武蔵小杉までセレブ
元住吉からむこう貧困窟。昔は元住吉もセレブだったが暗黒面に落ちた ただし新丸子のみ除外 あそこ駅壊すとスッキリするんだが |
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No.63 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:17:36
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No.64 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:17:46
確かにこのネタはもう飽きた。でも、グランツリーも武蔵小杉の再開発もなんか閉塞感が漂っているのは事実。
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No.65 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:34:54
地震で冷水浴びて考え変える人が増えるかな。買い換え組も決断する時かもよ。
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No.66 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:37:37
>>64
えーそうかな?広々と空間で、好きだけどね。グランツリーは武蔵小杉の看板だから、オシャレなお店も多いよ。 |
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No.67 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:42:37
街としての魅力はイマイチだけど、何か欲しくなった時にすぐ買い物にいける施設が近くにあるのは楽。
これを魅力と感じる人間もいるんだろうけど。 美味い店や気の利いた雑貨屋や服屋が多い街がいいかな。 商業施設が必須かというと別にそうでもない。 商業施設では住む街は愛せないけど、地元に根付いた好きな店があるほど愛せる。 再開発の閉塞感? 個人的には、個人店が増えていくための準備期間だと思いたい。 |
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No.68 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:43:57
65
本番来るかな? |
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No.69 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:45:20
フードショースライスは閉店が相次いでますね
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No.70 |
by 匿名さん 2015-06-01 11:45:25
小杉タワマンは8000万するんだから貧民が買えるはずないじゃん
高収入セレブが入居するから高所得、高学歴の街となり自然と人気が出る 住民意識も高くてモラル高いきれいな街として定着するが そこで足引っ張るのが低収入、低学歴、ブサイク旧住民 |
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No.71 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:03:02
>>70
貴方傲慢過ぎるよ。旧住民に対して失礼極まる言葉だよ。いくらタワマンが高いととはいえ小杉住民なるだよ。親御さんに同様な教育を受けてきたの?言葉には気を付けなさい。 |
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No.72 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:14:51
8000万円とマンションでもローン組めることを忘れてるなあ…
奴らの年収はビックリするほど低いぞ! 彼らの住宅ローンが破綻したら美味しくいただきます! もちろん武蔵小杉永住向きじゃないから投資用にするけど。 |
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No.73 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:22:25
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No.74 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:27:48
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No.75 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:29:23
ちゃんと>>49さんの説明理解すべきです。
セレブとは金持ち夫人のことではありますん。自分の存在を社会が認めているのがセレブの条件です。 二子玉や自由が丘で三時に茶している主婦はセレブではありません。バリバリ会社で責任あり仕事している女性こそがセレブです。小杉にはそんな女性が多いと思います。 |
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No.76 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:31:35
どうでもいいことをよく続けられるよな。
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No.77 |
by 匿名さん 2015-06-01 12:48:29
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。 |
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No.78 |
by 匿名さん 2015-06-01 13:03:34
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No.79 |
by 匿名さん 2015-06-01 13:13:18
専業主婦だろうが共稼ぎだろうが、タワマンをローンで買ってる時点でセレブじゃないし。笑える。
キャッシュで買うだろ。セレブじゃなくたってキャッシュで買えるよ。 |
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No.80 |
by 匿名さん 2015-06-01 13:25:05
行く末はローン難民の町だろーねー。
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No.81 |
by 匿名さん 2015-06-01 13:25:29
住みたい街ランキングによれば、
もはや武蔵小杉は池袋にも匹敵するような街になったからね。 気にしない気にしない! |
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No.82 |
by 匿名さん 2015-06-01 13:40:38
日経( *´艸`)ププ
高感度の女性が多いといわれたが 「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。 |
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No.83 |
by 匿名 2015-06-01 14:38:20
うちのハルモニ(韓国語で祖母)も、オモニ(韓国語で母親)も、武蔵小杉で暮らしてきて今後もずっとでしょうが、セレブとは程遠い生活です、トホホ(;´д`) だけど武蔵小杉の長所って、ぶっちゃけ庶民的で人情味溢れてて、大衆酒場や食堂が多いとこかと思いますが、これは自慢です!
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No.84 |
by 匿名さん 2015-06-01 14:52:37
終電までに帰る生活が普通であれば、武蔵小杉は使い勝手がいい街。
ただし、街自体には大した店がないので、生活はつまらない。 大型商業施設も食品や生活用品中心に買いに行くだけで、楽しい買い物生活を提供してくれるには程遠い。 こういう街にどれくらい金を出して住むのが妥当かは人それぞれだが、街に面白みさえ求めなければなかなか価値がある街だと思う。 これからの再開発もタワマンばかり建って下駄には地権者店舗やショボい店しか入らないけど、何かしら耳目を集めるニュースが続いていけば、徐々に来てくれてよかったと感じる店も増えていくだろう。 10年くらいすればセレブ感はなくても、駅周辺はある程度ハイソな雰囲気で統一された街にはなってると思う。 そんな時には、今の不動産バブルの崩壊を経験して他の街の価格が下落していても、鉄道利便性と街のソフト力である程度安定した価格を維持できる街になっているだろう。 |
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No.85 |
by 匿名さん 2015-06-01 17:03:04
ある程度は同意するけど
10年後ぐらいからタワマンの維持費が上がってくるからどうかな 自分はタワマンも人気が二極化してくると思うけど |
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No.86 |
by 匿名さん 2015-06-01 17:05:06
皆の者!84さんの言う通りで御座る。良く見るが良い。
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No.87 |
by 匿名 2015-06-01 17:35:35
私のオモニ(韓国語で母親)や、地域の同胞達もまた、親戚や有人などに日本(武蔵小杉)への永住を進めてて、やはり大衆的である武蔵小杉の特有の庶民街として住心地が良いとのロケーションが、出稼ぎの韓国人からも評判が良いそうで、10年後はもっと韓国人が増えてそう楽しみにしてるそうです。私のオモニ(韓国語で母親)は、都会は嫌いだけど、庶民的で人情味溢れる そんな武蔵小杉が大好きです。
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No.88 |
by 匿名さん 2015-06-01 17:38:24
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No.89 |
by 匿名さん 2015-06-01 17:49:58
>>87
あなたのオモニ(母親)が都会嫌いで庶民的で人情味溢れる武蔵小杉が大好きなのはかまわんが、イメージ違うんですよ。 武蔵小杉は未来志向の都会派シティなんです。外資系企業やデザイン系などNOWな仕事人が住む街です。 |
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No.90 |
by 匿名 2015-06-01 17:53:05
たしかに武蔵小杉は大型マンションが建っても質素で庶民的で気取らずに済み、そこは楽で良いですよね。まぁ最も¥9800均一のママチャリンが似合う町ですよね、たしかに。
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No.91 |
by 匿名 2015-06-01 17:59:29
オモニ(韓国語で母親)も、ハルモニ(韓国語で祖母)、チング(韓国語で友人)も、皆が同意してたしたが、武蔵小杉は出稼ぎ系アジアンでも気楽に過ごせる大衆街であるから人気ですし、世間からも、庶民派街として知られて人気ですし、逆に、富裕層な白人とか、エリート系は、皆さん都会に住まれてるし、あまり武蔵小杉には似合わないし、お高くとまってるような富裕層には、この庶民的でノンビリ暮らせる武蔵小杉には居て欲しくないと思ってる人が多いと思いますよ、ちにみにチョヌン(韓国語で私)と同感です。
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No.92 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:01:42
それあなた新丸子の住民でしょう
ウリスト教会は小杉にありませんから |
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No.93 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:02:56
>>88
きっと、北口タワマンは人気なくなると言いたいのだろう。 |
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No.94 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:04:49
>>87
アニハセヨ!アルゲッスムニ。 |
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No.95 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:11:27
>>93
まだ決め付けるには早過ぎ。これから北口が変わって行くんだよ。タワマンも出来るし、日医大病院も建て替えられて、人口がドンドン増えていくでしょう。まだまだお楽しみが残っていますよ。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:16:58
武蔵小杉北口の宝石箱早く開け。
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No.97 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:24:17
>>88
あと震災前タワマンも物件によっては怪しくなるかと。 |
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No.98 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:25:40
>>91
貴方、まだ閉鎖にならない84スレに同じことスレしてるでしょう。どんな返答を求めているのかね?なんかおかしくない。 |
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No.99 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:27:38
ゲハ〜
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No.100 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:41:47
エルシィ跡地タワーは線路挟んで三角形タワーに目と鼻の先なんだが
スペース的にタワマンは無理じゃね? |
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No.101 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:49:42
>>100
低層マンションにして飲食店のテナントを入れると思うよ。でもて安く地主さんが売るかな。今あそこ駐車場になっているよね。地主さんの税金対策に駐車場としてそのままにしてあるからね。難しいよ。 |
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No.102 |
by 匿名 2015-06-01 18:50:42
>98
チョヌン(韓国語で私)は、素直をに武蔵小杉が、いつまでも庶民的で、大衆酒場や食堂が多く、駅前にも大衆型スーパーマーケットや、パチンコの駐輪場にはママチャリがあふれて、そんな気取りの無い街である 武蔵小杉が大好きで、それが言いたいだけの、たんなる自己満足+@紹介になればと思いからレスしてるだけです。前スレにも投稿しましたが、せっかく長文をレスしたのに、閉鎖寸前だったのに気がつき、そのまんまこっちの板に掲載しなおしました。 やっぱり、武蔵小杉はハグンサラン(韓国語で韓国人)かわ多いし、出稼ぎにきても、回りも同じアジアンの出稼ぎが多いし、住みやすいのは確かです。オモニ(韓国語で母親)や、ハルモニ(韓国語で祖母)も、武蔵小杉は大衆的だから住みやすいって言ってました。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2015-06-01 18:54:21
このやり口はカマっぽいな。(笑)
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No.104 |
by 匿名さん 2015-06-01 19:01:32
エルシィも借地権として借りていたと思うよ。本当はあそこに消防署が出来る予定だったと思っていたけど、地主さんが売らなかったんじゃ無いの?元エルシィホテルは、武蔵小杉唯一のリッチな建物で、結婚式場もあったし、旧住民さんにとって必要なホテルだったのですよ。
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No.105 |
by 匿名さん 2015-06-01 19:02:54
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No.106 |
by 匿名さん 2015-06-01 19:07:47
>>103
そういえば、海鮮問屋 浜の玄太丸のマグロのカマ焼き、大きくて安くて美味しかったねー。 |
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No.107 |
by 匿名さん 2015-06-01 19:24:47
小杉北口のラーメン屋と宝くじ売り場の、悪いが汚い一角の土地は誰が所有しているのかな?あそこ狭いが早く、新しい建物にして欲しいよ。今の小杉にはチョットイメージダウン。
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No.108 |
by 匿名さん 2015-06-01 19:54:58
>>102
あんたのオモニや、婆さんが武蔵小杉は大衆的だから住みやすいって言ってたのはわかった。それはあんたの親戚内で言っといてくれますか。 小杉は新たなセレブ街として注目集めてるんだからイメージ崩さんといてくれますか。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2015-06-01 19:55:58
別にいいよ、多少汚くても。
それより、なんちゃっ亭の復活を望みます。 |
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No.110 |
by 匿名さん 2015-06-01 20:32:01
>>109
えー!なんちゃって亭のお店は何よ。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2015-06-01 20:46:06
バブルの頃はあざみ野、鷺沼あたりの4DKで1億4千万だったんだ。小杉タワマンの坪400も霞むなあ。バブルの崩壊って恐ろしい。
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No.112 |
by 匿名さん 2015-06-01 20:49:43
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No.113 |
by 匿名さん 2015-06-01 20:57:56
25年前、田都の奥地の市が尾で、戸建が9000万だからまさにバブル。小杉タワマンが1億以下だから、今どきの小杉セレブってとっても安あがり。まだまだ一口サイズプチバブル程度。
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No.114 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:11:48
>>111
悪いけど、あざみ野、鵠沼は、高齢者が多くて買い物が不便だし、今はせいぜい高くても4,000万切るかな?昔買った人達は、失敗したと思っているよ。それこそローン地獄中でしょう。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:20:57
>>102
韓国人の印象が悪くなるので、カタカナハングルを入れて書くのを止めてもらえませんか? |
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No.116 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:22:26
あざみ野が4000切るってことはないよ。6000は切るけど。
住環境は田都の方が良い。 小杉はギュー詰めで無理がある。それを変だと思わなくなっているけど。私も含めて。 たまには郊外を散歩してこよう! |
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No.117 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:23:15
>>114
バブルってそういうもんでしょ。今買わないともう買えない、買わないと後で後悔するとか言われて、みんな踊らされて買ってしまう。年寄りにとってはこの道はいつか来た道。30代40代は何も知らない。 |
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No.118 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:23:28
他の街の例を見ても鉄道利便性がとても大切なことがわかりますね。
都心と横浜の評価が今と変わらない限り、両方への手軽なアクセスが可能な武蔵小杉は安泰でしょう。 |
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No.119 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:31:26
バブルの頃、小杉駅はボロい木造の壊れかけた駅だった。駅から見えたのは灰色の工場群。あの頃はバブルとは縁遠い汚い町だった。今では様変わりしたけど、新住民であの頃を知ってる人は殆どいないのでは。
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No.120 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:35:32
武蔵小杉はまだまだタワマン安く買えると思うけどね。早目に買う事だね。これ以上下がらないし、上がっていくよ。早く武蔵小杉のタワマン買いなさい!後悔しないもうにして下さいね。
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No.121 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:36:58
>>118
25年後にどうなっているか神のみぞ知る。今買わないと絶対後悔するよ!とは言わない。 |
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No.122 |
by 匿名 2015-06-01 21:49:53
>115
チョヌン(韓国語で私)は、使い馴れた母国語でレスしてるだけなので、不愉快でしたらお詫びします。チョヌン(韓国語で私)や、出稼ぎで武蔵小杉には昔からハングサラン(韓国語で韓国人)が多く、そのせいか都会には無い、労働者を癒す大衆酒場やパチンコなど、庶民的な娯楽も多くて、とにかく気さくで気軽さが武蔵小杉の自慢かと思ってます。武蔵小杉で昔から暮らすオモニ(韓国語で母親)や、ハルモニ(韓国語で祖母)も同様な意見でした。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:51:34
>>119
そうそう!小杉で育った子供で無ければ、昔の小杉は分からないよ。昔の小杉と今の小杉は180度も変わったよ。JR南武線なんて茶色く汚い電車で、中は鉄棒が立っていて足場は、灯油をこぼした様にヌルヌルして良く滑っていたな。皆んな昔を知らなくて良かったよ。携帯もない時代だから、武蔵小杉駅に小さい黒板があって、待ち合わせて時間が何時に何て書いたりしてたな。 |
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No.124 |
by 匿名さん 2015-06-01 21:56:14
>>122
貴方、いい加減したら、ここは【武蔵小杉の今後について】なの、一回スレすればいいのに、ひっこくてウザい。 |
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No.125 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:06:20
>>114
バブルで儲けて買った人達はもうとっくに終わってる。家もリフォーム。リタイアすると鉄道利便性はどうでもいい。家族と一緒に暮らす穏やかな緑の街が最も価値がある。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:06:51
昔は、都心の人に何処に住んでいるのと
聞かれるのが嫌だったな。武蔵小杉ですと行っても、ああー川崎でしょ。えー何線に有るのなんて良く言われたよ。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:09:34
バブルの時はディスコでした。
今はYOSAKOIではないですか。舞祭夏にもやりたいですね。 |
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No.128 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:11:04
残念ながらセレブは全く見当たりませんね。川崎都民あたりが勘違いしているというのが実態のようです。
大川崎市民: 川崎市南部地区の原住民。工場を誘致しまくり金銭的には儲けたが、公害により自滅している人々。民族の特徴として鼻毛が長い事が挙げられる(普段は切り揃えているのでわかりにくい)。 パンジー族: 中原区辺りに住む少数民族で、パンジーの生産に命を掛けている。 稲毛領民(ナシ族): 川崎市北部地区の原住民。30年前までは梨の生産で食い繋いでいた。現在は家賃収入とノラボウ菜の生産で食い繋いでいる。 川崎都民: 東京都の植民地に住んでる住民。実際は殆どが東京都の物件や家賃や高くて東京都に住めなかった地方出身の人達である。 矢向族: 鶴見川東岸地区に住む原住民である。二ヶ領用水を支配することで、川崎市にも影響力を持つ。ヨルダン川西岸地区と同様に領土争いがあり、矢向族の住む場所は横浜市鶴見区に分類されることもある。鶴見への1日1本のバス便もあるが、鉄道はすべて川崎市へ向かうとされている。 朝鮮・韓国人: 朝鮮自治区に住んでる住民。自治区内は大焼肉屋街になっているが、これは外貨を稼ぎたいからでなく、彼等が焼肉屋しか商売を知らないのが原因である。 フロシャイム怪人: 川崎市高津区公認の世界征服を企む悪の怪人達。サンレッドと比べ物にならないほど礼儀正しく、町内会での人望も厚い。 橘組: 川崎市で日本征服を企む悪の変人達。 川崎国: 中東で活動しているイスラム国の支援組織。 |
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No.129 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:12:33
バブルの頃の話をしているのに、茶色電車とは遡りすぎだ。
年寄りの昔話をしたい気持ちは理解するが、少しはわきまえてくれ。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:12:42
>>128
これ思いっきりパロってるけど、結構的を得てるところもあるね。 |
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No.131 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:13:56
>>128
確かに、武蔵小杉の住人は川崎都民だな。東京都の仲間入りしたかったけど、都落ち。 |
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No.132 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:15:26
YOSAKOIも良いけど、小杉のタワマン住民が反対してるんでしょう。
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No.133 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:16:10
>>128
朝鮮自治区を大切にして、仲良くしていきましょう。庶民的な街が一番です。セレブなんて勘違いしていると、またバカにされますよ。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:17:09
>>128
これウケる。 |
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No.135 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:23:42
武蔵小杉在住川崎都民が、必死で自分たちはセレブだと言い張っている構図。なんだか痛いな。。
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No.136 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:37:50
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No.137 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:43:28
>>136
まだ言ってる。何とも見苦しいな。そんなにセレブの仲間に入りたいのかな。 |
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No.138 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:46:54
>>136
セレブの条件にグランツリって、意味不明。まさかヨーカドーのグランツリがセレブと思っていることはさすがに無いとは思いますが。 |
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No.139 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:48:07
まあまあ、かなりの勘違いではあるけど、夢というか妄想を持つのは自由だから、そっとしておこうよ。
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No.140 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:53:00
川崎都民の夢か。こういう都民になり損なった、セレブになり損なった人たちほど、周りからどのように見られているかが気になってしょうがない。本物のセレブはそんなことには無頓着。
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No.141 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:53:05
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No.142 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:56:52
128は宮前 高津 多摩 麻生 に触れていない。市南部の出か。。。
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No.143 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:57:01
あざみ野、鵠沼、マンション1億9000万で購入した人達がセレブでしょ!今は話題にもされない所になって、残念だね。
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No.144 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:59:14
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No.145 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:59:36
セレブかどうかはわからないが、小杉タワーやパークのミッドとか買ったひとは、1000万円単位の含み益があるので、気が大きくなっているでしょう。
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No.146 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:59:38
>>141
都心の人は誰もそう思っていませんから、心配しなくても大丈夫ですよ。あなたにとっては残念かも知れませんが。 |
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No.147 |
by 匿名さん 2015-06-01 22:59:44
>>142
武蔵小杉妄想劇団多数か? |
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No.148 |
by 匿名さん 2015-06-01 23:06:31
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No.149 |
by 匿名さん 2015-06-01 23:07:03
>>128
こうして見ると、川崎って多民族国家だな。良く治安や民度のことが問題にされるけど、分かる気がする。 |
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No.150 |
by 匿名 2015-06-01 23:09:25
>128
>朝鮮自治区に住んでる住民。 そんな自治区は武蔵小杉にはありませんが、けれど、そう呼ばれても仕方ないくらいチョヌン(韓国語で私)のような一世ハングサラン(韓国語で韓国人)だけでなく、2世以降も多くすんでますから、たしかに自治区呼ばわりしたくなるのも否めません(--;) >外貨を稼ぐ為でなく…"焼肉屋しか商売を知らないのが原因である よく御存知ですね、チョヌン(韓国語で私)のハルモニ(韓国語で祖母)からも聞かせて貰いましたが、昔は手に職も焼肉やキムチ漬けるくらいしかなかったようです(--;) まあ、今も昔も武蔵小杉は庶民的で人情味溢れ、大衆酒場やパチンコなど、チョヌン(韓国語で私)のような労働者達や、多くの出稼ぎのアジアンも、そんな小さな幸せ溢れる庶民の街である武蔵小杉に愛着を抱いてます |
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No.151 |
by 匿名さん 2015-06-01 23:11:35
川崎都民が東京都の植民地に住む、都内に住めなかった地方出身の人たちというのは辛辣だけど、かなり的を得ていると思う。
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No.152 |
by 匿名さん 2015-06-01 23:52:20
こいつらヤバいわ~。
もう閉鎖しよっか? |
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No.153 |
by 匿名さん 2015-06-01 23:55:43
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No.154 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:01:30
北海道はアイヌ人が多くいたので、アイヌ語でつけやれた町名は、ニセコ町は狩太町、真狩太、長万部、美幌町、江差町、三石町、妹背牛、弟子屈町、留辺蘂町など。
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No.155 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:02:33
ここで武蔵小杉を毎日のように貶してる人たちは何者ですか?
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No.156 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:03:05
>>152
青二才お黙り! |
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No.157 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:07:53
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No.158 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:08:43
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No.159 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:08:50
ヤバい!もう12時過ぎか?明日も仕事じゃ。お休みなさい。
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No.160 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:15:20
>>158
韓流ドラマも、新大久保も今は廃れて、ガラガラらしいよ。韓流離れでイケメンくん達も母国に帰った様です。 |
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No.161 |
by 匿名 2015-06-02 00:26:12
チョヌン(韓国語で私)達は、武蔵小杉に永住してますので、新大久保の韓国人のように帰国しなくて良いのです。それに、ハング(韓国語で韓国)は、もはや大先進国になってしまい、チョヌン(韓国語で私)のような貧民庶民は、ハング(韓国語で韓国)では息が詰まり、やはり 武蔵小杉のよう昔ながらの大衆酒的で低所得者の多く気取りの無い街が住みやすく、チョヌン(私)の オモニ(韓国語で母親)も、ハルモニ(韓国語で祖母)も、チング(韓国語で友人)らも、皆さんハングサラン(韓国人)らは、この武蔵小杉を好いてます。また、出稼ぎアジアンも多く武蔵小杉に集まるのも、やはりのびのびと暮らせる庶民的な町が故だからです。
武蔵小杉駅前には、大衆酒場や食堂やスーパーマーケット、パチンコ、そして、駐輪場にもママチャリが溢れ、とても気さくなムードが、やはり善きメリットですよね、武蔵小杉の |
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No.162 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:34:54
ああ〜荒らしだな!相手にしない様に、スルーしよう。
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No.163 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:37:32
蒲田くんぽいね。本人?
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No.164 |
by 匿名さん 2015-06-02 00:40:12
>>162
あなたがまずスルーすることを覚えましょうね。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:14:03
新手のネガね。
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No.166 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:29:09
ネガというか、こういう人種(国籍も不明?)がいること自体が、武蔵小杉エリアの大きなデメリット。
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No.167 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:30:27
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No.168 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:31:40
>>166
ま、そう思わせることが目的なのは明白だよね。 |
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No.169 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:33:58
>>168
こんな奴らと同じエリアに暮らして、同じ空気を吸っていると思うと嫌になる。家族持ちの身には、犯罪のリスクも心配。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:42:59
>>169
武蔵小杉住民とはまったく関係のない連中だと思うよ。 こうやって悪いイメージを植え付けようと必死なんだから。 何が目的かは分かりませんが、たぶん物件価格が上がってもらっては困る人たちの仕業でしょう。 もしくは、ただの愉快犯。 |
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No.171 |
by 匿名さん 2015-06-02 01:55:48
でもなんだか、ハングルとか、ハングルコミュニティーの実情に詳しそうだね。やはり、このあたりはそっち系の住人も多いのかな。
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No.172 |
by 匿名さん 2015-06-02 02:05:30
この手の書き込みは完全に蒲田なので黙って削除依頼が妥当。
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No.173 |
by 匿名さん 2015-06-02 02:11:57
ほんと、この手の書き込みばかりだね。武蔵小杉には何か前向きなニュースが無いものか。。
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No.174 |
by 匿名さん 2015-06-02 02:23:45
全部韓国語で投稿したら認めてあげるよ 笑
数語の単語で揶揄したつもりなんて中途半端極まりない。 情けないんだから〜。 きっと普段からバカにされてるんだろうね |
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No.175 |
by 匿名 2015-06-02 02:36:21
アンニョンハセヨ(こんにちは)、チョヌン(私)は、オモニ(母親)と、ハルモニ(祖母)ともども、長年ずっと、武蔵小杉駅前のパチンコで楽しみに、同じような出稼ぎアジアンのチング(友)も、武蔵小杉には多いから、それで沢山の韓国人の出稼ぎの集う町にもなってるのでしょうかね?
やっぱり、どや街ならではな気楽な大衆ムード、それが武蔵小杉の魅力なんでしょうかね? |
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No.176 |
by 匿名さん 2015-06-02 03:14:20
>>175
武蔵小杉は、労働者にも外国からの出稼ぎの人たちにも住み易い庶民的で人情味のある街です。治安や民度の問題は少々大目に見てください。 |
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No.177 |
by 匿名さん 2015-06-02 06:47:51
>>175
狙いはなに?小杉住民ではないのがバレバレだぞ。自己満足してるようだな。これが最後のレスだからな。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2015-06-02 06:51:21
>>176
違う街の所でしょう。同一人物だな。 |
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No.179 |
by 匿名さん 2015-06-02 07:02:13
しかし、川崎都民はマジで的を得てるな。みんな東京方面へ通勤だもんな。横浜市民は頭から川崎をバカにしてるから川崎市ってだけで武蔵小杉選ばないしな。都落ちか。そんな俺も都落ち。
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No.180 |
by 匿名さん [男性 40代] 2015-06-02 07:30:39
ラーメンストリートの情報はどうなりましたか?
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No.181 |
by 匿名さん 2015-06-02 07:33:23
>>179さん、
都落ちと言われても私はかまいません。この都落ちがいまや住まいのステータスとなっているからです。 どこにお住まいですか、と訪ねられたら、この頃は、 東横線で川越えたあたりです、 と、あえて最初は武蔵小杉とは言わないようにしています。武蔵小杉はかなり羨ましがられますし、変に偉ぶったと思われたくありません。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2015-06-02 07:36:13
>>179
それは今は無いと思うよ。武蔵小杉を川崎と馬鹿にする人がおかしい。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2015-06-02 07:39:35
>>181
川を越えたあたりと言った時点で相手は川崎在住と察していると思いますよ。都内在住者としては、ちょっと間の悪い気まずい空気が流れます。質問してしまったものの、悪い事を聞いてしまったと罪悪感を感じてしまいます。 |
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No.184 |
by 匿名さん 2015-06-02 07:41:54
>>182
都内の人は、武蔵小杉に最近住み始めた住人を馬鹿にしていないと思いますよ。ただ気の毒に思っているだけだと思います。悪いのは新住人では無く、もともとの川崎の環境や民度と治安の問題です。 |
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No.185 |
by 匿名さん 2015-06-02 08:17:34
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No.186 |
by 匿名さん 2015-06-02 08:19:23
まあ、イジメっ子の理論だろうな。
何かを馬鹿にしてないと安心できないという。 偏見持ってる人なんて、たかが知れてる。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2015-06-02 08:20:46
昔かの川崎イメージは、なかなか消えないのでしょうか?
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No.188 |
by 匿名さん 2015-06-02 08:36:34
>>187
残念ながら、昔からの川崎のイメージは根強いものがありますね。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2015-06-02 08:37:42
イメージだけでは無く、実際の治安・民度の問題もある。最近の川崎の事件はその具体例の一つ。
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No.191 |
by 匿名さん 2015-06-02 08:55:19
>181
私がそれを聞いたら「やはり川崎って言いたくないのだろうな。」と思うよ。 都内では武蔵小杉は北千住とかと似たようなイメージだから。 地価は上がっていても市場が本質とは程遠い値付けをすることはよくあるからね。 金を持っている人ならばデベ主導の歪な再開発をした街にわざわざ住まないよ。 見ているだけで病みそう。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2015-06-02 09:22:52
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No.193 |
by 匿名さん 2015-06-02 10:09:30
お金を持っている人なら、何処に住むのかな?同じ1億あったら、武蔵小杉に住みたいと思う。
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No.194 |
by 匿名さん 2015-06-02 10:16:53
中間管理職程度の稼ぎじゃ小杉には住めなくなったね
高額じゃアタマが半分5000万とか無いとローンが通らない んで、セレブ路線から肥やし臭い大衆デントに大幅ランクダウン その恨み節は想像を絶するものがある |
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No.195 |
by 匿名さん 2015-06-02 10:22:15
同じ1億使うなら港区とか千代田区とか世田谷区に住めば?
何を大切にしたいか価値観の違いは認めるけど どう考えても1億使って武蔵小杉に住むメリットが分からない。 家族がいるなら住環境や近所の人の質、単身なら職住接近、役に立つ施設が近くにある等と あらゆる点で都内に住んだ方がいいと思うよ。 地縁があるとかなら武蔵小杉に住むのも仕方ないと思うけど。 武蔵小杉は色々な所に一本で行けるというけど、普通に生活していると色々な所に行かないよね? 毎週スタンプラリーやるんじゃないんだしさ。 |
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No.196 |
by 匿名 2015-06-02 10:23:29
チョヌン(韓国語で私)は、やはり低所得者も多く、昔から労働者の街として知られてきて、出稼ぎアジアンが暮らしやすい人情味溢れる庶民の街である武蔵小杉は、それだけで値打ちあるかと思います。武蔵小杉には、大衆安酒場や、パチンコや、庶民派スーパーマーケットばかりで、気取り無い、決して都会的じゃないけど、そんなとこには劣等感を持つ必要など無いくらい、気さくで気楽に安く過ごせて、素晴らしいじゃありませんか。チョヌン(私)の、オモニ(韓国語で母親)も、ハルモニ(韓国語で祖母)も、出稼ぎにきて武蔵小杉に安住するアジアンのチング(韓国語で友人)も、同様に言ってましたよ!
なので、都会に劣等感は必要ありません、武蔵小杉には、庶民的な良さがあるのですから、昔から労働者が癒される街として有名なだけあり、過ごしやすいじゃありませんか! |
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No.197 |
by 匿名さん 2015-06-02 10:44:57
マンションに一億近く使える人が、電車で通勤?(笑)
そんなのありえないでしょう。お迎えの車で移動するのが当たり前でしょう。交通の便なら、道路事情が優先でしょう。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2015-06-02 11:01:37
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No.199 |
by 匿名さん 2015-06-02 11:16:58
3LDKなら1億じゃもはや都心に住めないから小杉のタワマンを買うのだ。
相場知らない人が多いね。 |
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No.200 |
by 匿名さん 2015-06-02 11:31:51
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |