ジオ千里竹見台ってどうですか？

[匿名さん]

ジオ千里竹見台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市竹見台4丁目5-6（地番）
交通：
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.72平米～106.03平米
売主・事業主：阪急不動産
売主・事業主：三菱商事
売主・事業主：新星和不動産
販売代理：阪急不動産
施工会社：前田建設工業株式会社関西支店一級建築士事務所
管理会社：　

[771: 匿名]

外してもらったほうが住人のためやわな

[772: 匿名]

771さんに同感。

別にこのマンションでなくても隣人だとややこしそう

[773: 匿名さん]

今は結構値段重視の人が多いので、値引きが始まったら
即効で売れてしまいそうですね。

[774: 匿名]

値引きして売れるのはいいことですか…。どんな方が買われるか少し不安ですね。

[775: 匿名さん]

阪急って簡単に値引きするんですか？電鉄会社だから地上げしてナンボじゃないの？

[776: 匿名さん]

自分が購入するマンションの住民は皆さん良い人であって欲しいですね。
特に戸建てとは違って、上下左右ある程度は気を使ってモラルのある
生活が出来る人であって欲しいです。
ですが、人はいろいろだし微妙に常識もずれますからね・・・
値引きで購入した人がどうだかでは無くて、皆が暮らしやすい環境を
作ろうと思う事が大切ですね。

[777: 購入検討中さん]

値引きされてるのですか。
販売価格ではないなって思ってましたが、2割引なら考えてもって感じです。
それくらいがここの適正価格ですもんね。

[778: 匿名さん]

高度な営業というのがマンション業界の場合多く、この値引きは実際に現状ありもしない金額を適正だとだしといてそんなに値引きができません。じゃあこの物件はしばらくやめとこうかと足を鈍らせ少しやすい自分の物件に向かせる作戦です。わかる人はわかる。そんなに安い場所ではありません。

[779: 匿名さん]

という事で少しやすい物件の営業さんもう少し、次はひねってください。

[780: 匿名さん]

>778
日本人ですか？外国の方ですか？
仰りたいことがよくわかりませんが。
追記する前に誤字をなおしてください。

[781: 匿名さん]

最近どこも値引きしてますが、マンション過剰の結果ですね。
ここは排気ガス等の問題があるからさらなる値引きも期待できるのでしょうか。
今は様子見の時期ですね。

[782: 物件比較中さん]

物件を今週末比較しましたが、確かに南千里のライオンズ、プレミストも良さそうでした。

値段と考えるとここはもう少し安くならないと競争できませんね。

[783: 匿名さん]

780　そうそうこのように次は揚げ足をとろうとします。

再度いいます。値引きがありますよと言うと買い手が当然期待をするわけです。いつになったら割引になるのかと
買わずにもう少し様子を見てからここにまた見に来ようと思わして、少し安い物件（わかるでしょ。）を見にきて貰って買って貰おうと思っている作戦という事です。ここまでかかなくても高度な営業のフィーリングは伝わるでしょう。
780は業者なんでわかってて上げ足とってるからな

当然売れてしまうと悪い条件の部屋しか残ってこないので、多分値段といってる人は縁がないのだと思う。ちなみにこの値引きの話はどの掲示板でもよく出る話ですが、実際にここの内容の通りになる場合条件の悪い売れ残りの部屋になる場合が多いです。

まぁこの手の業者はたとえば競合物件が低層階が売れ残っていたら、自社には高層階がいっぱい残っていてもあえて〇〇の低層会は売りなんでうちの低層会は最高ですよ。
とあえて低層階を進めて最終的には高層階に目移りさせようとしたりする。このように言いたいことの本質が違う狙いがあるので高度な営業となるわけです。

[784: 匿名]

783さん
なんかしんどい

[785: 匿名]

南千里と桃山台では土地の価値が違います。南千里は梅田までの時間がかかりすぎますから。

[786: 匿名さん]

こんな先行き不透明な時代に定価で買う＊＊＊な人はいない。
売主もそこんとこ考えて値引き前価格を提示してくる。
それが不動産業界ってもんだ。

[787: 匿名さん]

783さん、文章力ゼロ。
必死過ぎて自分よがりな文面になってる。
結果最後までちゃんと読もうって気になれない。

味方してくれてるのはいいけどもっとわかりやすくして。

[788: 匿名]

他のマンコミュと同じ、住民や真面目な検討者がおきざりにされはじめた。
文章力以前の問題。コミュニケーション力が欠落してると思う。

もうそろそろいいのでは？

[789: 匿名さん]

有益なコミュニケーションを取るために文章くらいきちんと書いてくださいとお願いしているのですが。

てかそれ以前にちょっとでもネガティブな意見を言うとぶっ叩かれる、業者だと言われる。
こんなとこをまじめな検討者がまともに見るわけないでしょ。
ネガティブな意見に対して反論するのはいいよ。すごくいいことだと思う。
でも「また業者がきた」だとか言って話の方向変えてどんどんこのコミュを無益なものにしているのはネガティブ意見を全く聞こうとせず知ろうとせず気付こうとしないあなた達です。

[790: 匿名さん]

789さんへ

匿名掲示板だからわからないですが、
「ネガティブ意見を全く聞こうとせず知ろうとせず気づこうとしないあなた達」とはどの層
とお思いでしょうか？
検討者？　阪急の業者？　住民？　この物件の熱烈ファン？

逆に”まともな”ネガティブ意見をいう人はどの層でしょうか？

愉快犯とそれに釣られてしまう関係者の構図しか見えないのですが。

[791: 匿名さん]

まともなネガティブ意見もポジティブ意見も無い。
それはだいたいが主観的なものなんだから。
それに対して意見は言い合えばいい。

ネガティブイメージを書き込んだ人だって、もしかしたらこの物件を気に入っているが故にそのネガティブイメージを払拭する意見を欲しがっている人のかもしれない。
それをすぐ馬鹿にして上から目線で、やれネガキャンだの実際にＭＲに行けない人だだの周辺住民のなりすましだだのと言うから不毛なやりとりになる。
書き込まれたものはそのまま受け取って、素直に返せばいい。
釣りだとしても、自分の意見がちょっとでもほかの人の役に立つならいいだろ。
まともに答えたことによって掲示板が荒れずに済んでたらそれでいいだろ。
明らかな煽りはスルーすればいい。（この掲示板の住人はスルースキル無さ過ぎ。）
「私は煽ってもないしすぐ営業がきたとか言ってない」って？どーでもいいんじゃそんなことは！！！！
「どの層がそんなこと言ってんのか」って？知るか！！！
あの文面読んで心当たりのある人達だろ！！

ハード面に置いては、デマかと思えたり疑わしい情報が出て来ればすぐ営業に問い合わせればいい。
営業だって顧客がこの掲示板見てるかもしれない事くらい想定してる。
掲示板の内容チェックだって当然してる。だからすぐピンときて答えてくれるよ。
きっと営業にとっても、わけのわからないまま逃げられるよりよっぽどいいわ。


なんか間違ってる？
反論がなければ次からさっさと建設的な意見のやり取りをしよう。

[792: 匿名さん]

ここは理屈っぽい人が多いみたいですね。
そこまで資産価値を守りたいのでしょうか。

まあ買ってすぐに値引きされていると知ったときのショックわかります。

[793: 匿名さん]

理屈も大事だよ。
資産価値は守りたいだろう誰だって。
そこまでしてってほどのことはしていないと思うが。

ちなみに私は他のマンションも検討しながらここがもう少し値引きされるのを待ってる。
やはり環境がネックになっている。

[794: 匿名]

文脈みてると業者だと言われて反論ないんだから私の主観ではやっぱり業者に見えるけどな〜あくまでも主観ですが。

[795: 匿名]

このあたりは南千里らへんも含めて皆、どこも値引きはするですょう。

[796: 購入検討中さん]

ここの掲示板を見る前にあやうく契約するとこでした。
まさか値引きされてるなんて。
言い値で買わなくてよかった。
皆さん貴重な情報ありがとうございます。

[797: 匿名]

ここだけでなく、このあたりはどこのマンションも割引するのが当たり前ですよ。

[798: 購入検討中さん]

金貨配るのやめてはやく値引いた額を提示してほしい。

[799: 匿名]

環境は道路からの騒音が気になるな〜駅は近いのがメリットなだけに考える

[800: 匿名はん]

住居と考えているなら環境悪いと感じた時点で検討外になってこの掲示板に来ない。しかし住居としてではなく賃貸に出すつもりだからしつこくデメリットを挙げて買いたたこうとする。騒音や排ガスがどの程度なのかは実はどうでもよく駅近が最大の関心。

[801: 物件比較中さん]

たしかに環境が悪ければ値引きされても住みたくないのが普通ですね。

[802: 匿名さん]

そうでもないよ。
住居として考えている私は何を妥協するか考えて、釣り合いを取る。
自分にとっての「普通」が万人の「普通」ではない事を知ってください。

[803: 匿名]

最近この界隈のマンションの掲示板どこみても値引きネタになってるな。すぐすっちのネタにもって行こうとするから何か確信めいたものを感じる。

[804: 匿名さん]

>752でお聞きしたら
今度は値引きﾈﾀに埋もれてしまいました。
これはおそらく業者でしょう。ｽﾙｰしましょう。

>>700 ｸﾞﾗﾝﾃﾞ変更に関して引き続きお待ちします。
よろしくお願いします。

[805: 匿名]

804さん

ここにいる人間にわかるわけないでしょ？

直接阪急に確認したら？

[806: 匿名]

グランデ計画が本当かは解りませんが、このあたりのマンションのなかでは設備や内装は一番いいと感じます。細かい話ですが、保温浴槽一つあるなしなど大きいと思いますが

[807: 匿名]

この物件に限らずこのコミュは情報操作が多すぎる為、惑わされずに決めたほうがいいですよ

[808: 匿名さん]

了解。私は惑わされずに排気ガスを理由に購入を見送りました。

[809: 匿名さん]

排気ガスの問題は通常の大阪市内のマンション購入の
時の場合に比べてもやっぱり問題になるぐらいでしょうか？

[810: 物件比較中さん]

色々みて、ここか、ブランズに決めようと思ってます。
なやむなぁ･･･どっちがいいんだろ。

[811: 匿名]

自分で考えて決めたほうがいいよ。現地を見て迷わされず

[812: 匿名]

排ガスは市内のほうが問題でしょう。圧倒的に車の数が多いし、密集度が高い。

[813: 匿名]

そんな事は現地にいったらすぐわかる事です。ここではちょっとした事を大きく言い過ぎの人が多いから。

[814: 匿名さん]

ＭＲに行ったら、周りの人にしばらく静かにしてもらって、落ち着いて寝室やリビングで外の音の聞こえ具合をしっかり確かめましょう。(窓を開け放った時と窓を閉めている時の両方で)
できれば家族団らんの時間帯や趣味を行う時間帯、のんびりお茶する時間帯など自分が一日のうちで大切にしている時間帯に行くといいです。
もし時間が遅くてＭＲに入れない場合はマンションの外からでも参考にはなりますが、音は上に上りますのでマンションの階数が上がるほど音も大きくなるということを考慮してください。
舞い上がってしまいがちなので何度か訪れることをお勧めします。

では。

[815: 匿名]

音に関しては、たぶん、時間帯による差は、あまりないと思いますよ。
静かなのは、真夜中と盆休みと正月三が日ぐらいです。それも、時々は、暴走族の爆音などが聞こえますが。
あまり、神経質にならないで、慣れてくるということも考慮した方がいいですよ。

[816: 匿名さん]

騒音の問題は、慣れが大きいですよね。
マンションの生活では、窓を閉めていたら騒音は気にならないと
思います。
窓を開けて生活する期間も少ないですけど、下の階の声などは上に上がるので
窓を開けている期間は少し騒音の事も気になりますね。

[817: 匿名はん]

だからやっぱり南千里のライオンズがいいんですって。

ここなんか比べものになりませんよ。

[818: 購入経験者さん]

桃山台より千里中央。
利便性高いし、始発駅で、らくらく座れて通勤できます。
ここ検討なら、千里中央で、探されては？？？

[819: 匿名さん]

始発は楽ですね。千里中央は商業地。桃山台は住宅地。

[820: 購入経験者さん]

ライオンズ、ライオンズ、ライオンズ最高！！！

[821: 物件比較中さん]

そんなに南千里のライオンズっていいんですか。
少し気になるのでそっちも見に行ってみようと思います。

[823: 匿名]

これだから、本当、ライオンズの物件って見に行きたくなる・・・

[825: 匿名さん]

ライオンズですか。。。痛々しいですね。
ここでこんな名前のあげ方をしてほしくないライオンズ購入者の方もいらっしゃるでしょうに。。。
陰湿な批判を繰り返す方は、色んな掲示板に出没されているんでしょうね。
実のない事に時間を使って、暇なんでしょう。

大阪に引越して来る際、御堂筋線の緑地公園～千里中央で物件を探しました。
転勤族には、御堂筋線が人気があります。

実物を見ましたが、騒音・排ガスとも南側・東側は問題ありません。
西側は場所によります。

機械式駐車場が苦手で、色々調べたのですが、
エレベーターのように、点検義務がないので、ワイヤーが切れてパレットが落下した事例もあるようですし、
操作ミスによる危険もあるようです。
自走式駐車場である事が気に入っています。

裏の公園は、雑草がやや気になりますが、吹田市に除草をお願いすればよいかと。
土日はサッカーのクラブチームが練習していたりと活気があります。
木々も多く、お子様の自然観察にも役立ちます。
長谷工さんのマンションも建ちますし、益々活気づくでしょう。

ひとつ気になるのは、プライバシー重視の設計の為、エレベーターの台数が多すぎるかなと。
メリットもありますが、維持費が。。。
ただ駐車場のメンテナンス費用が抑えられるようなので、妥協点かなと思っています。

どのマンションもそうですが、こちらの情報は参考程度に、実際に見に行くのが一番です。
価値観の問題だと思います。
家庭によってベストの購入時期も違います。

私は、南側を検討しています。
欠点のないマンションはありません。
偏った見方しかできない方の幼稚な意見だと思われる書き込みは、スルーしましょう。

[827: 匿名]

私も南棟と東棟はかなりいいと思います。ただ、意外に西棟もよかったですけどね。特にヌケ感がかなりよかったです。

千里中央は確かにいいですね。駅前は賑やかなのに、五分も歩けば静かな緑豊かな環境。なかなかあんな環境はないですよね。始発でもありますし。
一方、桃山台は緑豊かな環境ではありますが、賑やかさはありませんもんね。ま、ファミリーで住むのなら賑やかさは不要ですけどね。

[828: 匿名]

千里中央はかなりいいとは思うのですが、高すぎる…。なかなか庶民には買えませんね。桃山台や緑地公園も高いのですが、まだマシですからねー。

[832: 匿名]

ライオンズは100戸も売れているらしいですよ。

早くしないと売り切れますよ。

[833: 匿名]

この時季の西側の西日って、どうなんですか？

[834: 匿名]

西側に住んでますが西日は大丈夫ですよ。
ベランダが真西じゃないしジオ千里桃山台の影になるので。
眺望も抜けてますが、風の抜けもすごいので東と西の窓を開けてるとクーラーいらずですよ

ウエストの東側が寝室になると思いますが、新御堂の音も全く気にならないです

[835: 検討中]

こんにちは
このマンションを検討中です。

メリットとデメリットで天秤にかけて悩んでいます。
住人の方でわかる範囲でいいので、実際のところを
ご教授いただければ幸いです。

メリット
　駅近（本当に4分ですか？？）
　静かな環境（公園は夜うるさくないですか？若者などが）
　良いマンションなので住人に変な方が少ない（ガラの悪い方など）

デメリット
　西側の西日
　騒音（これは慣れると思いますが、、暴走族の頻度など）
　排気ガス（実はこれが一番心配です、洗濯ものなどへの影響）
　静かすぎる環境（閑散としているので飽きないですか？）


真剣に検討中ですので、よろしくお願いします。

[836: 匿名]

ここの過去レス見てわかると思いますが、ここでの情報はあまり考えずご自身で確認されたほうがいいですよ。

[837: 匿名]

ウエストに住んでいます。
835さんのお問い合わせ内容は、感じ方に個人差がありそうなのでお答えしにくいですね。

ただ、私たちも住んでみるまで同じような不安を抱えてましたが、杞憂に終わりました。

まだ判断を下すには時期尚早かもしれませんが、妻や子供の顔を見てると購入は正解だったと感じています。

[838: 入居済み住民さん]

835さんへ。

公園は今のところ問題なさそうです。
あと玄関から駅のホームまで6分弱ですので、
表記上（エントランスから改札？）3分はあながち嘘ではないですね。

その他は、（正直うんざりしているのですが）
西から南、更には東向きの部屋もある大きなマンションなので
部屋によって大分条件は違うと思いますよ。

皆さんが書いているように実際に行ってみないとわからないと思います。

[839: 匿名]

ここでの質問は成り済ましさんが出ますので、全部信用せずに本当に自分で現地を見て感じたほうがいいと思います。

[840: 匿名]

エントランスから駅改札までは3分ですね。早歩きだと2分半です！かなり近いです！
ただ、確かに静かすぎるかな。駅前なのに何もないので…。なので、子育てファミリーにはいいんですが、ＤＩＮＫＳや一人暮らし、シニア層には不向きな場所かもですね。

[841: 匿名さん]

掲示板はメリットもデメリットも書き込みしてあるので
検討する場合にはとても便利だと思いますが、やっぱり
最後は自分の目と耳で確かめる事が一番ですよね。
全く知らない情報も知ることが出来てよいと思いますが
メリットもデメリットも、自分の頭でもう一度判断する事が大切だと
思います。

[842: 入居済みです]

入居して１ヶ月経ちました。
今までいろいろ参考にさせていただいたので
お返しのつもりで書き込みます。

>　駅近（本当に4分ですか？？）
わざわざ計ったこと無いですが近いです。
駅横の階段登るのが少しイヤですね。

>　静かな環境（公園は夜うるさくないですか？若者などが）
ウェストだからか、音らしい音は何も聞こえません。

>　良いマンションなので住人に変な方が少ない（ガラの悪い方など）
そうですね。怖そうな人は見かけてないです。

>　西側の西日
自分が疎いのでしょうか、気になりません。
↓これを読んでウェストに決めました。納得感あっていい感じです。
ttp://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2007/01/post_24.html

>　騒音（これは慣れると思いますが、、暴走族の頻度など）
ＴＶつけて窓閉めても、これは気になります。
最近は週１～３日位で出現してますかね？
今日は来てないですね。

>　排気ガス（実はこれが一番心配です、洗濯ものなどへの影響）
階にもよるのか、、、気になりませんし洗濯物も大丈夫。
（特定されるのイヤなので何階とは言いません）

>　静かすぎる環境（閑散としているので飽きないですか？）
コンビニが遠いのはデメリットですね。
飽きるとか、そういうものではないかな、と。
まあ、賑やかなところへ行きたければ千里中央でも江坂でも梅田でも。


あと今さらですが、このマンションのメリットは
「御堂筋線」「駅近」「自走式駐車場」を全て満たしたところです。
それら全てを兼ね備えたという点に価値を感じない方にとっては、
ムダに高額なマンションです。

例えば、「御堂筋線」にこだわらないなら安い物件が南千里にいっぱいあります。
「駅近」にこだわらなくてもいっぱいあります。
「自走式」でなくてもいいなら他にも。。。

クルマに乗らない家内と、常にクルマで移動する自分、
ふたりにとってはここがベストです。
まあ、高かったですが。。。

[843: 匿名さん]

近年、携帯電話と脳腫瘍の関係が問題となってきているが、
この関連があるかないかは排気ガスと悪性腫瘍の関係と同レベルらしい。

よかったですね。

[844: 検討中]

８３５で質問したものです。
ご返事ありがとうございます。
実際に入居されている方の返事はありがたいですね。

コンビニ遠いですか。。
確かに駅前には何もないですよね・・暴走族もやはり！？って感じです。
でも裏の公園やすぐそこにある池のある公園（名称不明）など
緑が多い環境をとるべきですかね。。
北大阪急行／御堂筋線沿線ということは非常に大きなメリットなのは
間違いないですよね。

たまにこちらの掲示板を参考にさせてもらいながら
検討を続けたいと思います。
ありがとうございました。

[845: 匿名さん]

竹見公園も遊具はいまいちですが、ピクニック的に使ったり、グラウンドも広い方ですし、池のある桃山公園は散歩にいいです。御堂筋反対のつばき公園も穴場的存在で虫取りとか楽しめます。やはりファミリー向けですね。コンビニは改札越えて、駅反対のファミマで我慢ですね。

[846: 匿名]

コンビニ、コンビニってそんなに重要？
近くにあったら、車のエンジン音がうるさかったり、若者がたむろって、風紀上良くなくない？
って、また思うんじゃないの。
駅や反対方向やちょっと歩けば、あちこちにあるよ。それくらい我慢したら？

[847: 匿名さん]

コンビニは近くにあったらとても便利だけど、無くてもそう
不便は感じません。
あったら使用するけど、なければ無いで大丈夫ですね。
時々しか使用しないのだったら、少し先にあれば十分です。

[848: 匿名さん]

竹見台市場の阪下ったらセブンイレブンがありますよ、竹見台公園から行けば比較的に近いですよ３分ぐらいかな。

[849: 匿名]

コンビニが近くにないのが、デメリットと感じるとは、、、
人間、便利さに慣れ過ぎでしょ

[850: 物件比較中さん]

安っぽいチラシはじましましたね。
売れてないんですね～

[851: 匿名さん]

コンビニが近くに無いだけで、マンション購入のデメリットと
考えるのだったら、全ての条件の整ったマンションを探すのって
大変そうですね。
コンビニが近くにあるって事は、おまけのような物だと思っています。

[852: 匿名]

完成してからは、売れてると思うけどなあ。

[853: 匿名さん]

このマンションはコンビニなど近くにない方が良いという人向けじゃないでしょうか？
店も下手に近くにあるよりも電車でちょっと行く程度に離れている方がよいと。

[854: 匿名さん]

新御渡った所にローソンある気がするけど、違ったかな。コンビニあると便利だけど、無くても日常生活にそんなに支障は無い気がしてます。

[855: 匿名]

ランニングコストがどうとか言ってるが月5000円違うとしても30年でたった180万。
しかもそれを30年間で払うんだから、金利でいったら0.5%にも満たない。

そんなこと気にする人は一生賃貸に住まわれたらどうですか。

[856: 匿名]

どこでそんな話になってるんだろう

[857: 匿名さん]

＞店も下手に近くにあるよりも電車でちょっと行く程度に離れている方がよいと。

そこまで極端な話ではなくって、単にコンビニがすぐ近くになくても
生活するのに不便は無いって事なんじゃないでしょうかね。
お買い物する場所はある程度は近くにある方が便利ですよ。
電車で行かなきゃﾀﾞﾒなんて不便すぎます。

[858: 匿名さん]

単身者には不便かも

[859: 匿名]

855さんはどっかのマンションと勘違いしてない？


ここはランニング安いと思うよ。
光熱費も含めて

[860: 匿名さん]

「大阪都心のタワーマンション」という言葉がよく出て来るが、大阪の街の真ん中に住むことは何の自慢にもならない。
「東京の都心には金持ちが住み、大阪の都心には貧乏人が住む」という言葉がある。まさに至言だ。

[861: 匿名]

いろいろみたがやはりライオンズグランハートが一番いい。
設備、セキュリティー周りの景観どこをとっても最高だ。
是非皆さん一度検討してみて下さい。

[862: 匿名]

ランニングコストを間違えた人の言いたい事がでたね。たしかランニングコスト叩かれてる物件があったような気がする。

[863: 匿名]

ようはその物件のフォローをしようとしてここに間違えて書き込んでしまったんだな。

[864: 購入検討中さん]

排気ガスによる健康被害がありますから、ランニングコストが安いのは当たり前です。

[865: いつか買いたいさん]

やはり古き良きマンション、みんなのあこがれのマンションはライオンズですか。

[866: 購入検討中さん]

価格高騰している金を見に行くだけでただでもらえるってほんとですか。

[867: 匿名]

ネガレスの程度の低さに疲れます…

ここの契約者さんは過敏に反応せず大人ですね

[868: 匿名さん]

どこかのマンションとはえらい違いです。

[869: 物件比較中さん]

パークハウスですか！！

[870: 匿名さん]

気になったのでパークのスレ見てきました。確かに荒れてますね。でも、大半の契約者の人たちは特に反応せずスルーしてましたよ。入居後の話や売れ行きの話なんかで。結構前のレスでは、ごく一部の人が反応してましたけど。どちらかというとネガレスの程度があまりに低いっていうか、とにかく評判悪くしてやるって感じが前面に出ててドン引きしました。ま、どこもネガレスってそうなのかもしれませんけど。