プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その4

[匿名さん]

1000超えたので、その4立てました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560688/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[401: 匿名さん]

いや逆で、周辺人口(支持人口)を考えれば有りでしょう。

小型スーパーなら、徒歩か自転車範囲に5千〜1万の人口が一つの目安。

周辺はマンションだけで(プラウド含め、シティテラス、グランアルトもエリア内として)、2000世帯を超える。
URなどの賃貸、社宅、戸建を加えれば、ざっと2500世帯、×3で7500人。

あ〜セブンじゃなくてマルエツプチとかマイバスケットなら良かったのに。

[402: 匿名さん]

サーブがあるから無理。

[403: 匿名さん]

サーブってなに?

[404: 匿名さん]

十条駅入口の交差点にあるスーパーです。

[405: 匿名さん]

>>403
スウェーデンだかノルウェーの車では

[406: 匿名]

>>401
セブンも便利ですけどね〜。
でも、ファミリーが多く住んでいる地域だから、まいばすけっとの方がやっぱり良いかな。

[407: 匿名さん]

東板橋体育館近くに100円ローソンもあるようです。

[408: 匿名]

ミニスーパーを作る土地がないよね〜。
シティテラス横にできる旭化成レジデンスが併設してくれないかな。

[409: 近所]

>>408
賛成！
旭化成が規模一番大きいのかしら？期待しますね。

[410: 匿名さん]

ここの上階から、スカイツリーを見ることはできますか？
家政大の建物が邪魔なような。
スカイツリーの夜景を眺めながら食事なんて
ちょっといいかも。

[411: 匿名さん]

上階とは何階？向きにもよるのでは。

昨日もモデルルーム大盛況でした。
確実に入居前完売ですね。

[412: 匿名さん]

第2期も盛況なようですね。
欲しいお部屋が第3期以降にしか出ないので様子見てますが抽選に外れたら終わりですよね、
悩む

[413: 匿名さん]

>>412
既に３期はじまっていますよ。
２期まで６月中に終えて２１０戸完売ですよ。

[414: 匿名]

>>412
私も欲しい部屋が3期以降でしたが、ここが欲しかったので部屋を変えて2期で購入しました。今は満足しています。

[415: 412]

>>413
書き間違えました、すみません。
ブライトコートの三階待ちで第4期以降を待っています。

[416: 匿名さん]

>>415
413です。
なら良かったです。待っていて買い損なったら悲しすぎますよね。
どうしても欲しい部屋があるなら営業さんへの交渉はできませんかね？
当初販売予定でなかった部屋が販売されたこともあるようですし
要望書にいくつか記入して提出されたらどうでしょう？

[417: 412]

>>416
お願いしましたが、ブライトコートの三階は確実にすぐ売れるので最終期に目玉としてまとめて出すので無理と言われました。価格が安いのですぐ売れるだろうし抽選になるだろうとは分かっていますが、予算の面でどうしても三階が良いので待とう！と思っていたのですがあまりの売れ行きやモデルルームの集客を見て悩んでいます。
既にご希望のお部屋を購入されたようで羨ましいです、おめでとうございます。素敵なマンションですよね！私も入居出来るよう色々考えてみます。丁寧にありがとうございました。

[418: 匿名さん]

1期で購入しましたが、売り出し対象はザルだと思ってました。
私が希望するところは2期以降で、交渉したのですが結局ダメで、抽選後に蓋を開けてみれば当初聞いていた対象よりもだいぶ変わって売れていました。
まず、高い部屋の希望は通っていること。希望が多い階は開放していること あたりで、これって文句言って交渉してもいいのかと思いました。
結局は営業担当の力なのかなぁと。

いまはもう購入した部屋で気に入ってます。

[419: 匿名さん]

>>417

416です。

既に交渉済だったんですね、余計な口出しすみませんでした。
どうしても欲しいお部屋があるなら営業さんにその旨お話してみたらどうでしょうか。
それでも抽選になる場合は勿論あるでしょうが、
営業さんも折角登録してくれたお客さんのガッカリする様子は見たくないでしょうし
可能な限りのアドバイス、力添えをしてくれます。

先日朝現地を通った際にブライトコートを見ましたが
とても明るく良いお部屋になりそうだと思いました。
希望のお部屋に入居できると良いですね。頑張ってください！

[420: 物件比較中さん [女性 40代]]

>>413

210戸完売って本当ですか？
「供給御礼」とあるのは「売り出した」というだけで、「完売御礼」とは異なりますよね？

[421: 匿名さん]

>>420
完売していないのですか？
私の不勉強なら申し訳ないのですが、教えてください。
野村の他物件や他社物件を見ていても
例えば１期で売り出したものの、全部屋契約に至らなかった場合には
１期２次として先着順で販売していますよね。
なので１期として売り出したものの、抽選等により
供給調整を行った結果、全部屋に契約が済んだものを
指しているのだと思っていました。
理解違いなら申し訳ないですが
その辺り教えていただけますか？

[422: 購入検討中さん]

>>420

362戸中、210戸売れた(申込者がいて契約した)はずです。
ちなみに、第一期、第二期は、売り出した部屋は全て売れたと思いますよ。第二期も、契約会も終わりました。

第三期は７月下旬からスタートだそうです。

[423: 物件比較中さん [女性 40代]]

>>421,422

ならばなぜ、「完売御礼」でなく「供給御礼」という歯切れ悪い言葉づかいをしているのでしょうかね？
422さんが「売れたはず」「全て売れたと思いますよ」とおっしゃる根拠はおありなのでしょうか。

「供給御礼」で検索すれば「完売」とは違いがあることはおわかりになるでしょう。

[424: 購入検討中さん]

210戸完売かは確かめていないので分かりませんが、本当にたくさんお花付いてましたし、三期もかなり申し込み入っていると思いますよ。

[425: 物件比較中さん]

思いますよｗ

[426: 検討中]

>>424
営業の方が210戸完売した、と仰ってましたよ。

[427: 購入検討中さん]

>>424

三期もかなり申し込みが入ってる？
まだ始まってないですよね？
予約の申し込みも受け付けられません、と物件概要にはありますが、水面下で動いてるのですか。

[428: 購入検討中さん]

>>427
内緒です笑

[429: 購入検討中さん]

「完売御礼」と言っていないのであれば、売れ残った物件があるのかもしれませんね。

売れてなかったとしても、我が家は第三期以降狙いなので、選択肢が増えて、ありがたいくらいです。
早めに目をつけていればよかったと後悔してます。

ちなみに、第二期の申込開始直後にマンションギャラリーに行きました。すでに８割～9割方、申込済マークがでていたので、第二期は、完売したのでは？
(断定で書かないと、ツッコミがきそうですが苦笑)

いずれにしても、ほぼ売れた、ということに間違いはないかと。
気になるようでしたら、営業の方に確認してみては？

[430: 購入検討中さん]

売れていない説を払拭しようとする素早いレスが続いていますね。

ただ、虫食いで売っても１割売れ残るというのは、苦戦の証といえるでしょう。

気に入った方が買うのが良いということでしょうね。

[431: 購入検討中さん]

>>430
本当に購入検討してるの笑？

[432: 匿名]

>>417
ブライトは1,2,4,9階はすべて終わっていてました。5,7階は数戸未供給だと記憶しています。低層階なら3,6,8階がこれからですよ。

[433: 匿名]

野村の営業マンが言うには、今、野村不動産で1番売れている物件はココだそうです。ホントかどうかは分からないですが、確かに他は苦戦している物件もあるみたいですね。

[434: 匿名]

売れてるならなんで完売御礼にしないんでしょうね？不思議ですね。

[435: 購入検討中さん]

ブライトコートは東向きだから日照は限られますが、採光はどうでしょう？家政大の寮とは距離があるから割と明るいのかなーと期待するんですが。

[436: 購入検討中さん]

>>435
ブライト7階以上だとかなり景色も抜けて開放感あるようですよ、採光も取れると言ってました。

[437: 購入検討中さん]

こちらのマンションの購入に価格面で悩んでおり比較として練馬区近辺のマンション色々と見ましたが、結局こちらに戻ってきてしまいます。
都心に近く、ああいった気持ちの良い立地にあるマンションは本当に稀ですよね。
ただ価格が、、、

[438: 匿名さん]

>>429,434

まだ、150戸ほど売り出していないんですよね？
「総戸数」分、すべての部屋が売り切れたというわけじゃないから
文字通り「完売」じゃないでしょう。

よく「1期分完売」とか言葉使いのテクニックで、売れてる感を出してる物件ありますけど
ここはそんなことしなくても良いんじゃないですか？

[439: 匿名さん]

>>438
見ながら同じことずっと思っていました。
210戸を売り切ったところで、本当の意味では完売じゃないですから完売という言葉を使う方が違和感ありますもんね。

[440: 物件比較中さん]

>>438　>>439

それは新しい理屈ですね。苦笑

全戸売り切るまでは「完売」と言わないというのは、あえて真っ当にきましたね。

いままでのプラウドシリーズでも「第一期即日完売」といった宣伝文句はよく見かけましたが、
そんな言葉づかいで逃げなくていいここは、まさに別格なんですね！

[441: 匿名さん]

>>440
ねえねえ、そこまでつっかかるなら野村の物件買わなければいいんじゃないかな？（＾∇＾）

[442: 購入済みさん]

>>437
はじめまして。
ご予算と希望の間取りはわからないのですが、
何度も戻ってきてしまうようなら
営業さんと相談されてはいかがですか？
私は二期で契約しましたが、まだ価格が出てない部屋もたくさんありました。
このぐらいの予算でと伝えれば、教えてくれないものだろうか...(相談済みだったら余計なお世話ですね...)

[443: 匿名]

>>437
FPに相談してみるのも良いかもしれません。保守的に予算を取られている方なら予算UP可能かもしれませんよ。

[444: 437]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[445: 購入検討中さん]

>>444

我が家は、環境が気に入ったので、中古や、シテイテラスの残り物件も含め検討しました。
新築あるいはプラウドにこだわらなければ、そのような選択肢もあるかもしれませんね。

[446: 匿名さん]

多くの購入検討者からみれば、売れ行きは大きな関心事項。

本物件が苦戦しているのは事実です。ただ、そのような書き込みがあるたびに素早い反応で否定レスがありますね。
そのような擁護レスを読むと、品性の面でも感じてしまうところもあります。

本物件は、住環境の面で優れ、アクセスもまずまずで、何より価格が昨今の相場からみると相当リーズナブルです。
しかし売れ行きが悪いのはなぜか。

たしかに仙川と比べれば売れ行きも少しましな状況と思いますが、プラウドシティ全体のブランド価値が落ちてきているのかもしれませんね。

[447: 匿名さん]

ブライトコートの一部は、家政大のテニスコートに面していますね。
夜間（冬の夕方など）は使用しているのでしょうか？
簡易な夜間照明があるので、もし夜間使用しているのなら、低層階は眩しいかもしれません。１級遮光のカーテンを用意した方がいいかも？？

[448: 購入検討中さん]

>>446
おすすめマンションはどこですか？
多少都心から離れても良いことを考慮して、価格と広さが同じくらいのマンションを教えていただけると助かります。

[449: 匿名]

>>446
ここに限らず23区の価格上昇について来れる層には限りがあります。
超都心のブランド物件を除いて売行きは悪くなっているように感じます。加賀はブランド立地じゃないから仕方ないでしょう。ただ、竣工までには完売しそうな感じですが。

[450: 匿名さん]

野村のマンションは営業マンの努力がかんじられて良いね（笑）

プラウドは正直落ち目。

原因は内覧会とかの適当な対応だから自業自得。

このマンションを気に入って買う人は良いけどプラウドにブランド価値を感じてる人は再検討したほうがよいかと。

[451: 匿名さん]

価格表レス見て驚きました。

お手頃で安いですね。
此れなら直ぐ完売するでしょう。

[452: 購入検討中さん]

プラウドだから欲しいと思っている訳ではなく、立地や環境と価格に惹かれてこちらの物件の購入を真剣に考えていますが、プラウドってそんなに落ち目のマンションブランドなんでしょうか？
450さんなどの書き込みを見て、プラウドと名前が付いていることでリセールに不利になったりするのかなと心配になってきましたが実際のところどうなんでしょう？

[453: 購入済み]

>>452
450さんが仰っているようなら、落ち目のマンションを購入してしまった残念な者ですorz

わたしも立地、環境、価格とちょっとばかりプラウド有名だしという思いもあり購入しました。

落ち目かどうかは統計が出てる訳ではないので不明です。ただ、隣の加賀レジデンスが問題なく売れているのを見ると立地や環境の需要はないわけではないと思います。

ただどこかのサイトにブランドマンションにこだわると危険！みたいなのは見ました笑
リセールできるかは不安ですが、もう私はどうすることもできません。
452さんご自身が納得できるマンションを購入できたら！と思います。

誰でも見れる掲示板に落ち目とか書かないでほしいなぁ...少なくとも210戸の契約者は気分を害します。

[454: 匿名さん]

買っちゃったんだもの・・・仕方ないよね。

[455: 匿名さん]

落ち目かどうかはともかく昨今のプラウド施工に関する出来事を見てて決断されたのは普通に凄いなって感想です。

[456: 匿名さん]

野村を擁護するわけではないですが、三井も三菱も住友も過去にいろいろあるので、どこでも大差ないと思います

[457: 匿名]

>>455
住宅ってのは怖いですね。これだけ高いものだから、準公的機関のようなところで施工が担保されるような仕組みがあったらよいですね。

[458: 匿名]

販売戸数では三菱、三井、住友の財閥系と野村が図抜けていますね。戸数がすべてではないけど、それだけ買っている人がいる、支持している人がいるのではないでしょうか。

[459: 匿名さん]

今野村買う人はチャレンジャーでしょ！

[460: 匿名]

閉塞感のある日本の状況を打破できるのは、やはりチャレンジングな人材ですね。激烈な国際競争下では安定志向ってのはほぼ無理ですからね。

[461: 匿名]

>>459
建設業界が人手不足のこの時期に買うのは不安はありますよね。

[462: 周辺住民さん]

>>460

チャレンジングな人材って言葉づかい間違ってますよ。
「挑戦し甲斐のある」って意味ですから。

[463: 物件比較中さん]

>>457

そう思います。
このような高額を支払うのに、青田買いでなければ希望の部屋が買えないという現行の仕組みも変えてほしいです。
そうなれば、いざ内覧会でがっかりということがなくなるのではないでしょうか。

本当によい商品なら、そのほうが顧客満足が得られ、結果的にブランド価値の向上へとつながっていくはずです。

[464: 匿名]

>>463
内覧会で気付いたところがあれば直してもらえるんですよね？
内覧会は専門の業者がいるようですが、たのんだほうが良さそうでしょうか。

[465: 匿名さん]

>>463
つい先日完売した桜上水ガーデンズの住民版スレにも
内覧会への業者同行の記載がありましたね。
業者によって区々ですが概ね4～5万程度の模様。
勿論問題箇所は補修してもらえるはずです。

費用がかかることなので、たのんだほうが良いかは
ご自身の判断かと思いますが
桜上水のスレは参考になるのではないでしょうか。

[466: 匿名さん]

>465

私が別のマンションで頼んだ経験から言うと、
業者を頼めば、自分の指摘の倍ぐらいは指摘してもらえる。

更に言うなら、自分は汚れ・傷を中心に見ればいいからチェックが楽。
小さい子供を親に預けられない身としては非常に助かった。

値段なりの価値はあると思うよ。

[467: 匿名さん]

内覧会への業者同行は頼んだほうが良いようです。

自分も友人に頼んだほうが良いとアドバイスを受けています。

多少の金額のことで迷うよりも、後々後悔しない方法が得策だと思います。

[468: 匿名さん]

>>453
気分害されたようですいません。

ただ、プラウドの内覧会での対応の悪さや質の低さはいろんなとこで最近でているのは事実ですよ。

むしろ、それをこういったところで言うことで他のデベ含め牽制になるかなとも思ってました

ただ、この話はここの掲示板でも昔でていたと思うので皆さんそれを飲み込んで買われてるのかと思ってました。。

[469: 物件比較中さん]

モデルで夢を見させて、いざ内覧会に行ったら…というプラウド物件をこの掲示板上でいくつも見かけるので
購入をためらってしまいます。

青田買いへの不満が、内覧業者を同行させるかどうかという話にすり替わるのは営業の力を感じます。
内覧業者なんて数万円ですよね。

竣工物件に内覧業者を同行して買えるほうがずっと安全なはずです。
府中のマークスでしたか、外階段でもめたり、内覧業者で済む話ではないようなので…

[470: 匿名さん]

469さんと同感かな。ここ最近起こってるプラウド騒動は内覧業者入れたら住む程度の話じゃない。
また施工不良はどこでもあるという方向に持っていきたい人もいるようだがここ最近プラウドで多く発生してるのは単純な施工不良や手抜きとは毛色が違う。むしろ契約者が指摘しても仕様だと言い張るぐらいなのだから意図してやってるんだろう。コスト削減に関して野村は今そういう態度で挑んでるのだと推測されると怖いのは理解できる。

[471: 匿名]

>>470
怖いですね、消費者軽視というか。株主総会ではそういう質問はでないんですかね？

[472: 匿名さん]

マンションのような不動産の場合は表に大々的に出てこない理由がいくつもある
一つは耐久消費財という側面だけでは無く資産という側面があること。普通のモノであれば買ったあとはただのユーザーに過ぎないわけだが不動産はユーザでもありその資産のオーナーでもある。このマンションはクソでっせ!と公言することはすなわち自分の資産もそうであることを公言するのと同じ。特に最近でネットに流れれば半永久的に残る。だから購入者もあまり騒ぎを大きくできない。

二つ目は価格。家電や車程度であればクソだったらさっさと手放す事は容易だし仮にゼロ円処分でも大打撃を受けるほどの話じゃない。が、庶民にとっては不動産だけは価格レンジがずば抜けて高くそういうことは無理。この価格（負債）はでかく、一度買うと見動きがかなり制限される。それは精神的にも制限されてしまい思い切った行動が出来ない。完全に弱みをにぎられてるに等しく相手に仕様ですと突っぱねられるとそれ以上頑張って行動を起こしてやろうと思う人が激減する。住居として買ってしまってる以上はそう使わざる得ないから。

3つ目は車や医療とかでもそうだが専門的知識が要求される場面が多くて素人がなかなか太刀打ち出来ない。建築的な知識はもちろん契約時等の法的なマターもある。外壁の厳密な色味や仕上げ、素材だったりを消費者はどこまでわかってるかなんてのは想像に容易い。出来上がった後に文句が出ても仕様だと言われたら追求しづらい。目に見えてないところなんかはいわんや。

4つ目は意思合意形成の難しさ。マンションの場合最後に頼れる最大で唯一の武器ってのが集団的組織的な訴えになる。が、これは容易ではない。そもそも人事に温度差がある。この仕様は絶対に納得できない!って人もいればこんなもんじゃん?って人もいる。よほどのことがない限り戦えない。ってかもともと戦うには強い意思が不可欠だから当然だけど。野村もそんな事は分かったうえでぎりぎりのラインで仕掛けているわけだしね。

ちょっと前に誰か書いてたけどプラウドっていうブランドは今や十分認識されてるのはこれは事実だし、きっと今収穫期なんだろうね。財閥でも無い野村がブランド気づくにはそれ相応の金を物件やブランディング戦略に投資してきたわけだから。昨今の騒動は収穫期に入った事で下がってきてんだろうね。プラウド買うなら10年前ぐらいのが良いんじゃね?

[473: 購入検討中さん]

前向きに購入検討していたけどやめようかな、

[474: 近隣住民]

>>473

この辺の保育園問題は深刻だから、やめてもらったら助かるわー。

[475: 購入検討中さん]

>>474
子どもは小学生ですのでお役に立てませんが購入は見送ります。保育園入れると良いですね！

[476: 匿名さん]

やっぱ水曜日って営業の休みが多いからネガに必死みたいだね

[477: 匿名さん]

>>474
この辺の保育園問題はそんなに深刻じゃない、ってレスは先日あったけれど

[478: 購入検討中さん]

保育園にすぐ入れるのなんて千代田区くらいですよ。

[479: 匿名]

結局は自分が信頼できると思う情報を入手して判断するしかないですよ。自信がない方は購入を見送るのもよいのではないでしょうか。

[480: 匿名さん]

東京メトロの車内モニターで、鳥取県は待機児童ゼロだと宣伝してました
裏を返せば、東京の待機児童問題は深刻ってこと

[481: 匿名さん]

ここのスレで待機児童の話するならこの物件から通える最寄りの保育園状況で語れよ。
板橋区全体での話は意味なし。エリアごとに濃淡があるのがあたりまえ。区単位の比較なんてもっと意味なし。この近辺であれは夫婦フルタイムの満点なら普通に入れる。だから東京ではこれは厳しいとは評されない。

[482: 働くﾏﾏさん [女性 20代]]

わたしも待機児童が不安で調べてみました。
板橋区は両親共働き(フルタイム)だと30x2で60ポイントもらえます。
そして、育児給付金をもらっていると＋1ポイントで合計61ポイントもらえ、61ポイントあるとどこかしらの認可保育園に入れるみたいですよ。

わたしとしては近くの保育園に行けたらよいなーって思ってます！

[483: 近隣住民]

板橋区で待機児童が少ないのは高島平付近だけ。
加賀は板橋区の中ではかなり深刻。

近くの加賀保育園を例に挙げると、夫婦フルタイムでも、兄弟なしだと1歳児では待機児童になる可能性が高いですょ。
夫婦フルタイムなんてザラですからねー。

[484: 働くﾏﾏさん [女性 20代]]

そうなんですねー！
たしかに高島平は何かのマップで真っ白でしたよ。
板橋 加賀 待機児童で検索しても出てこないから安心してましたー(　ﾟдﾟ)
まぁなるようになるって思ってます。
483さんもお子さんがいらっしゃるなら、どこかでお友達になれるかもしれないですねー。

それよりマンションで同じくらいの子のママと仲良くなりたいです。

[485: 匿名さん]

加賀みたいな富裕層エリアだからこそ保育園も普通なんですよ。深刻？んなわけない。

[486: 匿名さん]

>>485
極端なことをいうとまた荒れるからやめて。
普通の人たちが住む場所だよ。

[487: 購入検討中さん]

>>485
富裕層が住むエリアなんですか？

[488: 匿名さん]

>>487
板橋区の中ではときわ台と並んで富裕層が住むエリアですけど。別にムリポジでもなんでもない。
いっとくがあくまでも板橋レベルで、の前置きがあるわけで白金や元麻布なんかを引き合いにだされて
も意味ないから。

[489: 購入検討中さん]

>>488
なるほど、そうなのですね！ありがとうございます。
板橋区には土地勘が無く、あまりに高級住宅街では生活していくのに自分の身の丈に合わないかなと心配して質問してしまいました。

[490: 匿名]

私は、普通のサラリーマンが普通に暮らしている街だと思っています。

[491: 匿名]

がっつり共働きするなら、加賀よりもっと都心の方が良いかも知れないですね。
駅までの距離もあるし、買い物環境も共働きの方には難がありますからね。

[492: ご近所さん]

昨日は営業の方々が一日お休みだったので擁護レスが少なかったですが、
さっそくプラウドブランドの下落という話題から話を逸らすレスがつづいてますね。
美しが丘などのスレを見る限り、>>470　>>472　さんのいうことが深刻に受け止められてよいと思いますが。

加賀が富裕層（板橋区内限定）であるかについては、先日購入済みと称する方々がご年収を続々披露されていましたね。
あれを見る限り、このマンションの購入者層が到底富裕層（板橋区内限定）とは思えませんが。
むしろ無理なローンを組んで近いうち破たんし、安値で手放すことになり、それが中古の査定価格として
基準になることで資産価値の下落につながることが懸念されます。

あれも営業の方々が、あまり裕福ではない方々に「私でも買える」と思わせるため偽の書き込みをしただけですか？

[493: 匿名さん]

ご近所さんなのに、この物件に熱心な方なんですね。
ここは、建設反対運動でもあったのですか？

通りすがりのものですが、長文だったので気になりまして。

[494: 匿名さん]

本当にここのご近所さんなら、「美しが丘」なんてレス気にもしないと思いますよ。
私も検索してやっと神奈川県なんだなとわかったくらいですから。
きっとプラウド嫌いなのでしょう。

[495: 契約済みさん [男性 30代]]

批判する人ってただの親切心でやってるの？
ヤバい物件だから買うなよーって教えてくれているとしても、自分にメリットないじゃん。
擁護はわかる。契約者は自分の物件が人気あるって思わせたいし、野村の営業は売りたいしね。

つまり批判する人は、新しいマンションができて人口増加を懸念する近隣か、他デベ。

野村プラウドがやばいなら、このスレ以外全部のプラウドたたけばいいのに。
受付期間中に批判が多いのも、傾向にあるよね。

とりあえずマークスみたいなことにならないかは営業に確認してみるよ。

[496: 匿名さん]

荒れてるね

[497: 匿名さん]

加賀って、むちゃくちゃ　外国人多いょ。

韓国人、中国人だらけだょ。

石神井は毎年、転落事故あるしね。

[498: 匿名さん]

加賀保育園って、以前は区立でしたけど、築年数が酷いなどで家政大に委託したんじゃないの?

区立にに比べると内容が変わったみたいだけどね。
みんな、文句あるけど、背に腹は代えられないってことかなぁ。

場所はいいとこだょ。

[499: 匿名さん]

なんでこここんなに荒れてるの？
志木のプラウドとか他はすごく平和なのに。
場所柄が悪いのですかね

[500: 匿名さん]

此処って、安いね。

セカンドハウスに買うかなぁ。

[502: 匿名さん]

荒れるのは　魅力あるからでしょ。

[503: 働くﾏﾏさん]

共働きで1歳の子供を持つ板橋区在住の者です。現在の住まいが手狭になったのでこちらの物件に買い替えようかと、以前真剣に検討していました。

専業主婦として、子供を育てる環境としてはとても魅力的だと思いましたが、やはり共働きだと不便な点が気になり断念しました。

気になった点は、駅から遠い、マンションの近くにセブンイレブンしかない、そもそも平日の日中は家にいないのでいくら環境が良くても活用出来ない、保育園に入りづらい等です。
買い物に関しては、ネットスーパーや、マンション内のミニショップを活用すれば事足りるのかも知れませんが、急に何か必要になった時（特に子供関連）、やっぱり近くに少し大きめのお店があった方が便利だな。と思いました。

保育園に関しては、区役所に問い合わせたところ、新規園が出来る可能性はある。との回答でしたが、そもそも、今年の4月に同じ板橋区内で両親フルタイム＋育休中でポイントが61ありましたが、認可園には入れませんでした。
恐らく、こちらの物件を検討する方はそこそこの世帯年収がある方達だと思います。いくら点数が高くても、板橋区の平均年収は他の区に比べて低いです。同じポイントで並んだ場合、年収が低い方が優先になりますので、なかなかこちらの物件を検討している方だと認可園への入園は難しいと思います。
しかも、加賀周辺には認可外保育園は無かった気がします（小規模保育園はいくつかあります。あとは、板橋駅付近まで範囲を広げれば、認証園があります）

いくら専業主婦率が高く、幼稚園児が多い地域だとしても、これだけ近隣にマンションが増えている中、保育園の数が足りていない気がしました。

少し前に調べた内容なので、誤りがあったらごめんなさい。

少しでも同じ働くママの参考になればと思い、長くなってしまいましたが、投稿させて頂きました。

[504: 匿名]

>>497
落ちたら死ぬかもですね。

[505: 匿名]

まあ、気に入った方が買えば良いんじゃないでしょうか？万人が気に入る物件はないでしょうし。

[506: 匿名]

石神井川って河底まで深さがありますよね。５m以上？普段は数十cmくらいの水深に見えるけど。ちょっと怖いよね。

[507: 周辺住民さん [女性 30代]]

加賀あたりの石神井側は転落事故後に柵をつくりかえています。
http://itall.exblog.jp/18562154
深さが気になる前に、加賀周辺なら柵から川までの高低差が普通気になるでしょー。現地も見てないのに適当なこと言わないでおきましょう。
ちなみに高低差は15mくらいあるんじゃなかろうか。
水深は現地か以下をみてね。
http://suii.ezwords.net/river/石神井川.html

うちは子供への教育を徹底します。
ただ本音は加賀の待機児童がどうなってるのか分からないので、ライバルは増やしたくない。
でも正しい情報を。

[508: 匿名さん]

ここは低地という認識でいいのですか？

http://lotus62.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/01/29/photo_3.jpg

[509: 匿名さん]

いいえ、ここは高台ですよ。
京浜東北線を境に東側が低地です。

[510: 匿名さん]

フォローが素早いなあ

[511: 匿名さん]

美しが丘という地名は知らなくても、田園都市のたまプラーザなら、聞いたことがある人も多いと思います。　　渋谷から２０分あまりです。　バブル時はテレビのドラマ　金曜日の妻　でも有名になりました。　まあ、今の３０代の方は、知らないでしょうが　（笑）　　私も子供時代は、その近辺で過ごしました。　　たまプラーザの３駅先の宮崎台という所にもプラウドシティができます。　　単価はここと同じくらいになるのかな？　価格上昇の波は環７や環８を北上するように、板橋区にも来るのかな？　　世田谷が高くなったなら、プラウド阿佐ヶ谷も驚くような値段を出してきた。　　すると、次は杉並の北側や練馬区が高くなり、さらに板橋や北区も高くなるのかな。　　

[512: 匿名さん]

ついに決めてしまいました!あれこれ悩んだけど最後は安さで決断（笑）子供も奥さんも喜んでくれると嬉しいですね

[513: 匿名さん]

>>511
宮崎台はもっと高いでしょ

[514: 匿名]

田都マジック！

[515: 匿名さん]

板橋区は聖域なので値段はほとんど変わらないはず。あの90年のバブル期でさえ高騰しなかった。多分だけど都営住宅も多いし高騰しないよう闇の圧力でもあるんじゃないかと。板橋区が陥落しちゃったらもう普通サラリーマンは23区に家は買えなくなる。最後の砦よ。

[516: 契約済みさん]

契約者の人たちと家具とかの話がしたい！
契約者スレが盛り上がんないんだよなー

[517: 契約済みさん]

>>512
本当に安いですよね。
うちは間取り変更するので広々リビングが実現します。
今の家狭くて36平米なんですけど、リビングが同じ広さになります。笑

お子さんも奥様もきっと喜んでくれますよ！

[518: 匿名さん]

ここが低地？
馬鹿にするのもいい加減にしろ！

[519: 匿名さん]

標高くらいグーグルマップ使って自分で調べたら。

[520: 匿名さん]

地盤的には谷底低地。海抜は割と高かったような。
十条から行くとプラウドに向かう道は少し坂になる。歩くと傾斜地なんだなと実感。

[521: 契約済み]

520さんが正しい気がする。
板橋区役所前からも下り坂です。
ただ海抜は大体24mで2012年の水被害のときも加賀地区は問題なかったようです。

[522: 購入経験者さん]

>>520
隣の加賀レジデンスを造った大成建設によると、地盤がいいので高層の壁式免震に出来たんだってよ。

事実はこちら。

[523: 匿名さん]

誤）大成
正）鹿島

[524: 匿名さん]

>>515
葛飾、足立を忘れるな。

[525: 匿名]

加賀の落ち着いた環境が気に入っています。駅徒歩9分は微妙だけど、池袋まで近いのは魅力です。十条駅前の再開発にもすごーく期待しています。

[526: 匿名]

>>516
契約した人はここをみてないってことかな？まぁネガティブな書き込みも結構あるし、契約者にとってみてら参考にならないしね。

[527: 匿名さん]

ってかさ、ここみたいな内陸部の場合は単純な海抜何メートルとかどうでも良くって近隣土地と比べて相対的に低いか高いかのほうが重要視でしょう。
全体から見たら高台でもミクロで見たら低地なゲリラ豪雨で水が貯まるんだから。

[528: 匿名さん]

ここはマクロで見たら谷底低地だけどミクロで見たらこの物件は高台!

[529: 匿名]

石神井川の容積は相当なもんですから水害はあまり心配ないかな。

[530: 匿名さん]

>>527
はい。てきとー。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/attached/attach_9967_2...
たまんないでー。

[531: 匿名さん]

ハザードマップにのっかってないし大丈夫そうですね。

[532: 元購入検討中さん [男性 30代]]

流れぶった切ってすみません。
周辺の静かさや公園や帝京大学を子供と散歩するイメージもすぐに湧き前向きに検討してましたが、担当さんと相性が悪くこの人から買いたくないと思って断念しました。
一生に一度の買い物になるかもと考えると、嫌な人から買ってケチがつくのもなぁと思ってしまった次第です。

[533: 匿名さん]

>>532
担当を変えてもらうことも手ですよね。本当に欲しい物件なら(すでに検討外なら今更な話ですみません)。
うちも担当者が人間的にどうしても好きになれず、こんな人から買いたくない！と怒り断念しようと思いました。でも冷静に考えたら営業一人のせいで気に入った物件逃すのも腹立たしいので、担当を変えてもらいました。その件があったからか、次の担当はまぁまぁ好感もてる人でした。

ここに限ったことじゃないけど、最初はフレンドリー、そして次第に態度が悪くなり最後は脅し的な営業が多かったです。あの変貌ぶりには面食らいますね。説教、タメ口、上から目線。不動産の接客だからと割り切りましたが、そうじゃなかったらこっちも即キレてるぞというレベル。営業担当と物件自体の善し悪しは関係ないけど、大事な買い物なので気に入った人から買いたい気持ちはよく分かります。

[534: 匿名]

人生で1番大きな買物ですから、営業さんにも懇切丁寧にお願いしたいです。
こちらは不動産素人ですから。

[535: 匿名さん]

担当は大事ですよね〜。私も一度怖い不動産屋にあったことがありますよ。その時は戸建を探してたんですが、たった４件程度見せてもらった程度でいきなり不機嫌になりだして「お客さん買う気本当にあるんですか？」とか言い出してきたし。はぁ？って感じでしたね。

[536: 匿名さん]

>>532
そんな担当にあたってしまって本当に残念でしたね。
533の方が書かれているように担当を変えてもらうのも１つの方法でしょう。
相性ってどうしようもないものだとも思いますし。
でも、担当の嫌さの方が優ってしまうのであれば
やはり本当に欲しいと思う物件ではなかったのではないでしょうか。
むしろ契約しなくてよかったのだと思います。

次の物件では良い担当にあたると良いですね。
購入まで数回・数か月しか付き合うことのない担当ですから
多少のことなら割り切ってこちらの希望通りに動いてもらうことに注力し
どうしても嫌なら担当変えてもらえば良いと思います。
気に入った物件を購入できますように。

[537: 匿名さん]

>>532

この辺りは道路が狭く、路駐も多いのに、飛ばしてる車が多いから、散歩する時は用心した方がいいですよ。

[538: 匿名]

ここはとにかく買物不便ですね。商店街も悪くはないけど、スーパーも身近に欲しいです。計画はないんですかね？

[539: 近隣住民]

ここら辺で飛ばしてる車なんて見ないけどね。
実際買物の便は悪いけど、十条駅から車の多い通り（それでも片側一車線）を一回横切るだけで帰宅出来て、家の周りは交通量が少なくて安全な所を気に入って近隣マンションを購入したんだけどね。

[540: 匿名さん]

アド街で十条銀座やってるで。

[541: 購入検討中さん]

ここは本当に買い物が不便なのがネックです。
ミニショップには生鮮食料品はおけないから洗剤などの日用品のみと営業さんから聞きました。

十条からの帰路に足りないものをささっと買い物できるところが欲しいのですが、
サーブというスーパーはあまり入りたい雰囲気じゃないですし。

[542: 匿名さん]

アド街見てます!加賀出ましたね!!

[543: 申込予定さん]

マンションマニアさんもTwitterで中継してますね～それで知ったのですが東十条のパークハウスって完売したんですかぁ。こちらも早く完売するといいな！

[544: 匿名さん]

アド街で加賀きましたね。なかなかいい感じにうつってました。

[545: 匿名さん]

アド街見ましたが、やはり買い物は不便そうですね。
お惣菜ばっかりの食卓は想像がつかないです。

[546: 匿名さん]

>アド街見ましたが、やはり買い物は不便そうですね。

惣菜ストリートとか言って煽るから、食材を買える店が少ないと誤解を生んだ可能性あり。

[547: 匿名さん]

>>546
誤解もなにもあれこそがありのまま。

[548: 購入検討中さん]

昨日のアド街録画したんですけど、加賀はどこで紹介されてますか？

商店街で魚や肉、野菜などの食材を一店舗でまとめて買える店はありますか？

[549: 匿名さん]

>>548
買い物については367～377辺りまで色々話題になっていますよ。
その他、十条駅近くにもカトウ十条店があります。

[550: 匿名さん]

買い物が不便だからこれだけ安いんでしょ。
そんなの覚悟のうえだと思うんだけど・・・

[551: 匿名は]

>>550
スーパーができたところで値段はあまり変わらないだろうけどね。

[552: 契約済みさん]

うちは三田線ユーザーなので、新板橋のライフか板橋区役所前のよしやに行こうと思ってます。
まぁネットスーパーも利用しますが。

[553: 匿名は]

>>552
新板橋のライフまで徒歩何分くらいでかね？

[554: 匿名さん]

なんかスーパーの話題が多いですがそんなにスーパーに困る立地ですかね？なんか特定の人が自演してるようにしか見えないんですけど。

[555: 匿名さん]

加藤スーーパーは逆方行だから行くことはない。
サーブで十分｡っていうか近いよ。

[556: 匿名さん]

554さん、同感です。
何度もスーパーがないって話題が多いですよね。ネットで調べればスーパー引っ掛かりますし、商店街含め買い物の場所はあります。

[557: 匿名さん]

>>553
仲宿のライフまでは分からないけど、サーブなら5分ですよ。

[558: 匿名さん]

サーブまでは徒歩7分です。

http://ityou-jujo.jp/shoplist/serve.html

[559: 近隣 ほめ]

新板橋のライフより仲宿ライフの方が改装してイケてる気がします
その辺りからの距離だと
徒歩で10分前後と変わらない
やや近い場所に よしや というスーパーも
仲宿にありますが
やや高級 お酒が充実
二階に100均あり トータルの使い勝手はそこそこです

また スカイテラスから 仲宿方面
ここにはマイバスケットがあります

イケてないと思いきや
ビール類は充実してて 下手なコンビニよりワクワク度が高い

反対十条
学校は話題の種ですが
一昔前ならともかく いたって平和
生徒もいい子が多いです

十条商店街
いい店が多いけど 話題にしたいお店はやっぱりお惣菜
というか聖戦食品もあるけど
安さとユニークさは十条の売りと思います
埼京線の中では「なんでとまんの？」って声の多い十条板橋だけど
降りると面白いものが多い

江戸四宿の一つ仲宿は歴史もある
品川や千住とも違って首刈り場もなかったのはドキドキ感にかけますが、、、
板橋駅の向こうまで行けば近藤勇のとこもあるけど
あれは旧誂えの刑場でロマンがないですね。。
もっとも駅付近は遊郭があったらしいので歴史的は楽しいですけど


加賀はイメージでは学校なども多く暗い雰囲気かと思ってますが
平日は逆に人通りが多いです。

若い人が多いので 雰囲気的には華やか
店はないので活気は そこまででもないですが

この近辺の保育園ですが
まぁ 少ない気はします
確か待機児童ベースで他と比べて高いはずです

子育ての利点は北区の方がいいとききます
けど、帝京大学では病児保育もやっていて
急な保育園での発熱でも 看護師さんが迎えに行ってくれます
あとは最強の北区中央図書館を隣接区民も使えるので
脆弱な板橋図書館の補完になります。

まぁ最大の弱点は板橋出あること

それを補ってくれる利点はないですね
はい

だからこそ高級住宅地のある板橋 加賀
みたいな 雰囲気になればいいな
と思いつつ
是非住んで見てくださいな

[560: 匿名]

>>559

営業？

[561: 匿名は]

これだけのマンション街で付近も住宅街なのに、身近にスーパーがないのを不思議に思っています。地元の方で理由を知っている方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。

[562: 匿名さん]

近くにサッカー教室と体操塾ありますか？

[563: 匿名さん]

周辺人口が少ないからですよ。
これだけのマンション街って…世帯数や人口なんてたかがしれてます。
南北にちょっと歩けば強い商店街があるから無理無謀です。

[564: 匿名は]

>>563
そうなんですね。実際、大手スーパーが出店してこないんだから、商圏としての魅力がないのかな？商店街に負けると・・・。

[565: 匿名は]

>>562
東板橋体育館にはいろんな教室がありそうですよ。

[566: 匿名さん]

加賀児童館の跡地が保育園になれば良いですね。

[567: 匿名さん]

>>562
体操教室は知りませんが、サッカーなら王五FCは伝統的に強いです。
それと金沢小学校に剣道教室があります。

[568: 匿名さん]

実際に歩いてみたらスーパーは徒歩でもさほど遠くはないですし、商店街のお野菜は安いし、そんなに買い物に不便な街とは感じませんでした。
勤務地が池袋近辺なので立地と環境の良さは完璧なので、もう少し価格が安ければ最高なのに…と思いますが、都心からこの距離とこの環境でこの価格はきっとお安いくらいなのでしょうね。

[569: 匿名さん]

>>568
仲宿と新板橋のライフがそれぞれ10分ちょっとですから、自転車だったらすぐですね。買い忘れならセブンでも対応できますしね。

[570: 匿名さん]

買い物などの利便性は私はよく分かりませんが(妻に任せきりなため)、子供がいるので小中学校まで近いことがとにかく安心。

[571: 契約済みさん]

>>553
グーグルマップで調べようと思ったのですが、使い方わからず...
地図で見ると板橋区役所前と同じくらいだから、10分強かなって思ってます。
マンションからの往復で考えると遠いなと思いますが、会社帰りに寄る感じならそんなでもないかなと思ってます。

[572: 匿名さん]

っていうかスーパーに限らずそもそも駅までも遠いです。そこが加賀エリア最大の欠点

[573: 匿名さん]

>>572
それはそうですね。
弱点の解消にはならないですが、三田線もギリギリ歩ける範囲にあるのが救いかな。

[574: 匿名さん]

埼京線沿線は新規物件の供給が少ないですね。赤羽以北はチラホラあるんですけどね。

[575: 購入検討中さん]

>>573
三田線沿線にあることはほとんどプラスにはなりません。利便性が悪く、また三田線の場合は駅近にあったとしても不便なままでただただ駅周辺が貧相で汚いだけだからです。一般的な不動産相場感においては三田線の扱いはバス便とほぼ同等レベルです。
23区であればどこだって近所にバスも走ってるはずですしそういう意味ではほとんどプラスにはなりません。
よくむりくり２路線使えるなんて唄われているような物件が宣伝されていますが、埼京線ｘ京浜東北線みたいに利便性が高い＋用途がかぶってない路線であればこれは非常に有用ですが、東武東上線x西武池袋線みたいに弱小でかぶってる路線や三田線ようにバスレベルであればそれに意味はありません。

加賀が板橋区の中でも知名度も人気も極めて低いのはたんに不便だからでしょうね。

[576: 匿名さん]

>>575
購入検討中なのに、加賀が嫌いなようで不思議です

[577: 匿名さん]

>>575
まあ、三田線はマイナーな場所を通ってますよね。ただ、大手町、日比谷に直通しているのは便利な人も多いと思います。

[578: 購入検討中さん]

何だかマイナスな意見を書く方が多いですね。
ネットだからこんなものなのかな？

うちはマンションから子供の学校に近く学区も希望通りなこと、主人の勤務先に近いこともありかなり希望通りのマンションに巡り会えたと嬉しく思っています。
加賀が人気がないとか特に気にならないですし、子育てには良い環境なのではと思います。

[579: 匿名さん]

よく加賀が子育てに良いとか妄想を語ってる人がいるんだけど、どう良いのかもできれば語ってほしいです。
これまでそれに関して説得力がある説明をきちんとされた人は誰一人としていません。
ただただ、「加賀はよい。」それだけを連呼しています。

[580: 購入検討中さん]

うちも子どもがいるので金沢小学校区は人気と聞いて検討しました。
でも公立である金沢小がモデル校であることの意義は研究授業が多いことだけかもしれず、
来年度は増築工事によりプレハブでの授業や運動場利用に制限がかかることを懸念しています。
また、周辺にも公文程度しか見当たらないのですが、スイミングや塾などはどこまで行くのでしょうか。

親の学歴・所得と子どもの学力には正の相関関係があるといいますが、板橋区内の学区別世帯年収ベスト５には
金沢小も加賀中も入っていないですね。
子どもが切磋琢磨して伸びていける環境が欲しいなと思っています。

[581: 匿名さん]

学校が良い、教育に良いなんて言うほど加賀は教育に力入れてますかね。塾も少ないですし。
板橋区なんかほぼ埼玉みたいなものですから、教育環境の良さで選ぶなら、ここよりもさいたま市の方に住まれた方がレベルが高いですよ。

[582: 購入経験者さん]

三田線は都心に乗り入れてて便利だけどね。

千石周辺の人で、三田線をバスと同じなーんて考える人は、ただの一人もいませんがね。

[583: 匿名さん]

なんでここ、こんなに荒れるんでしょうか。
加賀嫌いなら別にこの物件に興味持つ必要ないのに。

[584: 銀行関係者さん]

共働きが多い家庭と子どもの学力は反比例しています。
もちろん、今後の統計で変動はあるかもしれませんが。

[585: 近隣住民]

交通の利便性はどこに行きたいかによって変わるのだから、一概に三田線が意味ないとは言えないのでは。三田線に意味を感じ取れない人は他の物件を当たればいいだけで、他人にネガる必要は無い。
俺は勤務地が頻繁に変わるのでＪＲと地下鉄のどちらも使えるのはありがたかった。
そういう環境になくＪＲ一択の人は別のもっと良い所を探せば良いんじゃないの。

加賀が子育てに良い環境だと理解出来ない人もいるみたいだけど、公園の多さ、図書館・体育館の近さ、周辺の交通量の少なさに価値を見出だせないのであればここを選んでも幸せを感じられないだろうから別のもっとんじゃ良い所を探す事をお勧めします。

[586: 匿名さん]

>>582 583 585

正論です。

[587: 匿名さん]

>>581
実際そうなんでしょうね。加賀がレベルが高いという話は全く聞かないですし。あと公園が多いとか何基準なのかも不明なことを一生懸命言っておられる方が不憫でなりません。結局は感情論で出てくるだけ。
三田線が客観に見て利便性、人気も低く、結果沿線周辺の環境もそうなってるのはのは明らか。個別の事情問題を出してくる人は論旨がわかってない。そんな事は皆理解してるし織り込んでる。個別事由を持ち出して本人や家族にとって良ければいい、なんて大前提の話してこられてもね。なら黙って自分で判断したらいいんだよ。論理的に話もできず、ついていけなくなったら大前提の話を連呼するって稚拙さがここを荒れる原因にしてしまってるんでしょう。

[588: 匿名さん]

>561
ちょっと前の板橋区加賀は人が多く住んでるような場所ではなかったですよ。
工場だったり軍需工場の名残りみたいな建物が残ってたり・・。
ここ数年でマンションができてきた地域ですから。
帝京病院もボロかったですね。

十条商店街はかつてはいくつかの大手スーパーが進出してきましたが、
商店街に負けて撤退していったという場所です。

[589: 匿名さん]

三田線の魅力は大手町、丸の内、有楽町に直通しているところですね。沿線はパッとしない。
沿線力なら埼京線で、池袋、新宿、渋谷へ。

[590: 申込予定さん]

申し込み予定でしたが、ここ見てたら何だか不安になってきた

[591: 契約者]

>>587
加賀がレベルが高くないってことを論理的に説明してください。
人から聞いたとか、インターネットでヒットしないとかじゃなくて、自治体などから出てる情報証拠を出してね。
それができないなら587さんが言ってることも論理破綻している感情論。

それにここは掲示板なんだから論旨なんているの？
情報を受けとる者が取捨選択すればいいだけ。585さんとか前提あるし論理的。
公園多いはわからないけど、全くない訳じゃないから遊べるところはあるんじゃないの？

そもそも否定的な人たちは何者なのか、どんなメリットがあるかってことを意識して私たちはここを見るべきだね。

ヒント:他デベ、近隣住民(子供の数を増やしたくない人達とか...)

[592: 匿名さん]

>>587

あなたは、ここを投資物件としてお考えですか？
リセールバリューや賃貸の利回りを重視しているのなら
他の参加者と話が合わないのも無理ないね。

三田線が客観に見て利便性、人気が低くても
その沿線に私が通勤していれば、便利ですよね。だから魅力的な場所になります。
その反対に、どんなに山手線が利便性、人気が高くても
私の生活圏とほとんど関係なければ不便です。だから選択肢から外れます。

ほとんどの購入者にとって個人の住まいなので、個別の事情優先が当然なんですよ。
そんなことはみんなわかって、他のご家族や購入検討者はどう思いますか？って聞いています。

あなたが何の前提の話を期待して、稚拙だと断定しているかわかりませんので
「自分はこのマンションを・・・・」と考る。
と論点を明確にして、それから自論を展開してください。

じゃないとあなたの書いていることの中身は、加賀の場所と投稿者を貶しているだけなので
読んでいて不憫でなりません。

[593: 匿名]

まあ、自分が住んでる加賀は格が違うとか、
繰り返し書いてしまった人もいましたし、
そういうのは隣町の人としては不愉快だったり
片腹痛かったりするし、
単に荒らしたい人には格好の標的だし。

愛する地域を誇るのは悪いことじゃなく、
ただ受け取られ方次第では荒れる原因になり、
ここは荒れたね。

[594: 購入検討中さん]

そうですね。
加賀が板橋区内の富裕層居住地域とすることに、数字上の根拠はありません。
また、営業の方かなと思われる書き込みがつづいたのも荒れる原因だと思います。
例えばプラウド板橋蓮根の物件オフィシャルサイトでは「第一期60邸申込登録即日完売　その理由は？」と謳うコラムがありますし、プラウド北浦和マークスのオフィシャルサイトでも第一期申込登録即日完売を喧伝しています。

しかしこの掲示板で加賀の第一期・二期が「210戸供給御礼」となっていることに疑問を呈する書き込みが出ると、即座に売れ行きの鈍さを否定する書き込みが続き、果ては363戸すべてが完売しなければ完売御礼とは言わないという人まで現れる。

あとわずか7か月で153戸（本物件の4割超にあたります）を売り切らなければならないのに、その上第一期・二期でも売れ残りが出ているとは宣伝できないでしょう。しかし、それを上記のようなごまかしと、指摘する正論を「ネガ」「他デべ」「近隣住民」と済ませようとする態度に、不誠実さを見出してしまい残念です。

[595: 匿名さん]

ネガに対して荒れるのはそれだけ気にしてる人が多いからでしょ。
気にしてないならスルーしておけば良いだけだしね。

[596: 匿名さん]

ネガティヴな意見も含め、書き込みが絶えないしなんだかんだ人気のある物件ということでしょう。

[597: 匿名]

否定してもいいけど、何で否定するのか、その否定の根拠がないから、擁護する側が反論してると思う。
皆、適当な投稿しなければいいんじゃない？
あと、規約読んでください。
他人が不快と思うことは投稿しちゃいけないんですよ。

[598: 匿名]

593ですが、いいわるいとか決まりがとかじゃなくて、単にネット上のコツなんですよ、多分。
悪い人がいるから荒れるのだとは限らなくて、
良い人だとしても不特定多数が読んでることを
想像できずに不用意に書くとアウトですしね。

規模でもデベでも注目を浴びてるのは間違いないので、ちょっとしたことでも反応が噴出してしまう。肯定は否定を呼ぶし、逆も同じ。

597さんの気持ちもわかるんだけど、荒れるのを
止めるっていう点に絞ると逆効果ですよ。
わかって欲しいんですが、非難してるわけじゃないです。

[599: 匿名さん]

>>598

言っても無駄だと思うよ。>>591みたいなのが典型例だが気にしてる点をつかれると口を出さずにいられない。しかも大抵人そのものを批判しだすからね。まるで子供みたいにね。人そのものを批判したり罵倒したりすることにしか目がいかない人には何を言っても無駄。ポジにしろネガにしろ自分はこう考えると意見すればいいだけだし、異なる意を持つ人は自分ならこう考える、ということだけを言えばいいのにね。

[600: 匿名さん]

個人を叩くのやめろよー
気分悪いぞー