プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その4

[匿名さん]

1000超えたので、その4立てました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560688/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[781: 匿名さん]

>>779
うん、だからどの辺すんでるの？っていう問いには十条駅のへん、ってことでOKです。

[782: 匿名]

切り捨て御免って簡単にできたんですか？

土壌汚染対策法の範囲内の対応じゃダメなんですか？

六価クロムの有害性について教えてください！！

明日申し込もうか悩んでいます。
なる早でお願いします

[783: 検討者]

十条が北区なんて、まず99％以上の人が知らないよ。

赤羽なら結構な人が知っている。バカにされるかもしれないが、別に
そんなこと気にならない。

赤羽は一時、エキュートで有名だったけど、他の駅も真似し始めたから、
落ち目だ。簡単に真似されるようなものだったということ。

[784: 近所さん]

>>743
小さい。

[785: 匿名さん]

>>775
要は相手がわかるように答えてあげるのが1番よいかなと思います。伝わることが目的ならですが。

[786: 匿名さん]

>>785
そういう意味では十条もやや微妙ですよね。私は最初十条って知りませんでした。赤羽も。池袋まで3km未満ですし言うなら池袋でいいんじゃないかなって思います。

[787: 匿名さん]

>>783
十条を知らない人も結構多いだろうから、何区かなんて尚更そうでしょうね。

[788: 匿名さん]

マツコの月曜から夜ふかしでも北区は一番存在感がない23区らしい。ってことは十条はわかっても北区はわからないだろう。ってことはやはり池袋でいいのではないか。

[789: 匿名さん]

怒涛の書き込みｗ

雰囲気の似た書き込みが多いような気がするが。。。

[790: 匿名さん]

>>788
池袋ってのはちょっと言い過ぎのような。十条でよいのでは。

[791: 匿名さん]

ここは十条でもなく、まして池袋でもなく、板橋区です。
このようなどうでもいい話でスレッドを消耗して、本物件は買う価値があるかについての
議論ではなくなっていますね。

3期では40戸の売り出し、2期までと合わせて250戸ですか。
供給しても売れなかった分は大手町のN證券社宅にでもなるんですか。

[792: 匿名さん]

>>790
その十条がわからないかもしれないので池袋です。そのお隣の板橋でもいいです。
板橋区だし板橋駅ってことでもいいのだとおもいました。

[793: 匿名さん]

>>791
完売するから心配しなくていいよ

[794: 匿名さん]

それはディベロッパーとしての見解ですか？

[795: 匿名さん]

>>791
売れるでしょうね。埼京線沿線では代替物件が今はない。それが野村が強気な理由でしょう。板橋、十条は物件が枯れてます。

[796: 782]

>>778

嘘なんですか？

[797: 782]

>>778

嘘なんですか？

[798: 匿名さん]

>>782
法的な問題はキチンとクリアしているはずですよ。さすがに違法物件を売ったら、野村も持たないでしょう。

[799: 匿名さん]

板橋、十条は完全に売手市場ですね。プラウドシティ池袋本町時代が羨ましい。

[800: 匿名さん]

>>768
帝京、家政、資生堂は存在感ありますね。帝京や資生堂は新しくなって洗練された街並みに貢献してくれています。特にこの物件の向かいの資生堂は加賀レジと相まって美しいですね。

[801: 782]

>>798

ありがとうございます!!
あんしんしました！！！！

[802: 匿名さん]

>773
>大山、初台、志村、ときわ台、高島平、蓮根なら板橋区としてわかるとおもいますよ。

以前にも何回か渋谷区の初台と板橋区の西台を間違って書き込んでいた人がいたけど、同一人物かな？
そろそろ覚えてほしいね。

[803: 検討者]

学園通りなんてつけなければ良かったとは思う。

肝心の野村不動産の会社の人が言いにくそうにしていた。

販売後、理事会あたりで名前変えられないのかな？　

[804: 検討者]

＞板橋、十条は完全に売手市場ですね。プラウドシティ池袋本町時代が羨ましい。

池袋本町はかなりの倍率だった。

池袋本町は立地はいいけど、東日本大震災で、震度5程度なのに、建物に亀裂が
はいってしまった。それが惜しい。

[805: 検討中]

>>803
うちは学園通りという名称がイメージ通りですし気に入っていたので驚きました。
色々な考えの方がいますね。

[806: 匿名さん]

昨晩は遅くなってからデベの書き込みが一気に増えましたね
特有の感じがあるから、流れをみれば誰でもすぐ分かる

ちょっと露骨で、このデベの特質が分かったのは良かった
プラウドの掲示板がいつも荒れる理由が分かった気がします

本物件は売れ行きが悪いので焦っているというのもあるとは思います
「完売御礼」ではなく「供給御礼」ですからね

でも誰かが指摘していたようにプラウドブランドの旬は過ぎている
プラウドは収穫期にあるといえるのでしょう

[807: 匿名さん]

>>803

学園通りなんてつけなければ良かったとは思う。
肝心の野村不動産の会社の人が言いにくそうにしていた。



言いにくそうに・・って何故でしょう？
噛みやすいって事でしょうか？

物件の前の通りは『加賀学園通り』ですし
それ以上でもそれ以下でもないです。
それなのに野村不動産の会社の人が言いにくそうに、って
おかしくないですか？

[808: 匿名さん]

>>805
現地に行くと学園通りというのが、ピンとくると思いますね。

[809: 匿名さん]

たしかに現地の開けた感じは素晴らしいんだよなあ。
ところが少し歩いたところで雰囲気が一気に変わる。

そして物件についてだんだん粗がみえてくる
短時間営業のコンシェルジュ、実質的でないミニショップ、超狭小ジム、
売れ残りの可能性、将来的な値引きの可能性、朝鮮学校の騒ぎ、
過密になりつつある金沢小、地域のマンションの供給過剰、
どうしても板橋区というくくりでみられてしまうこと、
他のプラウドの欠陥、内覧会の対応の悪さ


現地の雰囲気だけで買ってしまうところだった。

[810: 匿名]

>>809
あの開けた雰囲気がお好きなら文京区の物件がおすすめです。

[811: 匿名]

>>809
可能性の話をすると何においても100パーセント安心な物件はなかなかないと思いますので、気に入らないなら購入しなくて正解でしたね。

[812: 匿名さん]

文京区のマンションが買える予算あるなら最初からそうするでしょ。

7000万くらいかな、70半ばの広さなら。

[813: 匿名さん]

外観は如何ですか？
なんか安っ○○印象を受けます‥
私の目がおかしいのでしょうか？

[814: 匿名]

>>813
現地を見に行ってもまだ今ひとつはっきり見えないのでなんとも言えないですね

[815: 匿名さん]

外観云々は人それぞれでしょうね。
まだ、完成してないので何とも言えませんが、CGを見る限り値段相応だと思います。

[816: 匿名さん]

今後のことを考えたら文京区よりも板橋区加賀でしょう。
どうでもいいけど、すぐに文京区を出してくる人がいますが
そんなによければそっちにいけばいいのに。買えないくせに見えはるもんじゃない。

[817: 匿名さん]

上屋敷と下屋敷の比較をしてもしようがないですね。もともと同じ土俵でない。

[818: 物件比較中さん]

>>816
確かに価格が違いすぎますね
文京区で大規模はあんまりないと思いますよ

[819: 物件比較中さん]

>>816
確かに価格が違いすぎますね
文京区で大規模はあんまりないと思いますよ

[820: 匿名さん]

板橋区と言いたくない、十条や板橋区役所はマイナーで不便、
指標ではワースト３～５、六価クロムによる土壌汚染・・・
反論する意見がでればデベの書き込みと決めつける・・

そもそもこんな書き込みを続ける方に検討する気があるとは思えません。
気に入らないこの物件に張り付いているより
ご自分の意向にあう駅近の土壌が良い
素敵なお住まいをご検討されてはいかがでしょうか。

[821: 匿名さん]

耳の痛い情報は書き込むべきでないというのはバイアスのかかった意見ですね
検討者は物件の良い点も悪い点も両方知りたいはず
多くの検討者は、この物件だけに張り付いているわけではなく
複数の物件を比較しつつ書き込んでいると思いますよ

[822: 匿名さん]

>>820
土壌汚染によって具体的にはどのような害が発生するのでしょうか？
不安なので教えてください。

[823: 匿名さん]

特に問題ないです。

[824: 匿名さん]

文京区在住の暇人です。
ここ見てる人は、皆さん同じですね。
文京区の話が出たので、ちょっと記載します。
文京区の75を7000では、板橋区加賀のような立派なMは買えません。
同等で比較するなら450/坪なので、億は準備する必要があるでしょう。

どっかの誰かが、フェラーリじゃなきゃ横一線と言っており、その通りですが、ちょっと違います。フェラーリは私でも買えますが、ランボは飼えません。今のフェラーリはクルマ屋じゃなく、グッズ屋に過ぎません。

[825: 匿名さん]

フェラとかランボは関係ないから。苦笑

[826: 匿名]

>>821
耳の痛い情報を書き込むべきではないという訳ではないです。
耳の痛い情報と言うか、明らかに悪意のある書き込みをする方はいますが、そういう書き込みは実際のマンション検討者がしているのではないと思いますが。
いくつか物件比較している人でも、いちいち悪い点や所在地を馬鹿にしたりこき下ろすようなことまで書かないと思いますがね。

[827: 匿名さん]

文京区でもピンキリではないですか？
大塚や水道辺りは75で7000は無理ですか？

[828: 匿名さん]

>>821
耳の痛い話は書き込むべきでないと思ってはいません。
検討する中では良い面も悪い面も情報は知りたいと思います。
但し有益な意見であれば。
板橋区や北区を名乗りたくない、といった意見は
感情的で実際に購入された方や近隣の方含め
気分の悪いだけの発言かと。

>>822
六価クロムの件については
708→712→715→778（削除済）→782→796～8と
スレが続いていますよ。
心配なら営業さんに確認すれば教えてくれますよ。

>>826
同意です。

[829: 匿名さん]

板橋区や北区のイメージも、購入の際の重要な考慮ポイントと考える人もいますよ
当然ですよね

冷静に受け止めてください
実施にはあなたが感情的になっているのでは？

そのようなポイントを聞きたくないのであれば、特に気にせず購入されれば良いのでは

繰り返しますが、物件のデメリットを書くべきでないというのは検討者全体の得にならない考え方です

[830: 匿名さん]

大規模であることのメリットが、ここの場合疑問なんですよね。

無駄な共用設備が多すぎる。
三棟に囲まれ日当たり悪そうな中庭、牛乳すら置いていないミニショップ。
実をとるから加賀にすむはずが、大して役立たないコンシェルジュがいることを
見栄えがいいからと喜ぶ矛盾。
キッズルームだってボーネルンドの高価なおもちゃの紛失や破損の問題が起きるでしょう。
こうしたものに皆さんの管理費が使われるのですが、削りたくなりませんか。

[831: 周辺住民さん]

六価クロムなんて昭和40年代の城東地区でのお話でしょう。しかも解決済みの。
誰かが根拠もなく、東洋インキの工場と結びつけただけのデマです。
もし、本当に六価クロムが検出されたらニューストップの大問題でしょ。
東洋インキさんだって長らく研究施設であって生産工場ではありませんでした。

[832: 匿名]

>>830
なら買わなければいい

[833: 匿名]

デメリットを書くなとは言ってないでしょうよ...
明らかに悪意のある書き方をしなくてもいいって言ってるんじゃないですか？

悪意のある書き込みは利用規約違反ですよ。
ちゃんとした方ならちゃんとルールは守ってください。

[834: 匿名さん]

自分さえ満足出来ればそれでいい的な勘違いしてる人多いよね。
じゃあなんでこんな検討版にいるんだろうね。世の中全ては相対評価。
他人がいるからこそそれと比べる。区のイメージも大事な指標。
周りからどう思われるのかってのもね。

[835: 匿名さん]

「なら買わなければいい」
というのは、議論をやめろといっているのと同じですね。

擁護派が反論できないときの開き直りの台詞だといえますが
多用するとこの物件の品格を損ねてしまいかねませんね。

[836: 匿名さん]

まあ六価クロムは大丈夫でしょうね。

このマンションにも良いところはたくさんあります。
大規模のメリットも、このマンションに関していえばたしかに微妙ではありますが、世の中の流れは大規模志向ですからその流れには乗っているといえるでしょう。

しかし、最も重要な最近のトレンドは駅近志向と利便性。
その点で、このマンションはいまひとつと感じます。

近辺に大規模マンションが林立しており旭化成マンションも建ちますから、全体として資産価値としては厳しいように思いますが、いかがでしょうか。

[837: 匿名さん]

836さんのような書き方は批判側に入ると思うけど、悪意は感じられないから不快にも思いません。

旭化成のマンションも同じくらいの価格であれば資産価値は下がってしまうかもですね。

わたしは普通のサラリーマンですが、いくつかの物件を比較してやっぱり最大の魅力は安さだと思います。管理費と修繕費を考えても、払っていける。
家族が増えたときも耐えられる間取りだったり、
子供が進学するときも東京近辺の学校ならここから通えるし、わたしの場合、大手町勤務なので災害のときも歩いて帰ろうと思えば帰れる。

ここより良いとこいっぱいありますよ。新しいマンションはどんどん建ちますので。

[838: 匿名さん]

こちらもそうですが、販売戸数が期ごとに小さくなっていくんですかね？
一気に売っちゃったほうが、モデルルームの維持費とかかからないし、デベロッパーにとっては良い気がするのに。

マイホーム検討はじめたばかりなので、変な質問してたらすいません。

[839: 匿名さん]

837さんのような考え方は非常に客観的で、うなずけます。

一方で、冷静さを欠いた擁護レスの嵐がありましたが、
そうしたレスから窺えるデベロッパーの質は気にならないでしょうか？

他のプラウドスレも荒れていますね。
私はデベロッパーの体質が気になるので、ほぼ検討をやめようと考えています。

[840: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[841: 匿名さん]

>>830
おもちゃの紛失や破損ですか。あまりひどい状態を想像したくないですが、カメラはついていないんですかね。

[842: 匿名さん]

>>839
かなり主観が入ってると思ったんですが、ありがとうございます。

冷静さにかけるのは擁護派だけでなく批判派もだと思います。
現に837さんが冷静さにかけることを言ったなら、わたしも冷静さにかける発言をしたと思いますし。

文京のパークハウス江戸川橋も見にいったのですが、そこの営業さんはベテランでとても色々なことを教えていただきました。で、そこで教えてもらったことをこの物件にも当てはめてみたところ、納得できたところがたくさんあります。
もし検討されている方がいらっしゃるなら、他のデベロッパーさんの物件も見に行って良いマンションとは何か話を聞いてみてください。(高級物件の方がベテラン営業さんが多い気がしますよ)

[843: 匿名さん]

いえいえ842さんは相手に関わらずいつも冷静に物事をみることができそうですね。
あなたのような方ばかりだったらこのマンションも素晴らしいコミュニティになるのにと思います。

現実にはモデルルームでの他の方々のやりとりやこの掲示板上のやりとりをみる限り、そうはいかない印象が強いです。
やはり超低金利下でリーズナブルな値段となるとそのようになってしまうのかもしれません。

そもそもデベの最近の評価も気になりますが、せめて842さんのような方がコミュニティをリードしていくことをお祈りします。

[844: 匿名]

>>843
何様w

[845: 匿名さん]

なんか気持ち悪いスレになってきたな。
自演が自分の意見をなめ合ってる感じ。

[846: 匿名さん]

>>837
旭化成のマンションはいつ頃、概要が、わかるんですかね。入居となると、2、3年先ですよね。

[847: 購入検討中さん]

自作自演が多そう。
ここ何人が書き込んでいるんだろう、書き込み多い割に実際書いてるのはたった数人だったりして。

[848: 匿名さん]

>>846
すいません。わからないです。836さんの方が詳しいかと思います。
わたしは子供の関係で来年4月くらいには引越したいので今から広告を始めるようなマンションは視野に入れてないのです。

[849: 匿名さん]

>>846
私も気になります。
ネットで調べてみましたが詳しいことは全然分かりませんでした、どの辺りに建つのでしょうか。

[850: 匿名さん]

建つ場所は調べればすぐわかりますが、時期については明らかになっていないと思います。
普通に想定すれば、３～４年で竣工というところではないでしょうか。

[851: 匿名さん]

>>849
場所は加賀公園の西側隣接地だと思います。そこにある野口研究所がシティテラスの隣に集約されるようです。

[852: ご近所さん]

>>851
シティテラス加賀のものですが、
野口研究所は、シティテラス加賀隣接の区域に、加賀公園に近いところに4階建ての建物になるそうです。高さは実質五階建てに匹敵するそうです。
それ以外の道を挟んだ土地は全て、旭化成のマンションになるとのこと。
ここらあたりでは一番面積が広くなるはずです。
マンションの具体的な話はまだありません。

[853: 物件比較中さん]

>>837
普通のサラリーマンが満点のマンションを買えるわけないのでバランスが大事ですよね
家族が何を重視して何に目がつぶれるか次第ですし
私は立地利便性を優先して景色は目をつぶりました

[854: 物件比較中さん]

>>848
近くならスカイティアラですかね？

[855: 物件比較中さん]

>>830
その無駄な共用施設が売るときに目くらましになるんです
派手な玄関から入り部屋を案内しいろんな共用施設を見せたら刺さる人に刺さります
夢を見せれないと高く売りにくいですから

[856: 匿名さん]

>>852
情報ありがとうございます。敷地が東西なので、南向きで日当りのよいマンションになりそうですね。ただ、完成は相当先になりそうですね。

[857: 匿名さん]

シティテラスとここはグレード的にはどっちが上なんでしょう?こっちですか？

[858: ご近所さん]

これ以上団地が増えるとか本当にいや。
なんかもう、いなごのようにおしよせてくる。

[859: 匿名さん]

>>857さん
グレードはほぼ似たりよったりだと思います。
シティテラスも素敵なマンションだと思いますし、プラウドもいいマンションになると思います。
周辺だと
板橋２・３丁目の戸建 ＞板橋４丁目の戸建・シティテラス・プラウド・中古の加賀レジ＞ その他
ついこの間までいろいろ探してた感想から物件価格ではそんな感じだと思います。

[860: 匿名さん]

>>858
申し訳ありません

[861: ご近所さん]

確かにここ数年でマンション建ち過ぎだとは思うし大規模なものが多いから団地感あるけど、外観が素敵なマンションが建つと街の雰囲気も良くなって私は嬉しいけどなぁ。

[862: 匿名さん]

>>861
加賀レジ、資生堂の交差点なんかよい雰囲気ですよね。プラウドもそれに貢献できるよう願ってます。

[863: 匿名さん]

>>859さん、ありがとうございます。同じような感じなんですね。
シティテラスはもうほとんど部屋が選べないしこちらで考えて見ます。
先週の連休でこの辺りを歩いたのですが確かにマンション多いですね。
今後も立っていくと本当にただの団地街になりそうなのが不安でした。

[864: ご近所さん]

団地団地って言いますけど別にこの辺りは団地街じゃないですよ。

[865: 匿名さん]

>>864
そうなんですか？背の高いマンションが多かったのでそう感じただけかもしれないです。低層マンションだったら空が高く見えますしね

[866: 匿名さん]

>>853
わたしはサウスが良いなと思っていますが、目の前にマンションがあるんですよね...こればっかりはしょうがないって諦めました。ブライトは眺望いいのかなと思いますが。

854さん>
シティテラスも候補でした。自分1人なら三田線使えればいいので全然ありです。
ただ妻が埼京線推しなのと、子供が将来どの学校に行くか分からないので、プラウドが良いという判断です。あと、リビングに面している部屋の間仕切りをリフォームでとってしまえば20畳以上のLDKになるのも良いと思います。
ただスカイティアラはスーパーと保育所の面で共働きだったら良いねと妻とも話しました。

[867: 申込予定さん]

加賀レジデンスは団地には見えないです。
白くて窓も大きくて、どーーんって感じでした。
プラウドはできてないんで分からないですが、入り口の自動ドアが好き。(笑)

一つ気になってるのが加賀レジデンスの2階の窓が覗けそうだったことです。
プラウドは、バルコニーの壁？(ウッドみたいなのと磨りガラス)が2種類あると思いますが、どちらが外から見えにくいでしょうか。

[868: ご近所さん]

>>865
団地を、どういう意味で言ってらっしゃるのですか？低層ではないマンションがたくさんあれば団地街ということでしょうか？

[869: 匿名さん]

>>861
加賀さくらの杜も建て替えできれいな建物になっていますね。古い建物があった所の囲いがとれた後が楽しみです。

[870: 匿名さん]

>>866
ブライトは7階以上なら、抜けてくるんじゃないでしょうか。

[871: 匿名さん]

>>868
団地じゃないならどうしてこんなに団地の話が出てくるんだろうか。その１からよくでてる話題だよ。火のないところに煙は立たないというが感じ方の程度こそあれそういう雰囲気もあるということだろうね。

[872: ご近所さん]

>>871
そうですね、確かに個人の感じ方にもよりますよね。団地を否定したい訳ではなく、この辺りに住んでいて団地街だと感じたことがなかったので表現の仕方が気になっただけで他意はないのです。

人によってはただの団地街に見えるのかもしれませんが、素敵なマンションも多いのできちんとした方も多く住みやすい良いところですよ。

[873: 匿名]

>>871
1からマンションスレを見たなんて、この物件によほどの思い入れがあるんですね。

[874: 匿名さん]

>>872
はい、私も別に団地街とは思ってません。
私個人が思う団地とは、いわゆる都営アパートみたいな古めかしい昔ながらの作り、築年数がたった団地をイメージしますが
このあたりはそういった雰囲気ではありません。少なくとも今は。20年後、30年後はわかりませんけど。
ただ、10年ぐらい前の緑おおく空が高いイメージは無くなってきました。良くも悪くも市街化になってきた感じですね。
そういう意味では加賀の特徴点がだんだんなくなり、凹凸がない凡用な街になってきた感じですね。
そうなってくると駅遠とか商業施設が少ないというデメリットがより顕在化してくるかなとおもってきます。
風致地区によるメリットがなくなり逆にそれによるデメリットのほうが強まるという感じですかね。
そういう意味では将来置いていかれるかもしれません。空洞です。

[875: 検討中の奥さま]

>>874
空洞？

[876: 申込予定さん]

皆さん土地柄のことや将来的にこのあたりがどうなるかなど(資産価値)についてすごく良く考えられているのですね。
我が家は立地や環境が気に入った点と、職場に近いことからこちらのマンションに住めたら今より快適で良い暮らしが出来るだろうなというイメージが持てたので、あまり難しいことを考えず良いマンションにタイミングよく出会えて良かったなという気持ちが一番でこちらでマンションの購入をほぼ決定していたので色々なご意見や情報が見れて勉強になります。

[877: 匿名さん]

>>875
空洞と書いたのは加賀エリアがマンションはボコボコ立てるくせに風致地区ということで商業施設等が
できないため空洞化する、という意味です。
もともとは加賀藩の下屋敷、ということでこのエリアはもともと空洞化してました。当時の街道もこれを
避けるように作られています。仲宿、板橋宿などの宿場町が板橋区でも現在の市街化に影響を与えているように
この時の空洞化は現在にも影響を与えているわけです。

[878: 匿名さん]

>>877
小規模なスーパーでもダメなんですかね。セブンは色を暗くして出店してますね。

[879: 匿名さん]

セブンイレブンの看板がモノクロなのは、そういう理由でしたか
風致地区って、低層の建物しか建てられないと思っていましたが、そうではないのですね

[880: 購入検討中さん]

駅前の再開発で、タワーマンションの下にはおそらくスーパーが入ると言われてるみたいですね。