プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その4

[匿名さん]

1000超えたので、その4立てました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560688/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[833: 匿名]

デメリットを書くなとは言ってないでしょうよ...
明らかに悪意のある書き方をしなくてもいいって言ってるんじゃないですか？

悪意のある書き込みは利用規約違反ですよ。
ちゃんとした方ならちゃんとルールは守ってください。

[834: 匿名さん]

自分さえ満足出来ればそれでいい的な勘違いしてる人多いよね。
じゃあなんでこんな検討版にいるんだろうね。世の中全ては相対評価。
他人がいるからこそそれと比べる。区のイメージも大事な指標。
周りからどう思われるのかってのもね。

[835: 匿名さん]

「なら買わなければいい」
というのは、議論をやめろといっているのと同じですね。

擁護派が反論できないときの開き直りの台詞だといえますが
多用するとこの物件の品格を損ねてしまいかねませんね。

[836: 匿名さん]

まあ六価クロムは大丈夫でしょうね。

このマンションにも良いところはたくさんあります。
大規模のメリットも、このマンションに関していえばたしかに微妙ではありますが、世の中の流れは大規模志向ですからその流れには乗っているといえるでしょう。

しかし、最も重要な最近のトレンドは駅近志向と利便性。
その点で、このマンションはいまひとつと感じます。

近辺に大規模マンションが林立しており旭化成マンションも建ちますから、全体として資産価値としては厳しいように思いますが、いかがでしょうか。

[837: 匿名さん]

836さんのような書き方は批判側に入ると思うけど、悪意は感じられないから不快にも思いません。

旭化成のマンションも同じくらいの価格であれば資産価値は下がってしまうかもですね。

わたしは普通のサラリーマンですが、いくつかの物件を比較してやっぱり最大の魅力は安さだと思います。管理費と修繕費を考えても、払っていける。
家族が増えたときも耐えられる間取りだったり、
子供が進学するときも東京近辺の学校ならここから通えるし、わたしの場合、大手町勤務なので災害のときも歩いて帰ろうと思えば帰れる。

ここより良いとこいっぱいありますよ。新しいマンションはどんどん建ちますので。

[838: 匿名さん]

こちらもそうですが、販売戸数が期ごとに小さくなっていくんですかね？
一気に売っちゃったほうが、モデルルームの維持費とかかからないし、デベロッパーにとっては良い気がするのに。

マイホーム検討はじめたばかりなので、変な質問してたらすいません。

[839: 匿名さん]

837さんのような考え方は非常に客観的で、うなずけます。

一方で、冷静さを欠いた擁護レスの嵐がありましたが、
そうしたレスから窺えるデベロッパーの質は気にならないでしょうか？

他のプラウドスレも荒れていますね。
私はデベロッパーの体質が気になるので、ほぼ検討をやめようと考えています。

[840: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[841: 匿名さん]

>>830
おもちゃの紛失や破損ですか。あまりひどい状態を想像したくないですが、カメラはついていないんですかね。

[842: 匿名さん]

>>839
かなり主観が入ってると思ったんですが、ありがとうございます。

冷静さにかけるのは擁護派だけでなく批判派もだと思います。
現に837さんが冷静さにかけることを言ったなら、わたしも冷静さにかける発言をしたと思いますし。

文京のパークハウス江戸川橋も見にいったのですが、そこの営業さんはベテランでとても色々なことを教えていただきました。で、そこで教えてもらったことをこの物件にも当てはめてみたところ、納得できたところがたくさんあります。
もし検討されている方がいらっしゃるなら、他のデベロッパーさんの物件も見に行って良いマンションとは何か話を聞いてみてください。(高級物件の方がベテラン営業さんが多い気がしますよ)

[843: 匿名さん]

いえいえ842さんは相手に関わらずいつも冷静に物事をみることができそうですね。
あなたのような方ばかりだったらこのマンションも素晴らしいコミュニティになるのにと思います。

現実にはモデルルームでの他の方々のやりとりやこの掲示板上のやりとりをみる限り、そうはいかない印象が強いです。
やはり超低金利下でリーズナブルな値段となるとそのようになってしまうのかもしれません。

そもそもデベの最近の評価も気になりますが、せめて842さんのような方がコミュニティをリードしていくことをお祈りします。

[844: 匿名]

>>843
何様w

[845: 匿名さん]

なんか気持ち悪いスレになってきたな。
自演が自分の意見をなめ合ってる感じ。

[846: 匿名さん]

>>837
旭化成のマンションはいつ頃、概要が、わかるんですかね。入居となると、2、3年先ですよね。

[847: 購入検討中さん]

自作自演が多そう。
ここ何人が書き込んでいるんだろう、書き込み多い割に実際書いてるのはたった数人だったりして。

[848: 匿名さん]

>>846
すいません。わからないです。836さんの方が詳しいかと思います。
わたしは子供の関係で来年4月くらいには引越したいので今から広告を始めるようなマンションは視野に入れてないのです。

[849: 匿名さん]

>>846
私も気になります。
ネットで調べてみましたが詳しいことは全然分かりませんでした、どの辺りに建つのでしょうか。

[850: 匿名さん]

建つ場所は調べればすぐわかりますが、時期については明らかになっていないと思います。
普通に想定すれば、３～４年で竣工というところではないでしょうか。

[851: 匿名さん]

>>849
場所は加賀公園の西側隣接地だと思います。そこにある野口研究所がシティテラスの隣に集約されるようです。

[852: ご近所さん]

>>851
シティテラス加賀のものですが、
野口研究所は、シティテラス加賀隣接の区域に、加賀公園に近いところに4階建ての建物になるそうです。高さは実質五階建てに匹敵するそうです。
それ以外の道を挟んだ土地は全て、旭化成のマンションになるとのこと。
ここらあたりでは一番面積が広くなるはずです。
マンションの具体的な話はまだありません。

[853: 物件比較中さん]

>>837
普通のサラリーマンが満点のマンションを買えるわけないのでバランスが大事ですよね
家族が何を重視して何に目がつぶれるか次第ですし
私は立地利便性を優先して景色は目をつぶりました

[854: 物件比較中さん]

>>848
近くならスカイティアラですかね？

[855: 物件比較中さん]

>>830
その無駄な共用施設が売るときに目くらましになるんです
派手な玄関から入り部屋を案内しいろんな共用施設を見せたら刺さる人に刺さります
夢を見せれないと高く売りにくいですから

[856: 匿名さん]

>>852
情報ありがとうございます。敷地が東西なので、南向きで日当りのよいマンションになりそうですね。ただ、完成は相当先になりそうですね。

[857: 匿名さん]

シティテラスとここはグレード的にはどっちが上なんでしょう?こっちですか？

[858: ご近所さん]

これ以上団地が増えるとか本当にいや。
なんかもう、いなごのようにおしよせてくる。

[859: 匿名さん]

>>857さん
グレードはほぼ似たりよったりだと思います。
シティテラスも素敵なマンションだと思いますし、プラウドもいいマンションになると思います。
周辺だと
板橋２・３丁目の戸建 ＞板橋４丁目の戸建・シティテラス・プラウド・中古の加賀レジ＞ その他
ついこの間までいろいろ探してた感想から物件価格ではそんな感じだと思います。

[860: 匿名さん]

>>858
申し訳ありません

[861: ご近所さん]

確かにここ数年でマンション建ち過ぎだとは思うし大規模なものが多いから団地感あるけど、外観が素敵なマンションが建つと街の雰囲気も良くなって私は嬉しいけどなぁ。

[862: 匿名さん]

>>861
加賀レジ、資生堂の交差点なんかよい雰囲気ですよね。プラウドもそれに貢献できるよう願ってます。

[863: 匿名さん]

>>859さん、ありがとうございます。同じような感じなんですね。
シティテラスはもうほとんど部屋が選べないしこちらで考えて見ます。
先週の連休でこの辺りを歩いたのですが確かにマンション多いですね。
今後も立っていくと本当にただの団地街になりそうなのが不安でした。

[864: ご近所さん]

団地団地って言いますけど別にこの辺りは団地街じゃないですよ。

[865: 匿名さん]

>>864
そうなんですか？背の高いマンションが多かったのでそう感じただけかもしれないです。低層マンションだったら空が高く見えますしね

[866: 匿名さん]

>>853
わたしはサウスが良いなと思っていますが、目の前にマンションがあるんですよね...こればっかりはしょうがないって諦めました。ブライトは眺望いいのかなと思いますが。

854さん>
シティテラスも候補でした。自分1人なら三田線使えればいいので全然ありです。
ただ妻が埼京線推しなのと、子供が将来どの学校に行くか分からないので、プラウドが良いという判断です。あと、リビングに面している部屋の間仕切りをリフォームでとってしまえば20畳以上のLDKになるのも良いと思います。
ただスカイティアラはスーパーと保育所の面で共働きだったら良いねと妻とも話しました。

[867: 申込予定さん]

加賀レジデンスは団地には見えないです。
白くて窓も大きくて、どーーんって感じでした。
プラウドはできてないんで分からないですが、入り口の自動ドアが好き。(笑)

一つ気になってるのが加賀レジデンスの2階の窓が覗けそうだったことです。
プラウドは、バルコニーの壁？(ウッドみたいなのと磨りガラス)が2種類あると思いますが、どちらが外から見えにくいでしょうか。

[868: ご近所さん]

>>865
団地を、どういう意味で言ってらっしゃるのですか？低層ではないマンションがたくさんあれば団地街ということでしょうか？

[869: 匿名さん]

>>861
加賀さくらの杜も建て替えできれいな建物になっていますね。古い建物があった所の囲いがとれた後が楽しみです。

[870: 匿名さん]

>>866
ブライトは7階以上なら、抜けてくるんじゃないでしょうか。

[871: 匿名さん]

>>868
団地じゃないならどうしてこんなに団地の話が出てくるんだろうか。その１からよくでてる話題だよ。火のないところに煙は立たないというが感じ方の程度こそあれそういう雰囲気もあるということだろうね。

[872: ご近所さん]

>>871
そうですね、確かに個人の感じ方にもよりますよね。団地を否定したい訳ではなく、この辺りに住んでいて団地街だと感じたことがなかったので表現の仕方が気になっただけで他意はないのです。

人によってはただの団地街に見えるのかもしれませんが、素敵なマンションも多いのできちんとした方も多く住みやすい良いところですよ。

[873: 匿名]

>>871
1からマンションスレを見たなんて、この物件によほどの思い入れがあるんですね。

[874: 匿名さん]

>>872
はい、私も別に団地街とは思ってません。
私個人が思う団地とは、いわゆる都営アパートみたいな古めかしい昔ながらの作り、築年数がたった団地をイメージしますが
このあたりはそういった雰囲気ではありません。少なくとも今は。20年後、30年後はわかりませんけど。
ただ、10年ぐらい前の緑おおく空が高いイメージは無くなってきました。良くも悪くも市街化になってきた感じですね。
そういう意味では加賀の特徴点がだんだんなくなり、凹凸がない凡用な街になってきた感じですね。
そうなってくると駅遠とか商業施設が少ないというデメリットがより顕在化してくるかなとおもってきます。
風致地区によるメリットがなくなり逆にそれによるデメリットのほうが強まるという感じですかね。
そういう意味では将来置いていかれるかもしれません。空洞です。

[875: 検討中の奥さま]

>>874
空洞？

[876: 申込予定さん]

皆さん土地柄のことや将来的にこのあたりがどうなるかなど(資産価値)についてすごく良く考えられているのですね。
我が家は立地や環境が気に入った点と、職場に近いことからこちらのマンションに住めたら今より快適で良い暮らしが出来るだろうなというイメージが持てたので、あまり難しいことを考えず良いマンションにタイミングよく出会えて良かったなという気持ちが一番でこちらでマンションの購入をほぼ決定していたので色々なご意見や情報が見れて勉強になります。

[877: 匿名さん]

>>875
空洞と書いたのは加賀エリアがマンションはボコボコ立てるくせに風致地区ということで商業施設等が
できないため空洞化する、という意味です。
もともとは加賀藩の下屋敷、ということでこのエリアはもともと空洞化してました。当時の街道もこれを
避けるように作られています。仲宿、板橋宿などの宿場町が板橋区でも現在の市街化に影響を与えているように
この時の空洞化は現在にも影響を与えているわけです。

[878: 匿名さん]

>>877
小規模なスーパーでもダメなんですかね。セブンは色を暗くして出店してますね。

[879: 匿名さん]

セブンイレブンの看板がモノクロなのは、そういう理由でしたか
風致地区って、低層の建物しか建てられないと思っていましたが、そうではないのですね

[880: 購入検討中さん]

駅前の再開発で、タワーマンションの下にはおそらくスーパーが入ると言われてるみたいですね。

[881: 匿名さん]

そろそろここにも大型スーパーが必要でしょう。こんな暑い日はなおさらです

[882: 匿名さん]

賭けだし完全に個人の思い込みだけど、あと数年でぐっと便利になる気がしている。

[883: 周辺住民さん]

下屋敷が先にあったわけではありません。まず、中山道が造られ、人の行き来が多くなり、板橋宿が出来て、繁華街を避けて下屋敷が出来たのです。屋敷の真ん中を幹線道路を通すわけありません。
商業施設が無いとなぜ空洞化なのでしょうか？居住区と商業区は分けられたほうが、お互い良いと思います。
10～15分歩けば十条や仲宿に買い物に行けます。大した距離ではない。大きな商業施設が出来て便利になるよりも、今の環境を大事にしたい。住んでいる街の中に川が貫流し、その両サイドに遊歩道や公園が整備された所なんて都内にはめったにないと思います。
あと、風致地区ではないです。もっとゆるい、景観形成重点地区(石神井川沿いのみ適用）です。まあ、建築の用途地域では準工業地域なので大きなマンション・病院も建ちますので、なんだか矛盾するようですが。

[884: ご近所さん]

十条に行く道は、加賀レジ、資生堂、東洋インク、公社などが空地を提供していて
昔と比べて開放的で、ずいぶん綺麗になりました。
プラウドもできたらさらに良くなると思います。

これが戸建がぎっちり建っていると、道路ぎりぎりまで塀を作るからいつまでも狭いままなので
大型マンションやビルができることによるメリットだと思います。

団地説は昔からありましたが、それぞれの建物の外観は全く違うので
同一の建物群には見えないです。

加賀レジは白くて清潔なイメージ、シティテラスはガラス張りの現代的イメージ、
資生堂は打ちっぱなしの建築物のイメージ、東洋インクはシックなイメージと
それぞれ趣があると思います。
プラウドは今のところ、落ち着いた感じがしますが完成形はどうなるか楽しみです。

[885: 匿名さん]

そうなんですよね。
唯一、朝鮮学校の横を通るところだけが厳しいのが惜しいですね。
まあ、そういう人も少し遠回りすれば済む話です。

[886: 匿名さん]

>>885
あの崩れかかっている壁とフェンスはなんとかして欲しいですね。建物も手入れがあまりされていないようで見た目がよくないですね。

[887: 匿名さん]

>>886
見た目はそこまで気にしていませんが、何だか壁が斜めになっているし崩れてこないかが心配になります。通われている学生さんの安全のためにも校舎を補修されたら良いのになとは思います。

[888: 匿名さん]

>>887
補助金問題であーだこーだ言ってるし、ましてや本国からのお金なんて入ってこないだろうし、生徒のためにも他の地域と合併するとか廃止するとか本気で考えた方がいいと思うんだけどな。
ちなみに「東京朝鮮学園」は都内アチコチに校舎があり、近い所だと板橋区の大山に小学校、足立区や荒川区に中学校があるよ。
高校はここだけだけど。

[889: 匿名さん]

>>880
タワマンの下にスーパーが入って、昔ながらの商店街があってとなったら魅力的ですね

[890: 匿名さん]

タワー棟の横にも3～4階建てくらい？の建物ができるみたいですね。商業か公共の施設になるんでしょうか。
駅前施設と商店街と、使い分けできる暮らしは便利ですね。

[891: 匿名さん]

私も子どもがいるので某高校が移転する可能性を期待しましたが
グラウンドも新しくしたばかりのようで期待薄です。

レーベンハイム加賀プレシャスフォルムを評価した住まいサーフィンのページに、
「江戸時代まで土地利用をさかのぼるよりも、現在の整備開発状況の方が重要」と総評があり、
街の評価でも「大型スーパーが欲しい」とありました。
https://www.sumai-surfin.com/product/evaluation/LebenHeim_kaga.php
ここより十条に近いところですから、ここを評価する上でも参考になるかもしれません。

[892: 匿名]

>>884

×東洋インク
○東洋インキ

[893: ご近所さん]

>>891

私も子どもがいるので某高校が移転する可能性を期待しましたが、、、

私たちもすませてもらっていいですか？

[894: 物件比較中さん]

やはり、埼京線よりも、三田線大手町通勤の方の方が良さそうですね。
ちょっと三田線が遠いのが残念ですね。

今日通勤帰りはに丸ビルに寄ったのですが、大手町勤務の女性は、なんだか自分に自信があり素敵でした。
新宿、渋谷、池袋方面の方とは少し違って見えます。
十条使っ埼京線で通う女性はどこにお勤めなのでしょう。

[895: 匿名さん]

>>894
共稼ぎで新宿、大手町なんてパターンが多そうですね。

[896: 匿名さん]

某高校のお子さんがいる方もこちらの物件を購入されたと営業さんから聞きましたので、あまり某高校の移転など書かない方が良いかもですよ。

[897: 匿名さん]

>>894
埼京線使って新宿で販売職です。

[898: 匿名さん]

>>881
大型とまでは高望みしなくても、ミニスーバーは欲しいですね。

[899: 匿名さん]

>>890
すごく期待してます！

[900: [女性 30代]]

池袋乗換で丸の内線東京駅を検討中です。三田線で大手町の方がいいですかね？

[901: 匿名さん]

>>900
これは、悩ましいですね。ビルのある場所によって変わるでしょうから、一度試された方が良いかも知れませんね。

[902: 物件比較中さん]

>>900
三田線の方がそれほど混まないし楽だとおもいます。
三田線まで、15分着なので徒歩圏内ですね。



もう少し三田線近ければいいのですが。

[903: 匿名さん]

このくらい大規模なマンションだとご近所付き合いも希薄になりますかね？
ない方が助かるんですが。

[904: 匿名さん]

>>896
詳細お願いします！

[905: 物件比較中さん]

モデルルームで聞くのを忘れてしまったのですが、こちらは家に入るまで何回くらい鍵を使用するかご存知の方いらっしゃるでしょうか。
というのも、道に面しているガラスの自動ドアは誰でもあけられて、中庭に近隣住民が入ってくるようなことはあるかを気にしています。(犬の散歩などされては嫌だなと思った次第です)

[906: 匿名さん]

>>896
そういった個人情報の一部まで教えてもらえるのですか？
近隣だから可能性はありますが…。

[907: 匿名さん]

>>904
詳細というかそのままのことを営業さんから聞いただけです。
某高校が気になると質問したら、買った方がいらっしゃるし優秀な学校で親御さんもきちんとした方とおっしゃってました。

[908: 匿名さん]

買った方がいらっしゃるし
→某高校に通われているお子さんのご家庭でこちらのマンションを購入された方がいらっしゃるし、という意味です

[909: 匿名さん]

>>905
ガラス扉は鍵がないと開けられないですよ。
ガラス扉、エントランス、家に入る際の三回鍵が必要です。
また駐輪場にも鍵があります。

[910: 匿名さん]

全ての鍵はキーレスエントリーですか？

[911: 物件比較中さん]

>>909
ありがとうございます。
中庭はプライベート感があるんですね。
早く実物がみたいです。

[912: 匿名さん]

三田線が遠すぎて夏イヤになりそう

[913: 匿名さん]

>>911
下屋敷の門構えをイメージしているそうで、私も楽しみです。

[914: 匿名さん]

>>912
夏場は3分までが限界かな。5分だとうわってなっちゃう。十条駅前タワー良いけど、まだまだ先だし、高いだろうし。

[915: 匿名さん]

>>912
そうなんですよね。
天気のよいときには徒歩15分でも大丈夫だと思うんですが、夏ですよね。
雨の日もつらいと思うけど、やはり夏ですね。

[916: 匿名さん]

>>914
タワー良いですよね〜しかし価格的に手が出なそうです。

[917: 匿名さん]

タワーの価格までいかなくとも、再開発後だと十条駅から徒歩10分以内かつこちらの物件程度のクオリティのものは現在の価格では買えなくなりそうですよね。

[918: 物件比較中さん]

enecoQのシステムについて皆さん説明受けていますか？

[919: 匿名さん]

自転車で行ければ良いんだけど三田線は駅に駐輪場ないか一杯だからなぁ

[920: 物件比較中さん]

>>919
新板橋駅には、駐輪場ありますよ。いいかも。

[921: 匿名さん]

>>920
おお、そうなんですね。新板橋までは歩いたら何分くらいなんですかね。

[922: 物件比較中さん]

>>921
グーグルで、15分くらいです。1.2Km。

[923: 検討中の奥さま]

旭化成まで待った方が三田線は便利ですね。
でも待てないか。

[924: 匿名さん]

三田線利用の方で三田線最寄りを優先されるなら旭化成まで待たなくともこちらより近いマンションいくつかありますよね。

[925: 匿名さん]

>>924
三田線沿いはいろいろありますよね。スカイティアラなんかも良さそうですよね。

[926: 匿名さん]

三田線利用の方はこちらのマンションでも良いですし、他にもいくつか三田線沿いの良さそうなマンションがあるので選択肢が広くて良いですよね！
私は三田線ではなく通勤に十条駅を利用したいのでこちらの物件が最有力候補ですが、、十条駅から10分以内の物件はタワー以外はしばらく出ないのかなと思い悩み中です。

[927: 物件比較中さん]

>>926
十条駅から10分圏内の大手デベのマンションがこの先建つ可能性はあるかもしれませんが、こちらの物件のような開放感のある立地のものはなかなか出なそうですよね。
プラウドというか野村の物件は別に好きではないけど、現在近隣でマンションを色々と比較していますがこちらの立地(開放感や綺麗な街並み)は他のマンションよりダントツで勝っているので私も悩んでいます。

[928: 物件比較中さん]

スカイティアラは三田線しか使えないし、イーストだったら10分だからプラウドの11分とあまり変わらない。価格差もあまりないし私はこっちが良いかと思ってますよ。
普段の買い物はスカイティアラの方が良いのかと思います。
やっぱスカイティアラとプラウドで悩む人多いのでしょうか。

[929: 匿名さん]

皆さん三田線もかなり気になさってる人が多いんですね!
なかなかに興味深いです。私は十条一本でフレシアとも迷いましたが立地と環境でここに傾き中です。ここは回避不可能な欠点がないことがいいかなと思ってます。バランスが良いですよね。

[930: 匿名さん]

>>927 >>928 >>929
いつも23時台になるとこういう書き込みが連続してあるなあ
誰が書いているかを想像しながら読むと笑える

[931: 申込予定さん]

普通に働いてる人も書き込んだり出来るのそれくらいの時間になると思うけどなぁ。

[932: 購入検討中さん]

明日から3期の申込登録が始まりますね。
欲しい部屋があるけど、気持ちはまだ揺れ動いてます。
申込みした後に万が一キャンセルすることになったらまずいですよね…？本当は締切まで悩みたいところですが、他の希望者が先に入るかもしれないし。優柔不断はお許し下さい。