湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/
公式URL：http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...
公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

[903: 匿名さん]

>>902
地下鉄八号線は江東区には理想的。豊洲への利便性を高めることで区外からの集客増も見込めるし、湾岸住民を東陽町側に連れてくることも期待できる。新駅近くの住民からの支持も当然期待できる。

ロープウェイは築地の観光客を豊洲市場の商業施設に回遊させることが狙い。築地周辺の有権者は反対必至なので、当然中央区は反対して実現することはないだろう。

区議の多くが地元の商店会の支援を受けてる現状では、単なる住民の利便性より商店会の売り上げの方が優先されてるのだと思うね。

[904: 匿名さん]

一都民としての意見だけど、地下鉄は本当にやめて欲しい。
東京都のごく小さい地域にどんだけ金かけるんだよ。BRTだけ十分。地下鉄作って、その結果BRTが赤字になったらさらに税金追加投入は目に見えている。。他にもやることあるだろう。
地下鉄は中央区のみでやってほしい。

[905: 匿名さん]

個人的には地下鉄は実現可能性ありと思ってる。湾岸地区の発展を描くうえで、キーファクターだからね。

ほんとはBRTが便利なら、地下鉄にこだわることもないけどね。
でも電車が無いのとあるのとでは全然違うもんねえ。

[906: 匿名さん]

>>904
一都民の意見だけど新銀座ー新国際展示場は是非実現して欲しい
国際都市東京を目指すならインフラにお金じゃんじゃんかけるべき、変な競技場造るよりよっぽど有意義

東京限定だけどね

[907: 匿名さん]

>>896
性格がいい人達はそうかもしれないけど、地下鉄のメリットが受けれない人は喜ぶところか、妬んで仕方ないだろう。
湾岸の廃墟化を待ち望んでいる輩も多くいるね。

[908: 匿名さん]

>>852
パークホームズ豊洲が即日完売？
明日の登録だけでいっぱいになる可能性があるってことですか？

[909: 匿名さん]

>>906
JRがりんかい線買収すれば展示場周りは多少というかかなり改善されると思う

つーか色んな案が浮かんでは消えるけど、今のスピード社会に対応させるには、
柔軟で安価なBRTが最適な気がしてきたｗ
路線を張り巡らせて、
湾岸名物にでも祭り上げて盛り上げれば利便性資産性共に十分鉄道に対抗できるかもよ？
金喰い虫の鉄道への税金投入は賛否あるし、
民間がやりたきゃ協力はしますよ、ってスタンスでいいのかもね

[910: 匿名さん]

>>906
地下鉄新線大賛成です。

ただゆりかもめや首都高晴海線に沿ってではなく、新市場西側(富士見橋)～ユニクロ新拠点・ヤマト東京ベース経由でお願いしたい。

[911: 匿名さん]

>>910
BACの方ですか？
国際展示場駅での乗換を考えるとその線はないでしょうね。

[912: 匿名さん]

>>907
あんた、心が貧しいな

[913: 匿名さん]

ゆりかもめが豊洲まで延伸して有楽町線と接続できている現状で
新しく地下鉄を作っても使う人いないよ。
肝心のお台場と有明の開発は20年近く止まったままなんだから
そっちが動き出さない限り乗る人がいない。

[914: 匿名さん]

>>913
新線の主目的は、晴海と勝どきの交通不便の解消でしょう。お台場や有明の開発とはあんまり関係ないと思いますよ。

[915: 匿名さん]

東京は都民を爆発的に増やさなくてはならない
国内外問わず
よって居住と交通には金かけるべき

[916: 周辺住民さん [男性 30代]]

ゆくゆくは中央防波堤のコンテナターミナル化や五輪後の開発にも関係してくるのかもな。
新線（案）が国際展示場から青海ー中央防波堤ー城南島ー羽田を結ぶとおもしろいんだがな

[917: 匿名さん]

東京駅を中心に半径５km圏内と羽田空港へのアクセスには
しっかりお金かけましょう

[918: 匿名さん]

沿線住人が一部出資して誘致すれば良いんでない？

[919: 不動産関係]

>>894
同意。実はなーんにも決まってないのに既定路線を前提に煽るから話がおかしくなる。何も実現しなかった場合の陸の孤島&住人が逃げ出して幽霊マンション同然リスクをしっかり議論しないとね

[920: 匿名さん]

>>919
実現しなくてもともとでしょう。それを理由に逃げ出す人がいると考えるのは非現実的ですなぁ。

[921: 匿名さん]

またエセ業者が出てきたな笑
地下鉄はまだわからないが、オリンピックに対応するためには、BRT含め公共交通機関の整備は必須だよ。
それに有楽町線や都バスも多いから陸の孤島とは言えない。
そもそも陸の孤島という表現もおかしいだろ、運河に囲まれた島だぞ笑

[922: 匿名さん]

>>921
国連海洋法条約によると

・自然に形成された陸中
・水に囲まれてる
・高潮時に水没しない

この3条件を満たすもの島と定義しています。

となると、そこは島ですらない。

[923: 匿名さん]

>>922
論点と違う言葉尻をとって揚げ足取りとは暇だね笑
海洋法と言っても、運河だから。隅田川や隅田川支川、晴海運河に囲まれた地域だろ。
湖や川の中に存在する、周囲が水で囲まれた陸地も島と呼ばれるんだよ。残念な人笑

[924: 匿名さん]

>>923
何言ってんの？支離滅裂だな

[925: 匿名さん]

島の定義はひとつじゃない　つーことでしょ。
べつにいいじゃない、島っぽいと思ったら島で（笑）ここはWikipediaじゃないしね。

[926: 匿名さん]

中央区と江東区は数少ない人口増加予測エリア。
選手村や新豊洲有明方面のマンション増ペースをを考えれば、地下鉄作って採算合わないってことはないでしょ。
銀座まで10分のエリアは、今後人口減ることないでしょ、普通に考えて。

[927: 物件比較中さん]

仮に地下鉄とか言って今から調査して予算化して工事して実現までに何年かかるのかな。
30年後？

[928: 物件比較中さん]

オリンピック終わったら人口減少期に入るし大義名分もなくて予算化できるのかなあ

[929: 匿名さん]

都知事が、金の支出に厳しい舛添さんだしなぁ。

[930: 匿名さん]

>>926
銀座の近くにそんなに住みたいか？
たまに行くけど、銀座10分にそんなに魅力を感じない人の方が多いはず

[931: 匿名さん]

>>926
採算合うんだったらみんなやりたがるでしょ、普通に考えて・・・
例えば選手村前に駅ができたとして晴海勝どき住民がみんな利用するとは限らない
晴海タワーズの住民辺りはそのまま月島まで歩いたほうが早い、ってこともあるからね

>>927
ほんと、これ
業者は思惑で売れるからガンガン煽るけどさｗ
ただまあこういう夢のある話ができるのも、勢いのある湾岸のメリットだとは思う

[932: 匿名さん]

>>930
選手村跡地は国内外問わず貪欲でアグレッシブな若者たちに
安価で提供するべき。
新しい都民を形成して世界の東京を作り上げて欲しい
そのためなら税金じゃんじゃん使っていいよ
銀座がどうのとかどうでも良い

[933: 匿名さん]

>>932
多くのデべが関わるのに、安価で供給される訳ないじゃない。
金持ちが住む街になるんじゃないかな。
金持ちに対しても、税金じゃぶじゃぶで満足？

[934: 匿名さん]

>>932
若者（笑）
いつの時代もアグレッシブな奴らは勝手に突き抜けていくから問題ない
税金で囲った奴らの実力なんか知れてるってｗ
つーかパトロン気取りたきゃ私財でどうぞ・・・

[935: 匿名さん]

>>933
大丈夫、金持ちも馬鹿じゃないよ

[936: 匿名さん]

>>927
10年後開業を想定らしい。1日12～13万人利用を見込み15～19年で黒字化。またえらくぶち上げたもんだ。
http://www.asahi.com/sp/articles/CMTW1506091300001.html

[937: 匿名さん]

>>930
銀座に行きたい行きたくないは主観だからそれぞれ。
ただ銀座周囲の新橋から丸の内まで含めた圏内には、勤務先ある人は多いよね。

あと、人口減少期だけど、職住接近のライフスタイルは今後より進むんじゃない？

昔に比べて、田園都市線沿線や世田谷の奥の方は、人気下がってきてるし、地価伸びてないよね。

[938: 匿名さん]

>>930
銀座に住みたいとは思わないけど徒歩１０分ならかなり魅力的だよ。
中国人で溢れ返ってもやっぱり銀座。
飲食店も買い物も何でもできるっていいよね。

[939: 匿名さん]

選手村跡地は、当初から全て分譲にはせずに、若い夫婦や一人暮らしの若者も入居できるように配慮する、って理念が出てたね。

[940: 匿名さん]

選手村跡地は東雲みたいな公団or都営＋民間分譲になるんでしょ。
6000戸もあるのに金持ちの街になるとか妄想するにも程がある。

[941: 匿名さん]

千客万来ですら入札がなく、白紙。

開発なんて一つも無理だね。

[942: 匿名さん]

団地型の6000戸だよ、島ごと封印されるにきまってる。

[943: 匿名さん]

東雲の二の舞だか、もっとヒドイだろう。
メディアが入るのは、20年後、
「忘れ去られた選手村跡地」

[944: 匿名さん]

また銀座というのが、20代は誰一人知らないし、
お祖父さんお婆さんの巣鴨状態。厳しいと思う。

中央区は、民間率23区一位
イオンやジャスコができて終わりかと。

[945: 匿名さん]

民家率23区一位
ここ5年の民家戸数が占める割合ね

[946: 匿名さん]

>>938
徒歩じゃなくて地下鉄で10分という無理ポジの設定です。
徒歩だったら便利でしょ

[947: 匿名さん]

豊洲も銀座5分をアピールするけどPCTが高いのはららぽーとのおかげだからねえ。
銀座の距離よりイオンやヨーカドーが近くにあった方が絶対にいいよ。

[948: 物件比較中さん]

PCTなんて中はボロボロだよ
入ってみて驚いた
さすがに10年近くも経つとへたりも顕著。
外壁の剥がれも出てるし管理費も上がってきてるね

[949: 匿名さん]

確かにPCTいいなと思って中古何件か見たけど、
共有施設の色々な箇所の傷み具合と、部屋の仕様の低さに買う気が失せた。
やっぱりマンションは10年で売った方がいいのかな。

[950: 匿名さん]

銀座周辺や湾岸が発展すると困る人が多いね。
だったらどこが発展すればいいんだ？埼玉かい？

[951: 匿名さん]

>>946
電車の話でしたか、こりゃ失礼。

築地跡地に大型マンションできたら銀座まで徒歩１０分って感じですかね。

[952: 物件比較中さん]

PCTはプールとかの水回りがネックだね。
管理費が上がる原因はプールと不必要に豪華なエントランス。管理費考えたらゾッとした

[953: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

住宅ローンを払えなくなった人たちの特徴としては、住宅ローンを組んでから15年未満で破綻している人が殆どだそうです

[954: 匿名さん]

KTTスレがネガの締め出し敢行した結果、閑古鳥になってます、、笑
何のことはないネガのお遊びスレだったんですね。

[955: 匿名さん]

>>954
DTも同じく

[956: 匿名さん]

豊洲に やわなネガはいません

[957: 匿名さん]

>>949
PCT管理費上がってないはず。むしろ下げたと聞いた記憶

[958: 匿名さん]

同僚が勝どきの賃貸住まいだけど、一緒に飲み会とか行ってどこに住んでるっていう話になると世間の勝どきという町の認知度の低さを実感する。
銀座が近くて高級タワーマンションが沢山あるんだよ～って毎回説明してる姿が悲しい。

結局マンションだけじゃなく何か有名な施設とかなきゃ認知されないんだよね。

[959: 匿名さん]

東京でも西側で暮らしてる人は東の地名は全く知らないね。
もう人種が違うんだよ。

[960: 匿名さん]

>>958
そりゃそうだ。自分もマンション興味なかった時代、勝どきなんて地名、可動式橋の勝どき橋位の知識しかなかったからね。晴海に関しては展示会場とゴミ埋め立て地＆処理場という認識しかなかった。

[961: 匿名さん]

地名認知が上がった時には、
もう買えない水準になってるか心配しなくて大丈夫だよ！

[962: 匿名さん]

勝どきは、賃貸タワーマンションや都営タワーマンションもあり、
ＴＴＴは分譲価格が安かったので有名。

なのに「高級」タワーマンションが沢山ある、と他人に言うのは、確かに悲しい…

[963: 匿名さん]

>>958
あなたが一生懸命説明してる横でその同僚がどういう顔をしてるのか知りたい

[964: 匿名さん]

勝ビューだって
ＵＲ賃貸と共存しているから、高級と言うのは無理。

[965: 匿名さん]

築地に住んでいたが、イヌイがやりだしたあたりから勝どきは注目していたわ。東側の人間だからね。
臨海部で借地権や区分所有を投資したよ。
知名度は月島の方があったね。今でも月島の方が住環境は好きだわ。

[966: 匿名さん]

>>964
あそこは元々学校があったから、都有地の等価交換部分が大きいんだよ。

[967: 匿名さん]

愚痴です。すみません。

斜め向いに越してきたC系の人々。
中廊下で、作業員風の人が一人でしばらく何かをやっていたので、
どなたですか？と問いかけたが、最初答えない＆逆切れ（結局郵便局の人で集荷に来ていたが手間取っていたようだが）
で、何度か聞く羽目になったのだけど、その後自分は部屋に入る。
その後Cの母子が中から出てきて、バカヤロー等々暴言を吐いているので外に出てみると、
おまえに関係ないだろ（ほんとこんな口調）
バーカｘ５連発ぐらい（中学生ぐらいの子供達も）
こちらを指さしてきて訳のわからない日本語でまくしたてる・・・etc

あまりにも凄過ぎてポカーンってなった。

賃貸だからまだ良いけど、これ分譲だったらかなり嫌だわ・・・。
分譲ならこんな変な人は住まないのかな？？

親子４人で住んでるっぽいけど（６１平米に４人ってのもすごいけど）、なぜかポストにはC系の会社名書いてあるし（管理会社に聞くと、契約は住宅としての契約なのに。）。

[968: 匿名さん]

>>966
ゴルフの打ちっ放しじゃなかったっけ？

[969: 匿名さん]

>>968
学校じゃなかったっけ？記憶が曖昧だわ・・。清澄通り側には古い店舗があったと思う。

[970: 匿名さん]

>967
読んでも、意味が分からん。

[971: 匿名さん]

中国系の方の話かな？

トラックにひかれた子供を助けない動画が
たくさんありますね。中国の方は助け合いという
精神がないと思います。マンションは珍しい、しかし、
彼らには、不適格な住まいです。

[972: 匿名さん]

パークホームズ豊洲の第1期登録って今日から１週間しか無いんだ。よほど要望書が集まって自信があるのかな。

[973: 匿名さん]

>>972
最近はどこもそんな日程でしょ。
登録期間ってただ単に事務処理的な期間の話だから、ダラダラやっててもしょうがない。

[974: 匿名さん]

DT－WESTについて以下のサイトで価格表みると5月初めには56戸除いて供給済ってなってるし51,52Fも済になってますが
最上階は竣工ごって聞いてましたけど。
北の一部の部屋は3～52まで済ってそんなこともあるんだ、そもそも供給済とは「売れた」ということですか。

http://tower-world.jpn.org/db/?p=198

[975: 匿名さん]

>>974
いろいろ大人の事情っていうものがあるんじゃないでしょうか？
最上階にふさわしいと思われたら、向こうから近づいてきますよ。

[976: 匿名さん]

>>975
ハイエナみたいな言い方はやめなされ

[977: 匿名さん]

>>974
営業に聞いてみれば？
本当のことを教えてくれるかは知らないけどさ

[978: 匿名さん]

>>959

地方の人は豊洲とか有明の名前は市場問題とか液状化のキーワードとセット

[979: 匿名さん]

>>978
どこの地方だい。因みに、有明は何にもないイメージで、豊洲は結構湾岸新興地区ってイメージがあります。元埼玉県民より。

[980: 購入検討中さん]

>>974
私も5月2週目あたりにMR行きましたが、
最上階含め、上層は全て供給済と言われました。
供給済と言う言葉が曖昧な気がしたので、
「売れた」という意味ですか？と聞いたところ、
「そうゆうことです」との返事でしたので、WESTはおそらくほぼ販売済なのではないでしょうか。

[981: 匿名さん]

>979
埼玉は一応首都圏だからな。地方と言うより。

[982: 匿名さん]

地方の人にとって有明はテニスとコロシアムのおかげで聞き覚えあるかもしれないけど、豊洲なんて絶対に知らないよ。
まぁ地方の人に知られてなくても問題ないと思うけど。
豊洲は良い町になったよ、ゴミゴミしてなくてのどかでいいよ。

[983: 匿名さん]

洲って付くのが、好きじゃない人多いかな。

[984: 匿名さん]

豊って付くのが、好きな人多いかな。

[985: 匿名さん]

まあもしも今地名をつけるなら間違いなく豊洲にはならないね

[986: 匿名さん]

若洲、豊洲、東雲、辰巳、潮見。安っぽいなー。
やはり、有明がまとも。

[987: 匿名さん]

昔の地名のほうが良かったりするよな。霊岸島とか、鉄砲洲とか

[988: 匿名さん [男性]]

東雲っていう字面は好き
随分安っぽい街になっちゃったけど

[989: 匿名さん]

>>980
住不にしてはピッチ早すぎ、もうイーストを本格的に販売か、自分にはもう手が出ない、
検討対象はかろうじてテイアロくらいか？

[990: 匿名さん]

ティアロ。早く誰か買ってやれよ。

[991: 匿名さん]

>>988
まあ、湾岸に興味ない人だと
東雲を正しく読めない人が多いわけだが。

[992: 匿名さん]

>>991
湾岸関係ないだろｗ
普通に授業受けてりゃ習うレベルだし個々のお頭の問題だよｗ

[993: 匿名さん]

すまん、「とううん」って読み方もあるんだな、申し訳ない
まあ「エトウク」と信じて疑わない地方出身者も少なくないし、
地名は色々というか難しいねｗ

９９２

[994: 匿名さん [男性]]

地名よりもやっぱり実際の街のイメージだと思うな。
例えば汐留も豊洲もお台場も字面だけ見るとあんまり差がないよ。
でもやっぱり汐留やお台場はテレビやらなんやらで頻繁に名前を聞くから、その響きだけで良いイメージを持つ。

マザーズゲームのドラマで年収数億円の人が豊洲に住んでる設定って言われても、実際の住人からしても全然ピンとこない。

[995: 匿名さん]

区のイメージがすべてでしょ(笑)
港南はいかんけど。

[996: 匿名さん]

豊洲どこ？ 江東区です。 これ以上は聞かれないよ。

[997: 匿名さん]

そのうち魚市場の街ってことになるでしょう

[998: 匿名さん]

どこの街に住んでるも大事だけど、実体はどこのマンションのどの部分に住んでるかによるでしょ。富裕層かそうじゃないかは

[999: 匿名さん]

そりゃそうだ。タワマンの低層じゃ公開処刑だし。
本当に限界がそれなんだとバレてしまう。

[1000: 匿名さん]

>>999
どこで学んだか知らんが、つまらん価値観だな。
高層階に憧れて生きなさい。(-。-;)

[1001: 匿名さん]

>>999
低層の角部屋だってあるし、広い部屋が低層にある場合だってある。
一概に高層＝金持ちとは限らんよ。
但し、角部屋は皆富裕層です。

[1002: 匿名さん]

まあ、ブランドだよね。