1000超えたので、その4立てました。
引き続きよろしくお願いします。
公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/
所在地:東京都板橋区加賀1丁目3356番47(地番)
交通:埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:72.38平米~118.84平米
売主:野村不動産
媒介:野村不動産アーバンネット
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560688/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
[スレ作成日時]2015-05-29 20:33:50
プラウドシティ加賀学園通りってどうですか?その4
301:
匿名さん
[2015-06-26 11:20:50]
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302:
匿名さん
[2015-06-26 13:04:01]
>>301
この物件なら中住戸でもありつつ、プライベート感と寒暖差をクリアできる部屋ありますよ。 SCとSDタイプです。 SCとSDは隣あってますが、廊下はつながっていません。 間取りをみれば分かると思いますが、バルコニーが2つあります。 人気のようで数は少なくなっていますが、まだあると思います。 広さは他の中住戸と比べて10平米くらい大きいので少しお値段が高いですが、ご検討されてはいかがでしょうか? |
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303:
周辺住民さん
[2015-06-26 13:55:52]
>>294
周辺のマンション住民ですが約90㎡で1~3年目は2万弱、4~5年目10万弱、6年目以降19万弱です。 土地建物の評価はほぼほぼ同一だと思うので減税ななくなった後は1㎡2千円位になると計算しておけばいいと思います。 |
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304:
匿名さん
[2015-06-26 15:34:30]
303
なんで3年目までわずか二万円なのか教えてもらえるかな。 |
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305:
購入検討中さん
[2015-06-26 16:34:56]
>>302
SC.SDタイプはもう完売のようです。 |
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306:
匿名
[2015-06-26 17:07:55]
>>305
残り少ないけど、まだあると思いますよ。 |
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307:
周辺住民さん
[2015-06-26 17:51:51]
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308:
村崎一徳 [男性 40代]
[2015-06-26 18:05:08]
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309:
匿名さん
[2015-06-26 18:52:45]
減税額? なんかおかしくないか?
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310:
購入検討中さん [男性 40代]
[2015-06-27 06:53:24]
モデルルームのSNタイプ、窓が大きく圧倒されました。
あれ、すごいですね。 やはり人気なのでしょうか。 |
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311:
購入済み
[2015-06-27 09:00:57]
>>310
素敵ですよね! 朝も陽が入ってきそうで、素敵な一日がむかえられそうです。 わたしは予算の関係で諦めましたが... 上の方は結構売れているみたいですけど、まだ下の方なら何部屋かまだあった気がします! |
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312:
購入検討中さん
[2015-06-28 20:10:51]
ここを買う人って世帯収入どのくらいの人なんでしょうか?
生活水準が同じくらいの人が多いと良いなとおもってまして。下世話な話ですみません。 ちなみに、我が家は30代子供1人600万円くらいです。。 |
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313:
匿名さん
[2015-06-28 20:20:01]
うちは750万円ぐらいです。共働きですが。大体世帯収入的にはそのあたりじゃないでしょうか。
もちろん平均の話で一部の人は一千万円超えているんでしょうけど。 |
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314:
購入検討中さん [男性]
[2015-06-28 20:47:53]
うちは妻が専業、子ども一人600万弱です。
同じくらいの生活水準の方が多いと暮らしやすいかなとは思いますが、一部の部屋は非常に高額ですし大規模マンションなので色々な方がいらっしゃるだろうと思いますが、それぞれ快適にトラブルなく過ごせるといいなと思っております。 |
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315:
購入
[2015-06-28 21:58:42]
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316:
匿名さん
[2015-06-28 22:14:28]
誰もが見られる掲示板で世帯年収の話題はどうかと。
実際に住むことになった場合に治安上も芳しくないと思いますが。 |
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317:
匿名さん
[2015-06-28 22:25:20]
>>316
別にいいと思いますけど。マンションの世帯年収なんてエリアと築年数と車見たら大体わかるでしょうし。 新築の価格があったらそれでもわかりますよ。ここは平均年収700-800万ぐらいが最多でしょ。 板橋区レベルであればかなりの上位層ですよ。 |
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318:
匿名
[2015-06-28 22:45:07]
マンションギャラリーに来ている人達は共働きが多そうでした。世帯年収なら1000万前後のような気がします。
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319:
匿名さん
[2015-06-28 23:01:39]
そうでしょうね。都心部に近いところに住まう人ってのはやはり共働きが多いと思います。MRでの流れきた話などを聞いてる分には夫が会社員、妻が公務員みたいな方が多いように思えました。やはり妻が産休後にきちんと復帰できるからでしょうね。さすがに民間だと復帰は難しいと思われますから。
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320:
匿名
[2015-06-28 23:57:15]
>>319
商談スペースは仕切られていないから、周りに話が丸聞こえなんですよね。プライベートな話をするのにどうかと思っていました。 |
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321:
匿名さん
[2015-06-29 09:49:46]
うちも共働きですね。保育園がかち合わないよう先に入園させておきました。
買ってから移動になる人は気をつけないと最悪入れない、なんてことになりますので注意してください。 |
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322:
匿名
[2015-06-29 14:40:11]
世帯年収1000の人はそれなりにはいるだろう
けど、メイン層ではないでしょう。 |
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323:
匿名さん
[2015-06-29 15:23:51]
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324:
匿名さん
[2015-06-29 16:36:08]
ここを買う方はいわゆる昔からある大企業にお勤めの安定した方が多いでしょうね。
年収は600-700でも福利厚生とかしっかりしてるから頭金もしっかりためてる人多いと思う |
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325:
購入検討中さん
[2015-06-29 17:47:24]
こちらのマンション非常に気に入って購入を前向きに考えていますが、駅近くの朝鮮学校が古く雰囲気が暗い感じが唯一気になります。
加賀あたりの雰囲気はとても素敵なのに、駅前の雑多な雰囲気や朝鮮学校があることで、いまいち購入まで決心が付かずにいますが、皆さんはあまり気にされませんか? |
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326:
匿名さん
[2015-06-29 19:26:10]
全く気にしないですね。
十条銀座や駅前の雑多さはむしろ歓迎。 学校も、あるのと無いのを選べるなら無い方にしますが、選べないから特段構わない、というレベルの気にしなさです。 |
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327:
匿名さん
[2015-06-29 19:33:32]
そんなのここで聞いても意味ないんじゃないの?自分で決めないと。
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328:
購入検討中さん
[2015-06-29 22:23:29]
>>325
気にしたら切りがありませんが、私はそこまで気になりませんでした。 それよりも、十条駅は近々再開発されるとのこと。十条近辺の町並み自体も、変わっていくのではないかと思います。(むしろ、十条アクセスの方が、スーパーができて便利になるかも!) |
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329:
匿名
[2015-06-29 22:54:10]
>>323
25パーセントは1000超ということですね。四人に一人だから世の中で考えたらちょっとありえないですね。 |
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330:
匿名さん
[2015-06-29 22:59:35]
うちは年収600万円ですけど頭金は3000万円あります。
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331:
匿名さん
[2015-06-29 23:07:59]
>>328
私も十条の再開発には期待しています。再開発が済む頃には、今の価格でこのグレードのマンションは買えないのではと思っているくらいです。 |
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332:
匿名さん
[2015-06-29 23:09:39]
>>331
当然買えないでしょうね。特に加賀のように環七内側は今後益々価格が高騰していくと思います。 逆に外側は格安になっていくでしょう。いま外側に家を買ってる人もそうなる前に売却してはいっていくとおもいます。 |
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333:
ご近所さん
[2015-06-29 23:11:07]
マンション建設地の側に住んでいます。
予算的に我が家には高価過ぎて手が出ませんが、非常に素敵なマンションなので街の景観的にも良くなりそうで嬉しいです。 十条はとても住みやすいですよ。完成を楽しみにしています。 |
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334:
匿名
[2015-06-30 11:28:36]
>>331
十条の再開発楽しみですね。6年後の完成予定とのことだけど、ぜひ予定通りにお願いしたいものです。 |
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335:
申込予定さん
[2015-06-30 12:33:10]
私も再開発を楽しみにしています。
第2期で申し込みをするつもりですが間取りと価格で悩み中です。 色々と考えることがあり大変ですが、資料に目を通しながら購入後の生活のことを考えて既にわくわくしています。 |
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336:
匿名さん
[2015-06-30 12:43:39]
十条商店街に行くと全部揃うので便利ですよね。ただ映画館がこの辺りはないですね。池袋まで行くのがたるい
|
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337:
購入検討中さん
[2015-06-30 20:29:55]
>>325
朝鮮学校というより、わたしは学生の声というのが気になりました。 ブライトコートは遮るものがない分、グラウンドの部活の声などが結構するかなと。 体育祭みたいなものがあるときは、その練習の声も気になります。元気な男子学生がたくさんいそうですから。 予想なので何とも言えませんが、外の気温が気持ち季節に窓を開けてうるさいのは嫌ですよね。 |
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338:
近所
[2015-06-30 20:43:58]
|
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339:
匿名
[2015-06-30 21:01:17]
十条、板橋が最寄駅っていう物件が全然ないんですよね。三田線沿いポコポコでてくるのに。
|
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340:
匿名さん
[2015-06-30 21:17:11]
わかる。板橋駅は数年前に駅前に大規模マンションできましたね。アレは瞬殺でした。三田線は志村や蓮根に出まくってますね。
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341:
匿名さん
[2015-06-30 23:01:19]
あれはザ・長谷工だったのに秒殺で売れましたよね〜
構造な仕様はこっちのが上に感じますが。 |
||
342:
申込予定さん
[2015-06-30 23:17:21]
こちらの物件を購入予定、購入済み、気に入っている方などこの物件のどのようなところが決め手やお気に入りポイントになってますか?
私はまずマンションのデザインも好きですし、押入れ型の収納がある所、またミストサウナや食洗機など必要な設備が全て揃っているところがお気に入りです。 反面、まわりに大きな商業施設がないので自然に囲まれてばかりで子どもと遊ぶには物足りない場所かななどが不安材料です。 |
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343:
匿名
[2015-06-30 23:20:57]
板橋駅徒歩2分じゃあ、秒殺ですね。
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344:
匿名
[2015-06-30 23:22:51]
>>340
赤羽以南の埼京線沿いはマンション適地があんまりないのかな? |
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345:
匿名さん
[2015-06-30 23:49:26]
>>344
土地がないんですよね。特に板橋駅周辺は首都高、東武東上線、幹線道路などに囲まれまくってしかもその間が ぎっしり埋まっちゃってるから綺麗な区画でとれません。 そういう意味では板橋駅前のマンションはそんな中生まれた奇跡だったと思いますので瞬殺も頷ける。 これは個人的な意見だけど、やっぱりマンションって立地が全てだなぁって思います。駅徒歩2分とかであれば戸建では 絶対に買えないし仮に買えても戸建では敷地をゆったりとって作るのは無理なので日当たりも風通しも悪いけど、なにより 周辺環境の影響をもろに受けますがマンションではあればそれはありませんからね。 |
||
346:
匿名さん
[2015-07-01 00:52:19]
>325
>駅近くの朝鮮学校が古く雰囲気が暗い感じが唯一気になります。 朝鮮学校はここのマンション予定地の裏手辺りで、駅近くじゃないでしょ。 朝鮮学校は玄関が北区十条台だけど、学校敷地のほとんどは板橋区加賀ですよ。 地図を見てよ~く確認してから書き込みした方がいいですよ。 |
||
347:
購入検討中
[2015-07-01 01:22:52]
>>346
現地から十条駅まで歩いてみた際に見た学校の玄関が強烈にイメージに残ったので、駅近くと表現してしまいました。 確かに学校敷地の多くが加賀なのですね。 やはりどうしてもあの雰囲気が苦手なので今回はこちらのマンション購入は見送ろうかなと思います、お礼が遅くなりましたが朝鮮学校へのイメージについてご意見くださった方々ありがとうございました。 |
||
348:
契約済
[2015-07-01 08:46:21]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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349:
周辺住民さん
[2015-07-01 08:51:33]
>>348
アホとかクソとか口にする方が、民度を語るのって凄く違和感がありますね。 |
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350:
匿名さん
[2015-07-01 09:04:47]
>>337
ブライトコートを検討しているなら家政大学、中高校側だから男子学生はいませんよ(笑) ただ、学園祭などはそれ相応の賑わいです。 音に敏感なら、テニスコートにも面しているからそちらの方を気にした方が良いかも。 サウスやセンターの方が静かだと思いますよ。 |
||
351:
匿名さん
[2015-07-01 09:45:24]
>>348
自分の書き込み内容をもう一度読んで、他人の民度や土地柄にコメントできる立場かよく考えてみてください。 |
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352:
物件比較中さん
[2015-07-01 10:35:29]
民度がどうとかは言い過ぎかとは思いますが、こちらの物件を購入される方は年収も平均的にそこそこある方々ばかりでしょうし常識がある方が多いのは確かでは?
住友不動産の営業スタイルは私も好みではありませんが、物件で選ぶなら住友も良いものありますよね。 |
||
353:
物件比較中さん
[2015-07-01 10:37:01]
ただ、プラウドの内装のセンスや収納が豊富なところは非常に他デベロッパー物件より素敵だなところ思います。
こちらの物件で言うと、浴室の鏡が横型ですっきりしている感じがとても好きです、 おしゃれです。 |
||
354:
匿名さん
[2015-07-01 10:39:32]
朝鮮学校の話よく出てきますけどなにかそれほど気になる事が具体的にあるんですか?ただイタズラに上げてるだけならただの人種差別に過ぎないですよね。
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355:
匿名さん
[2015-07-01 10:40:05]
ティアラに関して(別物件に関して)負のオーラ、北区の香りとかは言い過ぎで品がないのは確か。
|
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356:
匿名さん
[2015-07-01 10:42:12]
>>354
この物件のまわりで他にけなすところがないので、同じ方が何度も相談と見せかけて朝鮮学校を引き合いに物件自体にマイナスな雰囲気を出そうとしてるのかなと思って、私はスルーしていました。 十条駅近くに住んで長いですが、朝鮮学校に関してトラブルは聞いたことないですし。 |
||
357:
匿名さん
[2015-07-01 10:44:07]
北区の香りってどんなん?笑
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358:
匿名さん
[2015-07-01 12:48:54]
てか、北区と板橋区は同じようなもんだろ。
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359:
匿名さん
[2015-07-01 13:38:20]
|
||
360:
匿名さん
[2015-07-01 18:46:07]
テニスコートはどのくらい音が響きますかね~
サッシの等級が十分あれば、窓を閉めていれば気にはなりませんよね。 |
||
361:
匿名さん
[2015-07-01 19:13:14]
ウッディな外観がやはり気になりますね。
なんでこんなデザインにしたんかな。 |
||
362:
購入検討中さん
[2015-07-01 19:33:50]
>>350
なるほど、ありがとうございます。 完全に声変わりした男子学生ばっかいるものかと思いました笑 雄々しい声だったら...と思っていましたが、ブライトコート検討してみます。 景観はきっと良い気がします。 |
||
363:
匿名さん
[2015-07-01 21:40:20]
買ってしまうとこんなにもモヤモヤしていたのが晴れて気分が上向くんですね(笑)
長らく検討しまくってましたが加賀周辺のよさと物件のバランス、価格がそこそこなので決めちゃいましたよ。 次は家具選びだー |
||
364:
ご近所さん [女性 40代]
[2015-07-01 21:52:28]
近隣在住で購入しました。
確かにイベントや運動会、その練習があるときはうるさいですが年間の数日です。 10年住んでいますが、トラブルは見たことがありません。 学生の道路歩行マナーは良いとは言えませんが、友人との会話に夢中になって歩いている典型的な学生といえば、家政大の学生や資生堂の学生と変わりません。 車が来ていても止まらない、横に広がって歩くなど、車でも自転車でも歩行時すら迷惑な時があります。 家政大は箇所箇所に警備員がついて、歩行を指導していますが、それでもマナーはほぼ同等。 だから、特に北朝鮮学校だからどうのということはないと私は感じていません。 また、近隣の商業施設ですが、確かにないのですが代わりに散歩する気になる環境があります。 帝京大の近くや、王子まで続く川沿いの道は桜の季節だけでなく年間を通して緑がキレイです。 子連れの方には、公園が多く楽しいと思います。 高齢者になっても散歩する姿が、イメージできる環境かと思います。 商店街での買い物は、慣れない方には面倒と感じられるかもしれませんが、時間があるときなら慣れると店も多く楽しいですよ。 物価が安いのも魅力です。 飲食店も多いです。 10年住んでいるので住めば都になってしまっているのかもしれませんが、いいところですよ。 |
||
365:
匿名さん
[2015-07-01 21:58:44]
>>364
た の む か ら 一 文 お き に 改 行 し な い で く れ |
||
366:
購入検討中さん
[2015-07-01 22:10:50]
契約者です。
このまえ、見学に行ったときに運動会をしていて、大音量でハングル語の司会の声が流れていたのが気になりました。ちょっとうるさかったので。 ただ、住んでいて気になるのは、年間、そのときくらいなんだと思います。 日本の小学校でも、一年に一回はそういうときありますよね。 実害云々というより、気にするか、気にならないか、というところなのでは? |
||
367:
購入検討中さん
[2015-07-01 22:20:38]
検討、購入されているかたで、共働き世帯はいますか?
共働き世帯の妻から見て、この物件は便利でしょうか? 旦那は商店街イチオシですが、普段、商店街がしまる時間にしか帰れないのでほとんど恩恵を受けないきが。 商店街抜きにして、スーパーなどの利便性はどうですか? 板橋区役所駅か。あるいは、新板橋駅も探してみましたがなかなか難しぃ |
||
368:
匿名さん
[2015-07-01 22:37:00]
|
||
369:
ご近所さん
[2015-07-01 22:38:36]
>>367
共働きですが、帰宅が遅くなると買い物は不便だと思います。 24時間の西友のようなスーパーが駅近にあれば良いのですが。 また私もですが、小学校のお友達のお母さん方を見ても加賀周辺は専業主婦の方が多い気がします。日中買い物に時間を割けるような時間の余裕のある方には商店街もあるし自然も多く、便利な街ですよ。 |
||
370:
ご近所さん
[2015-07-01 22:39:27]
|
||
371:
匿名さん
[2015-07-01 23:14:39]
>>367さん
我が家も共稼ぎです。 新板橋駅には22時まで開いているライフ板橋店が、板橋区役所には同じくライフの仲宿店があります。 通勤にどの交通機関を利用されているかわかりませんが、JRを利用されているなら 板橋駅にはマルエツ、十条銀座の先にはOKもあります。 商店街も楽しいですが、忙しい時にはスーパーの利便性は嬉しいですよね。 私の場合は週末にまとめ買いをしています。 通勤で池袋を通るため、比較的安価な東武百貨店のメトロポリタンプラザ地下で 不足分の食材を都度買い足しています。 |
||
372:
近所
[2015-07-01 23:31:10]
普通賢者は隣接する学校はいわゆる不動産業界で言う嫌悪施設と考えるでしょ?
|
||
373:
匿名さん
[2015-07-01 23:47:17]
そうでしょうね。日中は騒がしいし違法駐輪駐車もふえちゃいますから。
|
||
374:
購入済み
[2015-07-02 00:03:19]
|
||
375:
契約済みさん [女性 20代]
[2015-07-02 00:12:31]
NEXT PASS 10は皆さんどうされますか?
10年間でどのくらいメンテナンス費用かかるんでしょう。。 |
||
376:
購入検討中さん [ 40代]
[2015-07-02 00:19:08]
他物件も見たが、今出ているこの価格帯で買えるマンションとしてはファミリーにはここが一番良さそうだと感じる。
しかし高い買い物なので悩みます。 すでに購入された方々、羨ましい限りです! |
||
377:
購入検討中さん
[2015-07-02 07:08:13]
367です
コメント下さったかた、ありがとうございました。 今の住まいは、スーパーやドラッグストアがすぐ近くにあって不自由ないところなので、毎日必要な分をちょこちょこ購入してました。 が、マンションに引っ越したあとは、らでぃっしゅぼーやや、週末の買いだめなど、工夫して生活しようと思います! |
||
378:
匿名さん
[2015-07-02 10:55:11]
皆さん車はどうされます?カーシェアリングにするか今ある車を持っていくか夫と意見が別れてます。加賀でも車あったほうが良いですよね?
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||
379:
契約済みさん
[2015-07-02 12:33:28]
我が家は引越しを機に車は手放す予定です。
車があるに越したことはないですが、職場も池袋ですし買い物やレジャーも電車でだいたいのところは電車で済ますつもりでこちらを購入しました。 |
||
380:
購入検討中さん
[2015-07-02 12:42:50]
こちらを購入された方の契約した決め手を教えていただきたいです。
職場から近くマンション周辺の環境もよく気に入っていますが、いまいち決め手になることがなく購入を迷っています。 |
||
381:
匿名さん
[2015-07-02 18:51:51]
>>378
ここってカーシェアリング、ありましたっけ?あるなら利用したいところです |
||
382:
購入検討中さん
[2015-07-02 20:48:08]
|
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383:
匿名さん
[2015-07-02 20:58:29]
380さん
我が家の決め手は価格です。池袋、新宿にとても近く周辺の環境もごみごみしておらずこの価格で買えるところでした。 共働きでして勤務地が池袋と新宿ですから近いですし。 これだけ都心に近くてもこの価格帯で買えるのは私が探した所では板橋区ぐらいでした。 文京区とか世田谷区の都心側になるともう1本必要でしたし。 |
||
384:
匿名さん
[2015-07-02 21:26:35]
>>382
そうなんですか。あらためてHP見てみましたが、宅配レンタカーシステムしか 記載がなかったのでカーシェアリングはないのだと思っていました。 結構ニーズはあると思うので、プラウドシティ志木本町のようにアピールした方が 良いですよね。 |
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385:
匿名さん
[2015-07-02 21:29:55]
30分100円ですよね?ちょっと高すぎだと思いました。
|
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386:
購入検討中さん
[2015-07-02 23:35:05]
ここは完売しますかね?
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387:
匿名さん
[2015-07-02 23:53:04]
プラウドだから完売はするでしょ。竣工前完売は確実でしょう。
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||
388:
匿名さん
[2015-07-03 00:40:28]
ここは立地も良いしまあ確実だね。
でもプラウド仙川やパークハウス保谷なんかみたいに苦戦してるところもありますよね。 |
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389:
匿名さん
[2015-07-03 08:24:46]
>>378さん
カーシェアリングは無さそうです 宅配レンタカーはあります。同時に来客用駐車場も予約しないといけないようで、使い勝手はどうなのかと思います。 私は車を持っていきます。様子を見て手放すことも視野には入れてますが。 |
||
390:
匿名さん
[2015-07-03 13:51:15]
ここに住む方は所得は高めの方が多いですかね?
十条全体に見たら所得が低そうな家も多そうで治安やマナーが心配です |
||
391:
匿名さん
[2015-07-03 14:28:51]
>390
またとんでもないネガぶっこんできましたね。 十条エリアは昔からの街で古い家が多く残ってるだけで、決して貧乏とかじゃないでしょ。 土地家屋所有していればそれなりの資産ですから。 高齢者と子供ありファミリーが多い所だから治安が悪いという事はないですよ。 |
||
393:
匿名さん
[2015-07-03 16:46:49]
|
||
394:
匿名さん
[2015-07-03 17:15:28]
>392
平均所得ランイングと世帯所得ランキングというのがありますね。 高齢者などの単身者世帯が多い区は低くなり、大家族で住んでる人が多い区は高くなります。 ただし多少でも収入がある場合は統計に含まれますが、全く収入のない生活保護受給者は統計に含まれないそうです。 つまり、生活保護受給者は住んでいないものとして計算されます。 |
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395:
匿名さん
[2015-07-03 17:15:36]
所得はともかく、常識を持った方が住む場所であってほしいです。
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396:
購入検討中さん
[2015-07-03 17:26:46]
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397:
匿名さん
[2015-07-03 20:22:18]
どこのエリアでも変な人もいる犯罪はありますがここも別に普通の住環境で問題ありませんよ
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398:
匿名さん
[2015-07-03 20:42:40]
そもそもそんな悪いところだったらプラウド建たないでしょう。
何だか妙にネガティヴな方がいますね。 加賀は普通か普通以上に良い場所ですよ。 |
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399:
匿名
[2015-07-04 00:47:15]
日々の買い物は生協かラディッシュボーヤになるんですよね。ミニスーパーでもよいから近所にできないかなぁ。
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400:
匿名さん
[2015-07-04 01:03:27]
周辺人口を考えれば無理でしょうね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ありがとうございます! すごく参考になります。我が家は浮いたお金で旅行行きたいので中住戸で我慢することにします。